Inchiesta Lucignolo: esorcismi e Padre Amorth

[Fire32]

se possono essere possedute anche persone di altre religioni allora il fenomeno non è legato al cristianesimo e non possiamo quindi parlare di satana, demonio e demoni vari

[Hannah]

Fire32 ha scritto:

se possono essere possedute anche persone di altre religioni allora il fenomeno non è legato al cristianesimo e non possiamo quindi parlare di satana, demonio e demoni vari

Perché no? Cambia il nome ma la sostanza è la stessa.

Non posso certificare la veridicità dello scritto ma questa è l'esperienza di un ex guru http://imieiscritti.lanuovavia.org/morte-di-un-guru.pdf


C'è anche questo:
http://testimonianzecristiane.myblog.it ... -gesu.html

[Alighieri Dante]

Blissenobiarella ha scritto:

tommaso, tu hai assistito a questi fenomeni, è possibile raccontare qualcosa più dettagliatamente o sei tenuto a qualche forma di riserbo?

Bliss, oltre a quello che Tommaso vorrà eventualmente parteciparci, mi permetto di inserire quanto segue.


Le Attività di Satana:

Il demonio infesta l'uomo per puro odio; è in se stesso odio rivolto al Cielo e alla Terra, e nella sua furia distruttiva fa quanto Dio gli concede per l'avanzamento del bene. Io dividerei l'opera infestatrice del demonio nelle seguenti gradazioni, in ordine crescente:

Tentazione

E' la suggestione operata dal maligno sulla memoria e l'immaginazione umane, al fine di far preferire all'uomo il male piuttosto che il bene, o un male maggiore di contro a uno minore, o un bene minore di contro a uno maggiore. La tentazione è l'attività ordinaria del demonio, nel senso che colpisce tutti gli uomini in ogni momento (il diavolo non dorme!) e mira all'allontanamento dell'uomo da Dio mediante il peccato, che lo porti alla dannazione eterna.

Oppressione

Con l'oppressione entriamo nell'area delle attività straordinarie del demonio, cioè quelle azioni sporadiche (ci teniamo a sottolinearlo) che Dio talvolta permette a Satana per vagliare l'uomo, per rafforzarlo nella fede, per glorificare la Sua Chiesa, o per motivi a noi sconosciuti. L'oppressione colpisce i sensi della persona, mediante allucinazioni orrende, fetori, gelo improvviso, e l'ambiente circostante: rumori, scricchiolii, levitazione di oggetti, ecc.

Vessazione

Fenomeno grazie al Cielo rarissimo, di portata spirituale comunque minore a quanto seguirà. la vessazione è la vera e propria aggressione fisica da parte dei demoni. Molti Santi ne sono oggetto: il diavolo, incapace di tentare efficacemente l'uomo di Dio, lo solleva da terra, lo sfregia, lo malmena, lo sbatte contro le pareti, finchè Dio non interrompe la sua opera distruente.

Ossessione

Qui l'azione di Satana si fa più vicina all'unità psicosomatica umana: il demonio introduce nella mente colpita pensieri di disperazione e odio, muove (dall'esterno!) la vittima ad azioni involontarie e autodistruttive, sacrileghe e innaturali, la tormenta con visioni spaventose e fenomeni preternaturali raccapriccianti. E' tuttavia un'azione intermittente, cioè la persona ha momenti di tregua.

Possessione di primo grado

Talvolta, misteriosamente, il demonio può invadere la psiche di un essere umano, prendendo il controllo del suo corpo e della sua intenzionalità. Il fenomeno dura finchè non è annullato dall'esorcismo, o per periodi stabiliti a priori. In questo grado di possessione il demonio è latente, si limita ad alterare gli atteggiamenti del posseduto, le sue reazioni al sacro, gli istilla sentimenti di disperazione e depressione.

Possessione di secondo grado

Questa possessione è più evidente: si manifestano cambi di voce, fenomeni preternaturali quali la glossolalia, la levitazione, la pirocinesi (potere di incendiare gli oggetti a distanza), l'acqua santa produce piaghe nel corpo del posseduto, che di per sè manifesta chiaramente di avere un'altra personalità. In genere per possessione diabolica si intende questa situazione intermedia.

Possessione di terzo grado

A questo grado, lo spirito maligno (o più spiriti) hanno preso un dominio tale della persona, da alterare orribilmente persino i suoi tratti somatici (che divengono veramente raccapriccianti!), il suo odore, la temperatura. Questo è il caso più arduo, e occorrono di solito numerosi esorcismi per la liberazione definitiva. In effetti, la differenza tra le ultime tre gradazioni è solo una sottigliezza, perchè molte volte la persona passa da una fase all'altra con mutamenti quasi impercettibili.

[Fire32]

Hannah ha scritto:

Fire32 ha scritto:

se possono essere possedute anche persone di altre religioni allora il fenomeno non è legato al cristianesimo e non possiamo quindi parlare di satana, demonio e demoni vari

Perché no? Cambia il nome ma la sostanza è la stessa.

Non posso certificare la veridicità dello scritto ma questa è l'esperienza di un ex guru http://imieiscritti.lanuovavia.org/morte-di-un-guru.pdf


C'è anche questo:
http://testimonianzecristiane.myblog.it ... -gesu.html

ok allora un prete cristiano non serve a nulla

[Fire32]

Alighieri Dante ha scritto:

Blissenobiarella ha scritto:

tommaso, tu hai assistito a questi fenomeni, è possibile raccontare qualcosa più dettagliatamente o sei tenuto a qualche forma di riserbo?

Bliss, oltre a quello che Tommaso vorrà eventualmente parteciparci, mi permetto di inserire quanto segue.


Le Attività di Satana:

Il demonio infesta l'uomo per puro odio; è in se stesso odio rivolto al Cielo e alla Terra, e nella sua furia distruttiva fa quanto Dio gli concede per l'avanzamento del bene. Io dividerei l'opera infestatrice del demonio nelle seguenti gradazioni, in ordine crescente:

Tentazione

E' la suggestione operata dal maligno sulla memoria e l'immaginazione umane, al fine di far preferire all'uomo il male piuttosto che il bene, o un male maggiore di contro a uno minore, o un bene minore di contro a uno maggiore. La tentazione è l'attività ordinaria del demonio, nel senso che colpisce tutti gli uomini in ogni momento (il diavolo non dorme!) e mira all'allontanamento dell'uomo da Dio mediante il peccato, che lo porti alla dannazione eterna.

Oppressione

Con l'oppressione entriamo nell'area delle attività straordinarie del demonio, cioè quelle azioni sporadiche (ci teniamo a sottolinearlo) che Dio talvolta permette a Satana per vagliare l'uomo, per rafforzarlo nella fede, per glorificare la Sua Chiesa, o per motivi a noi sconosciuti. L'oppressione colpisce i sensi della persona, mediante allucinazioni orrende, fetori, gelo improvviso, e l'ambiente circostante: rumori, scricchiolii, levitazione di oggetti, ecc.

Vessazione

Fenomeno grazie al Cielo rarissimo, di portata spirituale comunque minore a quanto seguirà. la vessazione è la vera e propria aggressione fisica da parte dei demoni. Molti Santi ne sono oggetto: il diavolo, incapace di tentare efficacemente l'uomo di Dio, lo solleva da terra, lo sfregia, lo malmena, lo sbatte contro le pareti, finchè Dio non interrompe la sua opera distruente.

Ossessione

Qui l'azione di Satana si fa più vicina all'unità psicosomatica umana: il demonio introduce nella mente colpita pensieri di disperazione e odio, muove (dall'esterno!) la vittima ad azioni involontarie e autodistruttive, sacrileghe e innaturali, la tormenta con visioni spaventose e fenomeni preternaturali raccapriccianti. E' tuttavia un'azione intermittente, cioè la persona ha momenti di tregua.

Possessione di primo grado

Talvolta, misteriosamente, il demonio può invadere la psiche di un essere umano, prendendo il controllo del suo corpo e della sua intenzionalità. Il fenomeno dura finchè non è annullato dall'esorcismo, o per periodi stabiliti a priori. In questo grado di possessione il demonio è latente, si limita ad alterare gli atteggiamenti del posseduto, le sue reazioni al sacro, gli istilla sentimenti di disperazione e depressione.

Possessione di secondo grado

Questa possessione è più evidente: si manifestano cambi di voce, fenomeni preternaturali quali la glossolalia, la levitazione, la pirocinesi (potere di incendiare gli oggetti a distanza), l'acqua santa produce piaghe nel corpo del posseduto, che di per sè manifesta chiaramente di avere un'altra personalità. In genere per possessione diabolica si intende questa situazione intermedia.

Possessione di terzo grado

A questo grado, lo spirito maligno (o più spiriti) hanno preso un dominio tale della persona, da alterare orribilmente persino i suoi tratti somatici (che divengono veramente raccapriccianti!), il suo odore, la temperatura. Questo è il caso più arduo, e occorrono di solito numerosi esorcismi per la liberazione definitiva. In effetti, la differenza tra le ultime tre gradazioni è solo una sottigliezza, perchè molte volte la persona passa da una fase all'altra con mutamenti quasi impercettibili.

scusami se oso rispondere a questo tuo post
chissà forse è il demonio che mi comanda, mi...tenta...

però io ho sempre questa domanda nella testa quando si parla di queste cose...

perchè?

perchè questo povero Diavolo deve perder tempo a odiarci, a tentarci, a ossessionarci, a spingerci a fare del male e talvolta addirittura ad abbassarsi ad entrare nei nostri corpi per possederci ( per far cosa poi...)?

tu dici che lo fà per puro odio...mah...
è più credibile se lo fà per divertimento

[Blissenobiarella]

Grazie Dante ^_^


Fire, è perfettamente inutile credere o non credere ad una cosa se non la conosciamo, ti pare?

[Fire32]

e questo è un fenomeno di cui NESSUNO sa niente.

[Thethirdeye]

tommaso ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:
La domanda da porsi è.....

come mai il 100% della casistica indica che le persone
che vivono questo dramma sono sempre dei fanatici religiosi?

Possibile che non ci sia neanche un "ateo" tra i prescelti?

Mah.....

Mai fu detta una bugia più grossa...che ne sai tu delle persone che sono affette da queste entità...ci hai parlato...?Hai visto qualche esorcismo?
Se parli così non credo proprio che tu ti sia informato...
Io ho visto e ti assicuro che di fanatico non c'è proprio nulla...
Ma come si fa a dire certe cose boh...

Tommaso.... forse mi sono spiegato male io. Non sto affatto sostenendo che il fenomeno non sia reale..... anzi. Ciò su cui mi stavo soffermando è il fatto che certe persone, per retaggi culturali, educazione religiosa, etc, sono portate ad INTERPRETARE la possessione di "entità basse" (o in gergo "larve") con la possessione del Demonio, di Satana o Belzebù. Che semmai, sono pure invenzioni delle religioni. Non esiste l'Inferno e non esiste Satana.... almeno intesi come l'iconografia classica ci ha trasmesso per secoli. Il "plagio" eventuale del male o di questa "entità negativa" o di questo "qualcosa" che permette al nostro mondo di girare al contrario, è qualcosa, imho, che agisce al livello collettivo..... e NON individuale.

Tutto qui.... ma sono certamente pronto a prendere in considerazione altre ipotesi.

[barionu]

beh, volete ridere ? zio ot ha fatto anche l' esorcista. Facevo da assistente a Mario Pincherle in quegli anni che ha avuto sti idea. ( anni 80 ). seguo poi i fenomeni paranormali da quando avevo 8 anni .... mania di famiglia

Sia chiaro .

IL DIAVOLO ESISTE.

ED ESISTE ANCHE DIO


Ma è stato l' uomo a crearli.

Ma da un punto di vista PRATICO. si può manifestare in queste forme appunto descritte.

A benefico di Dante Alighieri sopra ( che di Diavoli se ne intende ), se nell'immaginario collettivo il Diavolo avesse forma IPPOPOTAMO,

si presentrebbe in forma di IPPOPOTAMO, o gallina, o cecopiteco, babaleo, semplice scemo del villaggio etc.

tutto parte dall' UOMO.


zio ot

[Blissenobiarella]

ma no

[barionu]

Alighieri Dante ha scritto:

Blissenobiarella ha scritto:

tommaso, tu hai assistito a questi fenomeni, è possibile raccontare qualcosa più dettagliatamente o sei tenuto a qualche forma di riserbo?

Bliss, oltre a quello che Tommaso vorrà eventualmente parteciparci, mi permetto di inserire quanto segue.


Le Attività di Satana:

Il demonio infesta l'uomo per puro odio; è in se stesso odio rivolto al Cielo e alla Terra, e nella sua furia distruttiva fa quanto Dio gli concede per l'avanzamento del bene. Io dividerei l'opera infestatrice del demonio nelle seguenti gradazioni, in ordine crescente:

Tentazione

E' la suggestione operata dal maligno sulla memoria e l'immaginazione umane, al fine di far preferire all'uomo il male piuttosto che il bene, o un male maggiore di contro a uno minore, o un bene minore di contro a uno maggiore. La tentazione è l'attività ordinaria del demonio, nel senso che colpisce tutti gli uomini in ogni momento (il diavolo non dorme!) e mira all'allontanamento dell'uomo da Dio mediante il peccato, che lo porti alla dannazione eterna.

Oppressione

Con l'oppressione entriamo nell'area delle attività straordinarie del demonio, cioè quelle azioni sporadiche (ci teniamo a sottolinearlo) che Dio talvolta permette a Satana per vagliare l'uomo, per rafforzarlo nella fede, per glorificare la Sua Chiesa, o per motivi a noi sconosciuti. L'oppressione colpisce i sensi della persona, mediante allucinazioni orrende, fetori, gelo improvviso, e l'ambiente circostante: rumori, scricchiolii, levitazione di oggetti, ecc.

Vessazione

Fenomeno grazie al Cielo rarissimo, di portata spirituale comunque minore a quanto seguirà. la vessazione è la vera e propria aggressione fisica da parte dei demoni. Molti Santi ne sono oggetto: il diavolo, incapace di tentare efficacemente l'uomo di Dio, lo solleva da terra, lo sfregia, lo malmena, lo sbatte contro le pareti, finchè Dio non interrompe la sua opera distruente.

Ossessione

Qui l'azione di Satana si fa più vicina all'unità psicosomatica umana: il demonio introduce nella mente colpita pensieri di disperazione e odio, muove (dall'esterno!) la vittima ad azioni involontarie e autodistruttive, sacrileghe e innaturali, la tormenta con visioni spaventose e fenomeni preternaturali raccapriccianti. E' tuttavia un'azione intermittente, cioè la persona ha momenti di tregua.

Possessione di primo grado

Talvolta, misteriosamente, il demonio può invadere la psiche di un essere umano, prendendo il controllo del suo corpo e della sua intenzionalità. Il fenomeno dura finchè non è annullato dall'esorcismo, o per periodi stabiliti a priori. In questo grado di possessione il demonio è latente, si limita ad alterare gli atteggiamenti del posseduto, le sue reazioni al sacro, gli istilla sentimenti di disperazione e depressione.

Possessione di secondo grado

Questa possessione è più evidente: si manifestano cambi di voce, fenomeni preternaturali quali la glossolalia, la levitazione, la pirocinesi (potere di incendiare gli oggetti a distanza), l'acqua santa produce piaghe nel corpo del posseduto, che di per sè manifesta chiaramente di avere un'altra personalità. In genere per possessione diabolica si intende questa situazione intermedia.

Possessione di terzo grado

A questo grado, lo spirito maligno (o più spiriti) hanno preso un dominio tale della persona, da alterare orribilmente persino i suoi tratti somatici (che divengono veramente raccapriccianti!), il suo odore, la temperatura. Questo è il caso più arduo, e occorrono di solito numerosi esorcismi per la liberazione definitiva. In effetti, la differenza tra le ultime tre gradazioni è solo una sottigliezza, perchè molte volte la persona passa da una fase all'altra con mutamenti quasi impercettibili.

Volete un esempio pratico di [url]TUTTO[/url] quanto sopra.

Guardate la faccia di Introvigne.

http://www.corrieredelsud.it/site/uploa ... ovigne.jpg

Ultima modifica di barionu il 22/02/2010, 18:31, modificato 1 volta in totale.

[Thethirdeye]

Alighieri Dante ha scritto:

Secondo la CEI i fenomeni di possessione e ossessione diabolica sono in aumento a causa del diffondersi delle pratiche di occultismo, delle sette, e del fenomeno dell'apostasia dalla Chiesa.

Ciao Dante...... scusami, non vorrei risultare prevenuto ma..... cosa vuoi che dica la CEI di simili fenomeni? La dichiarazione che hai riportato mi sembra un pò generica.... oltre che la tipica strumentalizzazione della Chiesa. Sia chiaro.... sono d'accordo anche io con questo discorso..... nel senso che certe pratiche sono sicuramente da considerare "pericolose". Il fatto è che ogni approfondimento che l'uomo fa nei confronti del mondo dell'occulto o dell'esoterismo, è visto dalla Chiesa come una cosa negativa e pericolosa. Un esempio sono le "sedute medianiche" in cui gli interlocutori producono insegnamenti spirituali di alto e di altissimo livello. Eppure? Mai avvicinarsi a simili cose!!! Per carità divina!!!

In tutte le cose si manifesta il bene e il male. Non esiste solo un lato di questa "medaglia", come di qualsiasi altra questione (vedi alieni cattivi e alieni buoni, ad esempio). Perchè è sempre con la dualità delle cose che noi umani ci confrontiamo.

In realtà, sempre imho, il controllo della religione, in senso lato, ma di quella cattolica in primis, tende a non informare adeguatamente le persone in questo senso ma, piuttosto, a creare ed alimentare costantemente questo spauracchio del male, dell'Inferno e di Satana, in modo tale che tutti possano trovare conforto e protezione nell'unica "casa" che - sempre secondo la Chiesa - non ha "succursali". Non so se sono riuscito a spiegarmi.....

[tommaso]

Blissenobiarella ha scritto:

tommaso, tu hai assistito a questi fenomeni, è possibile raccontare qualcosa più dettagliatamente o sei tenuto a qualche forma di riserbo?

Cia Bliss...per adesso ti dico solo che i video postati su questo topic non rendono assolutamente l'idea di ciò che accade durante un esorcismo...ossia della CHIARA ed INEQUIVOCABILE percezione che ci si trovi di fronte a delle entità parassitanti l'uomo che appena si avvicinano all'esorcista sentendosi minacciati non possono fare a meno di uscire allo scoperto nelle modalità degne del più classico dei film horror...quando escono dal corpo dell'invasato strisciano in terra come bisce...e ne percepisci la presenza perchè ti strusciano le gambe...assurdo ti dico e veramente da brivido...
Io credo che padre tommaso sia una specie di santo...quando si avvicinano a lui succede il finimondo perchè evidentemente comprendono che con lui non possono farcela...

[Lawliet]

barionu ha scritto:



beh, volete ridere ? zio ot ha fatto anche l' esorcista. Facevo da assistente a Mario Pincherle in quegli anni che ha avuto sti idea. ( anni 80 ). seguo poi i fenomeni paranormali da quando avevo 8 anni .... mania di famiglia

Sia chiaro .

IL DIAVOLO ESISTE.

ED ESISTE ANCHE DIO


Ma è stato l' uomo a crearli.

Ma da un punto di vista PRATICO. si può manifestare in queste forme appunto descritte.

A benefico di Dante Alighieri sopra ( che di Diavoli se ne intende ), se nell'immaginario collettivo il Diavolo avesse forma IPPOPOTAMO,

si presentrebbe in forma di IPPOPOTAMO, o gallina, o cecopiteco, babaleo, semplice scemo del villaggio etc.

tutto parte dall' UOMO.


zio ot

Grandissimo ZIO.
Non ne sei a conoscenza, ma so perfettamente a cosa ti riferisci.

Ultima modifica di Lawliet il 22/02/2010, 19:02, modificato 1 volta in totale.

[Hannah]

L'ho già riportato in un altro post, lo riporto qui: In tempi non sospetti, quando ero una "perfetta" cattolica osservante, una notte in un sogno lucido un prete mi chiedeva se volevo essere suo vescovo. Alla mia richiesta infastidita: "da quando in qua le donne possono essere vescovo?" , si trasformò in qualcosa di orribile, rivelando la sua vera natura ed affermando di essere già presente nella chiesa, facendo credere cose non vere. Mi svegliai infastidita ma non spaventata e non riuscivo a riaddormentarmi, anche perchè dal pub sotto casa mia giungevano schiamazzi fastidiosi per l'ora. Scesi dal letto senza accendere la luce e senza fare rumore (per non svegliare nessuno in casa), guardai attraverso le tapparelle, al limite sarei uscita sul balcone ed avrei chiesto di abbassare la voce (cosa che avevo fatto altre volte) ma quello che vidi, fu qualcosa di diverso rispetto alle altre volte. Vidi dei ragazzi e ragazze bellissimi e vestiti in maniera appariscente (abito al primo piano e c'è un lampione che illumina benissimo) ma all'improvviso li vedevo anche come zombie, dei morti viventi e poi li vedevo di nuovo normali. Non ebbi il coraggio di uscire sul balcone e allontanarli. Presi un crocifisso, pregai il Signore e li vidi scappare via, entrare nelle macchine ancora con i cornetti e le bibite.

Questa visione di "zombie", mi è capitata altre volte, sempre da sveglia, in chiesa, su un treno e vi assicuro che non è un bello spettacolo vedere come sono dentro certe persone.


Totalmente lontano dal mio immaginario, non per contraddire il caro zio Ot.