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 Oggetto del messaggio: Federalismo Fiscale
MessaggioInviato: 22/01/2009, 16:37 
Beh ormai da qualche anno è un tormentone politico, non si parla d'altro!

Ma qual'è il vostro punto di vista in merito?



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MessaggioInviato: 22/01/2009, 17:19 
Proprio il Federalismo rovinerà col tempo tutte le regioni del Nord e la Padania.[:D]
Io ho questo presentimento,ma non so spiegare il perchè e se riflettete bene lo capite.[8D]


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MessaggioInviato: 22/01/2009, 19:15 
Se gestita bene è sicuramente un fatto positivo, il problema sono coloro che avranno il compito di far fruttare nel modo migliore i maggiori introiti.



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MessaggioInviato: 22/01/2009, 19:37 
Positiva e negativa.
Positiva perchè incentiva i controlli sull'amministrazione pubblica in ogni regione (moltissimi soldi scompaiono nel nulla).
Negativa perchè le regioni meno industrializzate, diventano ancora più povere sia di risorse che di strutture (e viceversa per le ricche).

In sostanza; Negativa. Andrebbe bene solo con un controllo fiscale perfetto senza soldi andati nel vuoto per chissà quale motivo.



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MessaggioInviato: 23/01/2009, 13:54 
Voi non ci crederete ,ma io da Siciliano spero proprio al Federalismo Fiscale e non è che diventeremo più poveri (perchè lo siamo già),ma per un fattore di vera Autonomia cosa che non si è attuata veramente in Sicilia,responsabilizzando di più il popolo alle sue scelte politiche.
Poi col tempo sicuramente il Federalismo si trasformerà in Separatismo ( parlando sempre della Sicilia) e questo a dir la verità potrebbe essere una previsione,perchè la Sicilia mai nella sua storia è stata cosi povera da quando è stata unita con l'Italia e le Industrie del Nord non avrebbero più l'esclusiva di mercato interno in questa Regione.


Ultima modifica di bleffort il 23/01/2009, 13:55, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 23/01/2009, 18:17 
Cita:
Lawliet ha scritto:

Positiva e negativa.
Positiva perchè incentiva i controlli sull'amministrazione pubblica in ogni regione (moltissimi soldi scompaiono nel nulla).
Negativa perchè le regioni meno industrializzate, diventano ancora più povere sia di risorse che di strutture (e viceversa per le ricche).

In sostanza; Negativa. Andrebbe bene solo con un controllo fiscale perfetto senza soldi andati nel vuoto per chissà quale motivo.




Non è detto che le regioni più povere lo diventino di più, anzi il federalismo potrebbe essere uno stimolo a migliorare la propria condizione, senza aspettare che ci pensi qualcun altro. Io ti aiuto fino ad un certo punto, poi devi camminare da solo, anche perchè non parliamo di regioni abitate da indigeni culturalmente sottosviluppati, ma di aree geografiche con enormi potenzialità.



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MessaggioInviato: 23/01/2009, 19:30 
Cita:
greenwarrior ha scritto:

Cita:
Lawliet ha scritto:

Positiva e negativa.
Positiva perchè incentiva i controlli sull'amministrazione pubblica in ogni regione (moltissimi soldi scompaiono nel nulla).
Negativa perchè le regioni meno industrializzate, diventano ancora più povere sia di risorse che di strutture (e viceversa per le ricche).

In sostanza; Negativa. Andrebbe bene solo con un controllo fiscale perfetto senza soldi andati nel vuoto per chissà quale motivo.




Non è detto che le regioni più povere lo diventino di più, anzi il federalismo potrebbe essere uno stimolo a migliorare la propria condizione, senza aspettare che ci pensi qualcun altro. Io ti aiuto fino ad un certo punto, poi devi camminare da solo, anche perchè non parliamo di regioni abitate da indigeni culturalmente sottosviluppati, ma di aree geografiche con enormi potenzialità.


Tante belle parole ma nulla di concreto.
Le regioni le potenzialità le hanno eccome, il problema è che una ingente quantità di denaro svanisce nel nulla, e non sarà di certo il federalismo ad evitarlo, anzi.
Stimolo qua, stimolo là.. c'è chi ruba, i controlli non funzionano (per volontà o meno), e se si attiva il decreto le regioni con fatturato minore avranno sempre meno soldi per gli investimenti. Questo è il punto.


Ultima modifica di Lawliet il 23/01/2009, 19:31, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 23/01/2009, 19:51 
Questa è una tua opinione ed io la rispetto, ma dobbiamo provarci. Non è con la staticità e con le chiacchere che si risolvono i problemi, comprendo benissimo la disillusione dopo anni di promesse andate a vuoto, ma cerchiamo di essere ottimisti almeno finchè esiste una sola possibilità. Il concetto di federalismo tecnicamente non è sbagliato visto che la centralità dello stato ha portato i risultati che noi conosciamo, abbi fede e accendi un cero.[;)]



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MessaggioInviato: 23/01/2009, 20:14 
Fiducia in chi?
Nei politici?
No, grazie [:)].



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MessaggioInviato: 23/01/2009, 20:21 
Cita:
Lawliet ha scritto:

Fiducia in chi?
Nei politici?
No, grazie [:)].


Siamo in parte responsabili dei danni causati dai politici, chi li ha messi li? O non vota più nessuno, o se affidiamo un mandato cerchiamo almeno di non disperare e di stimolare con azioni mirate il mantenimento delle loro promesse. Ricordati che se in un condominio l' amministratore è onesto, funziona bene tutto il condominio; altrimenti la gestione federale di ogni singolo appartamento diventa più efficace e se un condomino non segue le regole, ci rimette solo lui e non tutto il condominio.



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Di nuovo tante parole, nulla di concreto.



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Cita:
Lawliet ha scritto:

Di nuovo tante parole, nulla di concreto.



Non sono un portatore di verità la mia è solo un opinione ed una speranza. Mi rifiuto di credere che non ci siano possibilità e quindi non mi pongo nel limbo di chi non ha più speranze. Visto che le mie sono solo parole, proponi una ricetta che secondo te potrebbe risolvere la questione, sono pronto ad ascoltarti. E' facile criticare, forse lo è meno essere propositivi.



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E chi ha detto che non ci sono speranze?
Il federalismo fiscale non pone alcuna innovazione nell'amministrazione pubblica, l'orgoglio di cui si sta parlando valeva tanto tempo fa, all'era del mos maiorum romano. Oggi è tutto perduto, fai gestire le proprie risorse ad una regione che fino ad ora ha visto tanti dei suoi soldi andare nelle mani di persone disoneste, non otterrai nient'altro che ulteriore miseria, chi vuoi che se ne importi se la regione ora è in auto-sostentamento? Non di certo chi ruba e chi gestisce la struttura a delinquere, altrimenti non l'avrebbero fatto in primis. Non puoi impedire ai politici di rubare. Ovviamente ci si riferisce alla maggioranza.

La storia ci insegna che le innovazioni si sono avute solo dopo rivoluzioni popolari, o raramente nei secoli grazie a grandi personaggi singolari.



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MessaggioInviato: 23/01/2009, 22:40 
Cita:
Lawliet ha scritto:

E chi ha detto che non ci sono speranze?
Il federalismo fiscale non pone alcuna innovazione nell'amministrazione pubblica, l'orgoglio di cui si sta parlando valeva tanto tempo fa, all'era del mos maiorum romano. Oggi è tutto perduto, fai gestire le proprie risorse ad una regione che fino ad ora ha visto tanti dei suoi soldi andare nelle mani di persone disoneste, non otterrai nient'altro che ulteriore miseria, chi vuoi che se ne importi se la regione ora è in auto-sostentamento? Non di certo chi ruba e chi gestisce la struttura a delinquere, altrimenti non l'avrebbero fatto in primis. Non puoi impedire ai politici di rubare. Ovviamente ci si riferisce alla maggioranza.

La storia ci insegna che le innovazioni si sono avute solo dopo rivoluzioni popolari, o raramente nei secoli grazie a grandi personaggi singolari.


Se le risorse che il cittadino versa rimangono localizzate, sono più facilmente controllabili. Certo il federalismo non è la panacea di tutti i mali, ma se i soldi che versi con le tasse in maggior parte riamane nel tuo comune sei daccordo con me che se vengono gestite male puoi sempre andare sotto casa del sindaco. Sono daccordo con te che i ladri ci sarebbero comunque, ma almeno potresti fargli un mazzo così senza dover prendere il pendolino per andare a Roma. Ricordati che non sono le idee ad essere sbagliate, ma chi le interpreta.


Ultima modifica di greenwarrior il 23/01/2009, 22:40, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 23/01/2009, 22:49 
Era sottinteso nel mio ragionamento che chi ha sempre rubato il modo per continuare a rubare lo trova. Ritengo che l'aumento dei controlli dovuto alla localizzazione delle risorse sia solo apparente.


Ultima modifica di Lawliet il 23/01/2009, 22:49, modificato 1 volta in totale.


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