Europa: abbastanza ossigeno per sostenere la vita

[WALTHARI]

Blissenobiarella ha scritto:

Morlok quoto completamente il tuo pensiero.
Il punto è che i racconti dei channeler vanno presi per quelli che sono....provare a dargli una valenza scientifica non ha senso, è una forzatura.

Vero ma attenzione non sono innocui..inculcano nella mente di persone non preparate falsi concetti e contribuiscono ad avere pregiudizi spesso immotivati nei riguardi della ricerca e della scienza in genere e non dico di quella "di accademica".Leggiamo, conosciamoli, ok ma documentiamoci prima, vediamo di capire cosa dice di una detrerminato fenomeno la scienza e se proprio ci sembra che, come in molti casi fa la Nasa, le spiegazioni addotte sono ridicole o forzate, allora in quel caso guardiamoci intorno, ma sempre con metodo critico...ne va della nostra conoscenza.
Un salutone

Ultima modifica di WALTHARI il 20/10/2009, 09:25, modificato 1 volta in totale.

[Blissenobiarella↑↓]

Le persone non preparate sono sempre soggette a crearsi dei pregiudizi o ad abbandonarsi alla "credenza" di qualsiasi tipo e verso qualsiasi argomento...Anche secondo me bisognerebbe approfondire bene le nostre conoscenze in tutti campi prima di dare per scontate alcune cose. Dopotutto anche da un punto di vista scientifico ha senso avere delle certezze su quanto conosciamo, ma è da ingenui assumere posizioni definitive nei confronti di ciò che sconosciuto ^_^.

[WALTHARI↑↓]

Blissenobiarella ha scritto:

Le persone non preparate sono sempre soggette a crearsi dei pregiudizi o ad abbandonarsi alla "credenza" di qualsiasi tipo e verso qualsiasi argomento...Anche secondo me bisognerebbe approfondire bene le nostre conoscenze in tutti campi prima di dare per scontate alcune cose. Dopotutto anche da un punto di vista scientifico ha senso avere delle certezze su quanto conosciamo, ma è da ingenui assumere posizioni definitive nei confronti di ciò che sconosciuto ^_^.

vero!Le certezze sussistono solo dove si hanno le prove per sostenerle e in certi campi ancora non le abbiamo!!La strada da percorrere è ancora molto lunga ma è veramente stimolante!!...to boldly go where no man has gone before!!

[Sognatore]

Blissenobiarella ha scritto:

Morlok quoto completamente il tuo pensiero.
Il punto è che i racconti dei channeler vanno presi per quelli che sono....provare a dargli una valenza scientifica non ha senso, è una forzatura.

Chi ha accennato o parlato di channeler? Io non credo proprio
Non credo sia opportuno confondere aspetti che seppur possono essere (e non è sempre detto) complementari...sono diversi.
Comunicazioni di acqua sulla Luna? Anni '60!
Vita su Marte? Ancora anni '60!
Sviluppo nel futuro, delle condizioni di vita sui satelliti di Giove? Comunicata negli anni '70!
La nostra scienza quando è arrivata alle conferme scientifiche di questo? Anni '90...30 anni dopo più o meno.
Siamo stupidi? No...non lo penso affatto...i gestori della conoscienza terrestre, coloro che decidono cosa è bene che la gente sappia e cosa no, hanno semplicemente rimandato, fino a quando i dati scientifici gli hanno confermato quanto era stato anticipato.
Stupido sarebbe credere che qualcuno abbia tirato ad indovinare....3 su 3 è una ottima media di fortuna!
Siamo stati informati per tempo...disconoscere che certe informazioni esistono automaticamente non dimostra che non esistono...dimostra solo che non siamo adeguatamente informati in tal senso.
Ricordiamoci tutti, cari amici, che questo pianeta ha visto molti messaggeri avvicendarsi...e tra molti deviati e ciarlatani alcuni si sono mantenuti coerenti e hanno cercato di trasmettere all'umanità quanto erano venuti a sapere, per comunicarlo.
Oppure crediamo che certe "rivelazioni" arrivino solo oggi, spesso attraverso canali che talvolta, se non adeguatamente coscienti, finiscono maldestramente per imitare ed emulare, chi ha già operato nel passato?
La conoscienza donata a questa umanità, in ogni epoca secondo la capacità di accettazione raggiunta di volta in volta, è antica come l'universo. Che vi piaccia o no prima o poi dovrete accettare questo.
E tutto questo non è soggettivo...ma estremamente oggettivo e riscontrabile per chiunque sia animato da vero spirito di conoscienza.

Per quanto mi riguarda ho riportato solo elementi tratti da una comunicazione extraterrestre degli anni 60...epoca in cui nessuno si sognava nemmeno di pensare che sui satelliti di Giove si sarebbero formato in futuro gli elementi di base per la vita biologica.
E questo appunto per sottolineare che oggi la scienza terrestre scopre l'acqua calda, in quanto è stata già informata su certi presupposti cosmici da un buon numero di anni.
Se volete meravigliatevi della novità...ma io vi dico che novità non è, tutto qua.

"Nel 1997 è passata nel nostro sistema solare la cometa "Hale-Bopp" che ha iniziato la vita biologica su Io ed Europa, i due satelliti di Giove già studiati dalle sonde artificiali terrestri, le quali hanno subito rilevato che su questi due satelliti naturali è apparsa l’acqua e l’atmosfera."

Questo poi è un dato prettamente scientifico...terrestre e riscontrabile....e lo riporto per tutti quelli che pensano che io sto con i piedi per aria.
Sognatore si...ma ne sprovveduto ne fesso! A buon inteditor poche parole

Ultima modifica di Sognatore il 20/10/2009, 09:58, modificato 1 volta in totale.

[Blissenobiarella↑↓]

Umm...sognatore nel link che hai proposto si parla delle rivelazioni dell'entità "hoara" canalizzata da Eugenio Siragusa. e di nuovo stai parlando di canalizzazioni nel tuo ultimo post...
Capita molto spesso che delle scoperte scientifiche vengano precedute da intuizioni...Tante volte ho detto che la fantascienza dovrebbe in realtà chiamarsi "protoscienza" proprio in riferimento a questo fatto. Probabilmente questo dipende da fatto che certe informazioni sono già in possesso dell'uomo a livello di intuizione, ma che necessitano di tempo e di sforzo cosciente per poter essere trattate in maniera razionale o scientifica. Uno sforzo che deve essere compiuto se vogliamo evolvere e crescere come creature universali.

[WALTHARI]

Blissenobiarella ha scritto:

Umm...sognatore nel link che hai proposto si parla delle rivelazioni dell'entità "hoara" canalizzata da Eugenio Siragusa. e di nuovo stai parlando di canalizzazioni nel tuo ultimo post...
Capita molto spesso che delle scoperte scientifiche vengano precedute da intuizioni...Tante volte ho detto che la fantascienza dovrebbe in realtà chiamarsi "protoscienza" proprio in riferimento di questo fatto. Probabilmente questo dipende da fatto che certe informazioni sono già in possesso dell'uomo a livello di intuizione, ma che necessitano di tempo e di sforzo cosciente per poter essere trattate in maniera razionale o scientifica. Uno sforzo che deve essere compiuto se vogliamo evolvere e crescere come creature universali.

Verissimo, per non dire che certe intuizioni furono formulate proprio negli anni 60 dal grande A. Clark (mente immensa!!) e concentrate in uno dei capolavori cinematografici di sempre 2001 A Space Odissey (grande Kubrik)mentre la vita su Marte era già stata paventata (vedi periodo delle ricerche di Schiapparelli e anni successivi)....
Quando a Gene Roddenberry, creatore della saga-capolavoro Star Trek (proprio negli anni 60) gli venne chiesto:lei crede che gli alieni siano intervenuti nel nostro progresso rispose:credo che la nostra specie si sia sempre data molto da fare....ecco questo, secondo me è lo spirito giusto per affrontare certe tematiche fermo restando che tutti noi fruitori di questo forum crediamo nell'esistenza di civiltà aliene e a tutto ciò che ne consegue.....

Ultima modifica di WALTHARI il 20/10/2009, 10:40, modificato 1 volta in totale.

[tommaso↑↓]

Blissenobiarella ha scritto:
[ in mente siragusa

A me è venuto subito in mente Odissea tre, il terzo romanzo di Odissea nello spazio di Arthur C. Clarke:
"Tutti questi mondi sono vostri tranne Europa, non mettete piede su Europa" è il messaggio che misteriose creature mandano all'umanità dopo la trasformazione di Giove in una stella...Quando per soccorrere una nave precipitata su Europa un equipaggio umano atterra sul suo suolo, scoprono che il pianeta è popolato da una razza anfibia evoluta ed eccezionalmente schiva.

Sai questa trama è simile al film "2010 l'anno del contatto" con la differenza però che a creare questi nuovi mondo era dio e proprio lui era il mittente del messaggio:"tutti questi mondi sono vostri tranne europa...non tentate di atterrarvi".La creazione dei nuovi mondi nel film da me citato avveniva tramite un "assemblaggio" di miliardi di monoliti(identici a quello di "2001 odissea nello spazio" trovato sulla luna)...bel film e....scusate l'OT...

[Blissenobiarella↑↓]

SI tommaso non è un caso... infatti il film che tu citi è il seguito di "odissea nello spazio" film che Kubrik realizzò assieme a Clarke contemporaneamente alla stesura del primo libro del ciclo dell'"odissea"
Sia i film che i romanzi sono bellissimi. E siccome io preferisco comunque i libri ai film, a chi non ha letto il ciclo dell'odissea di Clarke, raccomando vivamente di farlo al più presto, ne vale la pena

[WALTHARI↑↓]

tommaso ha scritto:

Blissenobiarella ha scritto:
[ in mente siragusa

A me è venuto subito in mente Odissea tre, il terzo romanzo di Odissea nello spazio di Arthur C. Clarke:
"Tutti questi mondi sono vostri tranne Europa, non mettete piede su Europa" è il messaggio che misteriose creature mandano all'umanità dopo la trasformazione di Giove in una stella...Quando per soccorrere una nave precipitata su Europa un equipaggio umano atterra sul suo suolo, scoprono che il pianeta è popolato da una razza anfibia evoluta ed eccezionalmente schiva.

Sai questa trama è simile al film "2010 l'anno del contatto" con la differenza però che a creare questi nuovi mondo era dio e proprio lui era il mittente del messaggio:"tutti questi mondi sono vostri tranne europa...non tentate di atterrarvi".La creazione dei nuovi mondi nel film da me citato avveniva tramite un "assemblaggio" di miliardi di monoliti(identici a quello di "2001 odissea nello spazio" trovato sulla luna)...bel film e....scusate l'OT...

esattamente!!!

[Sognatore]

Blissenobiarella ha scritto:

Umm...sognatore nel link che hai proposto si parla delle rivelazioni dell'entità "hoara" canalizzata da Eugenio Siragusa. e di nuovo stai parlando di canalizzazioni nel tuo ultimo post...

Il link che ho indicato io apre con una comunicazione dell'essere che tu hai citato. Ma Non è scritto da nessuna parte che è una canalizzazione. Non per essere piccoso ma giusto per precisione.
Il resto che segue, da cui io ho tratto il pezzettino relativo ai satelliti di Giove, è una rielaborazione ad opera dell'autore, che ovviamente ha tratto spunto anche da certe informazioni, ma non solo da quelle. Definirlo "drogato" mi é sembrato inopportuno...tutto qua.

Blissenobiarella ha scritto:
Capita molto spesso che delle scoperte scientifiche vengano precedute da intuizioni...Tante volte ho detto che la fantascienza dovrebbe in realtà chiamarsi "protoscienza" proprio in riferimento a questo fatto. Probabilmente questo dipende da fatto che certe informazioni sono già in possesso dell'uomo a livello di intuizione, ma che necessitano di tempo e di sforzo cosciente per poter essere trattate in maniera razionale o scientifica. Uno sforzo che deve essere compiuto se vogliamo evolvere e crescere come creature universali.

Questo lo condivido...la fantascienza di ieri spesso è divenuta la scienza di oggi...quindi non c'è motivo di escludere che la fantascienza di oggi potrebbe diventare scienza un domani.
Più che di intuizioni io comunque parlerei di precursori debitamente informati ed istruiti...antesignani di certe conoscenze rivelate.
Le intuizioni umane non nascono dalla mente o dal ragionamento...il cervello è un utile calcolatore...ma non è sede della psiche.
Il ragionamento, quando ben indirizzato è il migliore strumento per elaborare ed ampliare le intuizioni...uno spreco quando diventa puro lambiccamento delle proprie "capacità" intellettuali.

Ultima modifica di Sognatore il 20/10/2009, 12:40, modificato 1 volta in totale.

[Blissenobiarella↑↓]

Sognatore se non c'è scritto li scriviamolo pure qui : lo scienziato extraterrestre Hoara è una canalizzazione di Eugenio Siragusa.

Capisco il tuo punto di vista sognatore, ma rimettere l'intuizione umana a mere rivelazioni esterne davvero significa negare all'uomo il suo ruolo nell'universo e il senso di qualsiasi ricerca...è un punto di vista che non mi sento di condividere.

[Sognatore]

Blissenobiarella ha scritto:

Sognatore se non c'è scritto li scriviamolo pure qui : lo scienziato extraterrestre Hoara è una canalizzazione di Eugenio Siragusa.

Scriviamolo qua se tu vuoi...ma quà resta ed è una tua esclusiva determinazione, non aderente alla realtà dei fatti.
Comunque, come ho già spiegato, non era quello lo scopo della mia segnalazione, bensì dimostrare che certe informazioni ci sono da tempo, e sono circostanziate.

Blissenobiarella ha scritto:
rimettere l'intuizione umana a mere rivelazioni esterne davvero significa negare all'uomo il suo ruolo nell'universo e il senso di qualsiasi ricerca

L'intuizione è un attributo divino...che poi questo sia negato o disconosciuto è un altro discorso.
Il ruolo dell'uomo nell'universo è nella sua consapevolezza di far parte dell'universo stesso e non viene minimamente negato considerando l'intuizione come ispirazione esterna, bensì credo che ne faccia intravedere il reale coinvolgimento nel grande costrutto cosmico.
Ritengo altresì limitativo attribuire esclusivamente all'intelletto e al ragionamento ogni merito.
La necessità di ricerca...quel bisogno...non nasce dal ragionamento e non è mentale.
E' uno stimolo ed é un effetto la cui causa và ricercata altrove.

"Siamo scesi tra voi molte volte nel corso dei tempi e abbiamo cercato di coinvolgervi in una comprensione più profonda del creato. Purtroppo le guide che avevamo scelto tra voi sono state ascoltate al massimo per la durata della loro terrena esistenza".

Odearean Dixit....o in questo caso non vale?

Ultima modifica di Sognatore il 20/10/2009, 13:11, modificato 1 volta in totale.

[Blissenobiarella↑↓]

Una mia esclusiva determinazione ?
MA era o no Siragusa un channeler? Ed era o no Hoara uno dei suoi contatti? Cosa ci sarebbe di mio?
Sognatore francamente non capisco il senso di questa tua ostinazione.

L'intuizione è una prerogativa umana. Attribuirla a qualsiasi influenza aliena all'uomo è snaturalizzare l'uomo.
Riguardo alle esperienze di channeling non mi esprimo, non avendo alcuna opinione definitiva visto che non ho mai approfondito la casistica. Personalmente diffido da questo tipo di comunicazioni anche quando mi riguardano personalmente.

[Sognatore]

Blissenobiarella ha scritto:

Una mia esclusiva determinazione ?

Certo...é quello che ho detto...come mai lo ridomandi?
Io penso questo e ho le mie ragioni ( che ti spiego dopo)...se non sei daccordo è pacifico e lo rispetto

Blissenobiarella ha scritto:
MA era o no Siragusa un channeler?

Non lo era proprio per nulla, sei male informata in tal senso.

Blissenobiarella ha scritto:
Ed era o no Hoara uno dei suoi contatti?

Certo che lo era...ma hai detto bene...contatti! E per quanto ho potuto appurare...la persona in questione ha avuto numerosi contatti fisici (sicuramente più di una trentina anche se non ricordo il numero preciso), alcuni dei quali avvenuti alla presenza di testimoni, tutt'ora viventi e sani di mente
La stesura scritta di certe comunicazioni avveniva al termine di incontri fisici.
Il channeling è certamente una forma ci comunicazione...ma non l'unica.

Blissenobiarella ha scritto:
Cosa ci sarebbe di mio?

Quello che ti ho detto....attribuire ad una persona, un ruolo che non gli é appartenuto, tutto qua.

Blissenobiarella ha scritto:
Sognatore francamente non capisco il senso di questa tua ostinazione.

Il senso della mia ostinazione? Semplicemente ci tengo che quando riporto una fonte, qualsiasi essa sia, non si tirino conclusioni prive di chiarezza, o si esprimano concetti inesatti, ai quali io non mi sono assolutamente riferito e che non sono contenuti nella fonte citata. Se vuoi chiamala ostinazione...per me è solo chiarezza di esposizione.
A me piace solo farmi intendere chiaramente

Blissenobiarella ha scritto:
L'intuizione è una prerogativa umana. Attribuirla a qualsiasi influenza aliena all'uomo è snaturalizzare l'uomo.

L'ispirazione non snaturalizza nulla. E' anche quella una forma di aiuto e di contatto...non invasiva ed estremamente rispettosa della persona, in quanto l'ispirazione può essere assecondata o meno, senza inficiare la libera determinazione dell'essere.
E' così difficile da capire?

Blissenobiarella ha scritto:
Riguardo alle esperienze di channeling non mi esprimo, non avendo alcuna opinione definitiva visto che non ho mai approfondito la casistica. Personalmente diffido da questo tipo di comunicazioni anche quando mi riguardano personalmente.

Quindi diffidi anche di Odearea'n...mmm...chissà che ne pensa TTE (sto scherzando eh )
Comunque, se non hai approfondito, giustamente non puoi avere elementi per poterti esprimere. Se però dici di diffidare...come fai a diffidare di qualcosa se non sai (perché non hai elementi non avendo approfondito) neppure cosa sia quello di cui diffidi? Scusa ma non capisco....
Ovviamente ognuno conosce meglio ciò che più gli è affine...non credi?
In ogni caso...sei tu che hai parlato di channeler e channeling....io ho parlato di contatti....scusa ma é diverso.

In ogni caso in questa discussione mi pare che si stesse parlando delle condizioni di vita sui satelliti di Giove

Ultima modifica di Sognatore il 20/10/2009, 14:30, modificato 1 volta in totale.

[Blissenobiarella↑↓]

Puoi chiamarlo channeling o contatto. Che io sappia Siragusa ha spesso veicolato messaggi provenienti da coscienze superiori e entità astrali e hoara è uno di queste entità o coscienze. Ha anche veicolato messaggi provenienti di rettamente da Dio (http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/710217_2.htm), se poi ritieni che anche con lui ci sia sia stato un contatto fisico...

Detto questo, concordo con te sulla necessità di rientrare in topic. Se desideri approfondire ulteriormente possiamo aprire una discussione apposita.