ci sono pero' molti ex deportati che hanno comunque confessato che non e' come vogliono farci credere, alcuni revisionisti sono pure ebrei, chiaro che se dal giorno in cui nasci la prima cosa che ti viene insegnata e' lo sterminio molti provano ribrezzo, ma bisogna anche porse delle domande e non essere troppo ingenui.

mi permetto di mettere il puntino sulla i, i campi di sterminio sono per lo piu' nei paesi dell'est

hehehehe sorrido, provate a cercare l'autore del primo documentario riguardo lo sterminio

Se ci sono ex deportati che hanno raccontato una "storia diversa" sarebbe il caso di citare la fonte o di fornire documenti, in modo che il discorso possa seguire SERENAMENTE.

Se ci sono ex deportati che hanno raccontato una "storia diversa" sarebbe il caso di citare la fonte o di fornire documenti, in modo che il discorso possa seguire SERENAMENTE.
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Paul Rassinier ex deportato e revisionista, David Cole ebreo, anch'esso revisionista
Sottolineo che nessuno sta negando che la guerra sia una brutta questione o che non siamo esistiti i campi di concentramento, un fattore puramente militare, lo preciso perchè molti confondono lo sterminio con questo.

una piccola particolarità di Auschwitz
http://www.aaargh.com.mx/ital/piscina.html

La documentazione è sempre essenziale, cosi si comincia a ragionare.

Ok pagan ,

sttiamo toccando uno degli argomenti più tabù di tutto il net e un vero

non dico vaso, ma un vero w.c. di Pandora .

Allora , considerando il link su Auschwitz interessante , penso che in questa sede puoi tranquillamente postare tutti i link che ritieni ad uopo , sul fronte " revisionista " per quello che riguarda la Shoah ., siamo un forum laico molto attento a quello che riguarda la Storia.

ATTENZIONE


TI FACCIO UNA DOMANDA A CUI VOGLIO UNA RISPOSTA PRECISA, VASTA, E DETTAGLIATA .


Perchè gli alleati non bombardarono mai i campi di sterminio , e in

particolare le ferrovie che conducevano ai campi di sterminio ?


( qualche spiritoso , da quella fogna infame di Costanzo disse : " Ma erano ben difese, e poi le avrebbero ricostruite !!!! " ... Idiota....

Nel 1943 non c'era una sola batteria della FlaK

http://www.instoria.it/home/contraerea_tedesca.htm

schierata sui binari e Harris aveva più bombe e bombardieri che kilometri di binario in tutta Europa .

Per capire chi era quel bastardo di Harris

http://cronologia.leonardo.it/storia/a1945za.htm

L' intelligence Britannica sapeva alla perfezione , non solo dei campi , ma di tutta la rete messa su da Himmler per la " soluzione finale ".


Attendo la risposta.

Contestualmente invito i moderatori a presidiare questo 3d , non tanto per quello che potrebbe dire Pagan , ma per quello che potrebbe saltar fuori .



zio ot

Stiamo vigilando .

allora, per quello che so io, le ferrovie son state difatti bombardate dagli americani, questo ha impedito l'arrivo dello Zyklon-B di cui ha scatenato infestazioni e di conseguenza molti morti, tale a dire, gli ebrei son stati uccisi dagli americani e non dai tedeschi, che il gas serviva effettivamente a disinfettare oggi giorno si può provare senza troppi problemi, e se volete vi spiego i particolari.

Il fatto è, che quì entra in gioco la massoneria, l'olocausto ha un enorme potere politico e mondialista, uno dei fattori che più mi fa pensare È il giorno della liberazione, dovrebbe in teoria essere stato uno dei giorni più importanti della storia, ma mi lascia molto perplesso che esso sia stato dichiarato al mondo 2 anni dopo la fine della guerra, questo fa sollevare delle domande, che è successo in quei 2 anni di silenzio? secondo Carlo Mattogno sono gli anni che son serviti a fare filmati e fotografie per improntare la più grande mossa politica della storia.

Del resto i campi di concentramento sono tattiche militari per separare i civili, in America vi erano campi con giapponesi, questo serve a impedire disordini ed a proteggere i civili, basti pensare ai disastri per una partita di calcio, figuriamoci quando i paesi sono in guerra.

P.S alfred hitchcock ha montato il primo documentario

cari amici, vediamo se riusciamo ad approfondire, partendo da un film
di cui
http://www.film.tv.it/scheda.php/film/15174/condanna/
in cui si parla di un ebreo sopravvissuto e dei 50000 dollari, offerti
dall'Istituto Storico,a chi avesse fornito "la prova".

vedere
http://en.wikipedia.org/wiki/Mel_Mermelstein
ciao
mauro

Cit da Pagan

allora, per quello che so io, le ferrovie son state difatti bombardate dagli americani, questo ha impedito l'arrivo dello Zyklon-B di cui ha scatenato infestazioni e di conseguenza molti morti, tale a dire, gli ebrei son stati uccisi dagli americani e non dai tedeschi, che il gas serviva effettivamente a disinfettare oggi giorno si può provare senza troppi problemi, e se volete vi spiego i particolari.



zio ot

Molto confuso quello che dici. Di fatto non risulta nessun campo bombardato dagli alleati , e le ferrovie centrate erano solo quelle della Ruhr


Gli Ebrei uccisi dagli Americani ? Sei sicuro ?

Su sto gas , e lo chiedo a tutti gli insider del forum, facciamo una ricerca approfondita ?

Ma davvero le SS erano così premurose verso gli Ebrei , da disinfettarli di continuo e da fargli fare un bagnetto taumaturgico ?


Cit da Pagan


Il fatto è, che quì entra in gioco la massoneria, l'olocausto ha un enorme potere politico e mondialista, uno dei fattori che più mi fa pensare È il giorno della liberazione, dovrebbe in teoria essere stato uno dei giorni più importanti della storia, ma mi lascia molto perplesso che esso sia stato dichiarato al mondo 2 anni dopo la fine della guerra, questo fa sollevare delle domande, che è successo in quei 2 anni di silenzio? secondo Carlo Mattogno sono gli anni che son serviti a fare filmati e fotografie per improntare la più grande mossa politica della storia.




zio ot


La Massoneria ? Ecco una cosa che farà felice Carpeoro.

I filmati fatti vedere a Norimberga erano quindi stati fatti a Hollywood ?

Ti prego di essere molto più preciso.

chiaro che non risulta, mica possono dire siamo stati la causa di svariati morti, e che la politica americana tende ad offuscare ed insabbiare lo sappiamo tutti.

riguardo al disinfettare, non era di certo di continuo ma andava fatto, in quei anni c'era la tubercolosi e i nazisti per quanto possa dare fastidio a molti, erano anch'essi degli umani.

Qualche anno fa in Svizzera era successa una polemica subito insabbiata, i documenti della croce rossa svizzera mostravano che potevano entrare ed uscire dai campi di concentramento portando aiuti umanitari, questo finchè non sono arrivati i sovietici, ma non per niente i campi di sterminio sono tutti casualmente all'est.

Sempre riguardante le camere a gas entra in gioco anche la legge della fisica, le "testimonianze" dicono che i nazisti dopo aver gassato, aprivano le porte, facevano arieggiare per 10/15 min e poi entravano a raccattare i corpi ridendo, fumando e pure mangiando.

una particolarità provata, è che lo Zyklon-B è un gas pesante, ci vuole più di un giorno per poter arieggiare una stanza e poterci entrare senza rimanere intossicati, inoltre si attacca alle pareti e la quantità trovata sulle pareti delle camere a gas erano minime, questo dimostra che effettivamente non veniva usato per gassare persone, ma per disinfettare.

Altro punto, fumando, ma com'è possibile che non sia esploso tutto? e pure mangiando, per mangiare significa nettamente che non avevano maschere antigas, uno dei problemi principali in esecuzioni con il gas è recuperare il corpo, questo è difficile persino oggi.

Rimangono altre domande, che motivo c'è di eliminare la manodopera?se il piano dei nazisti fosse stato quello dello sterminio perchè non hanno usato semplicemente il cianuro?
perchè esisteva un piano di mandare gli ebrei nel Madagascar?

Ma le anomalie non hanno fine, sempre secondo le testimonianze, alcune che mostrano nei vari documentari sono nel dettaglio di quello che accadeva all'interno della doccia mentre gassavano, urla e terrore, la gente si schiaccia e si graffia cercando di salire più in alto possibile per non farsi raggiungere dal gas, ma la domanda è... per vedere significa che erano all'interno, e per poterlo raccontare signifca che ne sono usciti...vivi

L'estate scorsa sulla rete locale hanno mostrato un documentario fatto da "Steven Spielberg", anch'esso con "testimonianze" di cui trattava i deportati ebrei italiani ad Auschwitz, di cui mi ha colpito una discordanza fra i racconti, totalmente opposti, un anziano diceva che vedeva passare carri colmi di cadaveri che che il sole veniva oscurato dal fumo dei corpi bruciati, mentre un'anziana sosteneva di non aver mai notato nulla negli anni passati la dentro.

Analizziamo ora il sistema politico nazional socialista, esso è stato finora il sistema più perfetto, nessun ordine avveniva per via orale, tutto avveniva per via scritta in modo preciso ed ordinato, quindi tagliando corto anche se si potesse pensare che i nazisti abbiano bruciato le prove prima dell'arrivo dell'armata rossa (fatto cmq improbabile visto che Hitler era convinto della vittoria fino alla fine), non esiste nemmeno uno straccio firmato che parla di genocidio, nel film "la caduta di Hitler" alla fine vi è l'intervista alla segretaria del Führer dove dice chiaro e tondo, se avessi saputo fin dall'inizio cosa accadeva non avrei mai seguito il Führer.



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cit da Pagan

Ma le anomalie non hanno fine, sempre secondo le testimonianze, alcune che mostrano nei vari documentari sono nel dettaglio di quello che accadeva all'interno della doccia mentre gassavano, urla e terrore, la gente si schiaccia e si graffia cercando di salire più in alto possibile per non farsi raggiungere dal gas, ma la domanda è... per vedere significa che erano all'interno, e per poterlo raccontare signifca che ne sono usciti...vivi


zio ot

Forse delle telecamere che filmavano ?

Guarda che stai toccando un argomento molto delicato , ti consiglio di presentare un apparato probatorio un miliardo di kg più pesante .

Questa cosa che dici sul Zyklon è interessante , ci facciamo una studio approfondito sopra.

Ma la domanda che ti ho fatto su Harris, e che faccio a tutto il forum è la cosa più importante.

Un link da non perdere sui temi del " negazionismo " , in italiano :

http://www.sissco.it/fileadmin/user_upl ... isanty.pdf

un estratto :


Nel 1981 l’allora direttore dell’IHR William Mc Calden (sotto lo pseudonimo
di Lewis Brandon) annuncia che l’Istituto è disposto a pagare 50.000
dollari a chiunque sia in grado di dimostrare l’esistenza delle camere a gas naziste.
Chiaramente si tratta di una trovata pubblicitaria, basata sull’espediente
per cui, se le uniche testimonianze irrefutabili sono quelle dirette, è improbabile
che chi abbia avuto l’esperienza diretta delle camere a gas possa essere
vivo per raccontarla. Mel Mermelstein, ex detenuto di Auschwitz la cui famiglia
è stata sterminata dai nazisti, manda un plico di documenti che la commissione
dell’IHR (composta da Faurisson, Butz, Felderer e altri collaboratori
del «Journal of Historical Review») prevedibilmente rifiuta come non validi.
Mermelstein fa ricorso legale, il caso rimbalza sui media, e nel 1985 la Corte
Suprema di Los Angeles dà ragione a Mermelstein, ordinando all’IHR di pagargli
90.000 dollari.
I negazionismi 433
422-465 27-02-2007 11:00 Pagina 433


zio ot

Curioso come questo pensiero "negazionista" stia emergendo proprio mentre le ultime voci dei testimoni diretti dell'olocausto si stanno spegnendo.
http://www.lager.it/testimonianze_video.html

caro Barionu,
avevo messo il link su Mel Mermelstein,ma..in inglese
un link sul gas
http://it.wikipedia.org/wiki/Zyklon_B
ma spiega poco
la lista dei campi
http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_dei_ ... to_nazisti
che serve a calcolare quanti ne avrebbero potuti "far scomparire",nel periodo.
ciao
mauro

http://www.olokaustos.org/argomenti/bambini/bullen1.htm

di questa vicenda, che ricostrusce cosa accadde a 10 bambini deportati e sottoposti a esperimenti sulla tubercolosi, riporto l'epilogo:

Al processo Trzebinski ricordò il massacro con queste parole:
"I bambini avevano con se tutti i loro bagagli, del cibo, i giocattoli. Si sedettero sulle panche che erano lì tutt'intorno, sorridevano ed erano felici di trovarsi fuori dal campo".

Dopo aver impiccato i medici, gli infermieri e i russi le SS rientrarono nella stanza dei bambini.
Avevano atteso a lungo seduti sugli sgabelli. Trzebinski tirò fuori dalla borsa le siringhe e la morfina:
"Frahm rientrò (...) lo presi da parte e gli domandai cosa sarebbe successo ai bambini. Lui rispose che li avrebbe impiccati.
Potrei raccontare il falso e dire che venni minacciato con la pistola ma la verità è un'altra: non vi fu nessuna discussione perché secondo me i bambini non potevano più essere salvati. Se avessi fatto l'eroe i bambini forse sarebbero morti più tardi ma il loro destino non sarebbe cambiato.
Avevo con me della morfina era una soluzione 0,2 da 20,0. Chiamai un bambino dopo l'altro. Si stesero su uno sgabello ed io feci loro una puntura sul sedere, dove è più indolore. Affinché i bambini pensassero che questa fosse veramente una vaccinazione, ho sempre preso un ago nuovo. Il dosaggio entrava in circolazione e i bambini si facevano deboli. Dicevo a tutti i bambini che erano in una buona condizione, tranne uno di 12 anni che era veramente in pessima salute. A causa della debolezza fu lui a prendere sonno per primo.
Erano rimasti svegli dai 6 agli 8 bambini, gli altri dormivano già. Frahm prese in braccio il ragazzo dodicenne e disse agli altri: "Lo porto a letto". Andò con lui in una stanza che era 6 o 8 metri lontana dalla sala dove aspettavamo e lì vidi un cappio appeso ad un gancio. A questo cappio Frahm impiccò il bambino addormentato e vi si appese con tutto il peso del suo corpo affinché il cappio si stringesse.
Nel periodo che ho trascorso nel campo di concentramento ho visto molte cose inumane nel lager ed ero anche in qualche modo insensibile, ma non avevo ancora visto un bambino impiccato."


Il 29 marzo 1946 al processo il pubblico ministero Stewart interrogò il boia Frahm.

Frahm: Portarono i bambini nella cantina e fecero loro delle iniezioni. Trzebinski fece le iniezioni, e Speck e Dreimann li portarono in cantina.
Stewart: Cosa accadde ai bambini?
Frahm: Si addormentarono.
Stewart: E cosa successe allora?
Frahm: I corpi furono portati via il giorno dopo.
Stewart: Cosa intende quando parla di corpi?
Frahm: Erano morti.
Stewart: Morirono per le iniezioni?
Frahm: Sì.
Avvocato Lappenberg: Morirono per effetto delle iniezioni o per qualche altro motivo?
Frahm: Morirono per effetto delle iniezioni. Qualche bambino fu successivamente impiccato.
Lappenberg: E quando avvenne l'impiccagione?
Frahm: Immediatamente dopo.
Lappenberg: Chi mise la corda al collo dei bambini?
Frahm: Io.
Stewart: Quanti bambini furono impiccati dopo le iniezioni?
Frahm: Forse la metà.
Stewart: Erano più o meno di dieci?
Frahm: più.
Stewart: Quanto durarono le impiccagioni dei bambini?
Frahm: Rimasero impiccati per circa dieci minuti, ma non sono sicuro.
Presidente: Lei ha detto che ne furono impiccati dieci?
Frahm: Non so il numero esatto.
Lappenberg: Lei ha detto che circa la metà dei bambini fu impiccata. Non furono impiccati tutti?
Frahm: Non lo so.
Avvocato Halben: Era lì il comandante Strippel?
Frahm: Sì, era lì di volta in volta.
Presidente: Ha ricevuto qualche ricompensa?
Frahm: Sì, abbiamo ricevuto sigarette e grappa.