APPARIZIONE DELLA MADONNA O UFO ?

[Sognatore]

Vale@ ha scritto:

Ma sono proprio i messaggi che spingono al misticismo! Vedi Medjugorje con i cinque sassi, preghiera, confessione, messa, comunione, rosario! E i messaggi ruotano tutti attorno a questi cinque punti. Non c'e' tanto da interpretare! Io resto scettica!

Sei sicura che il "vero" contenuto dei messaggi sia quello? Soprattutto su Medjugorie...ci sarebbe molto da interrogarsi...su quanto un certo potere terreno abbia manipolati i messaggi e tutta la vicenda.
A La Salette, A garabandal, a Fatima (e ti cito solo i più conosciuti) quanto comunicato era molto diretto ai fati concreti...nessuna forma di misticismo. Ma non è colpa della Madonna se gli uomini edificano templi (con conseguente mercato che ci ruota attorno) in ogni luogo teatro di apparizione.

Vale@ ha scritto: Penso che potrebbero fare un tantinello in piu', senza dover per forza farsi carico di tutto, troverebbero milioni di persone che con un sostegno piu' concreto li affiancherebbero nell'opera per risolvere i problemi principali del pianeta. Di cosa hanno paura!? Di essere ostacolati dalla classe politica...delle nostre armi!? Ma non credo proprio...ci troviamo di fronte ad un'incognita!

E proprio qui il punto...credere che chi ci visita non interveine per paura... dietro la loro metodologia c'è un altro motivo, molto più semplice di tanti lambiccamenti mentali.
Tu dici che troverebbero sostegno? Probabilmente molti sarebbero ben disposti...ma io mi baso sui fatti ed i fatti dicono che da SEMPRE non ascoltiamo nè tantomeno mettiamo in pratica i consigli che riceviamo...che ci piaccia o no ogni ulteriore discorso si arena su questa mancanza di partecipazione.
Il cambiamento parte da quaggiù...non verrà mai imposto, in alcuna forma, dall'alto...anche se ciò dovesse costare l'estinzione del genere umano.
Passerò anche per presuntuoso...ma non vedo nessuna incognita in tutta questa vicenda...se non l'inaffidabilità di molti terrestri.

Ultima modifica di Sognatore il 06/03/2010, 20:46, modificato 1 volta in totale.

[robs79]

greenwarrior ha scritto:
Quoto. Però il pregare con convinzione e fede, innesca nel credente una serie di reazioni fisiche che spesso sono risolutive nella cura di alcuni mali.
Il miglior medico che esista, è il nostro cervello.

Il nostro cervello non puo' nulla come nessun Dio contro mali incurabili che ti mangiano a poco a poco.
Non ci sono Madonne o Santi,si muore e basta.

[Vale@]

Guarda ci sono casi eclatanti studiati e passati al vaglio rigoroso della comunita' scientifica. Li chiamiamo miracoli, i medici li chiamano fatti inspiegabili, come quello recente della donna a cui e' tornata la vista durante la visita in uno dei luoghi di culto piu' frequentati, nonostante fosse rimasta "senza retina", tanto che l'INPS rifiuta di toglierle la pensione di invalidita', anche se adesso ci vede benissimo!
Ci sono altri casi, anche di tumori terminali, come quello di un bambino che quando e' partito era pieno di metastasi ma a Medju e' guarito, sono sparite perfino le metastasi alle ossa! Un altro caso eclatante quello della donna con sclerosi multipla, sempre dopo un viaggio di speranza guarisce...tutti ben documentati e riportati anche al pubblico.
Mah non si puo' screditare con troppa facilita', e' vero che si deve indagare e non fidarsi di tutto cio' che passa, ma tenendo presente che accadono dei fatti (sia le apparizioni che le guarigioni) che vanno oltre le nostre possibilita' umane, oppure hanno nella mani una scienza a noi sconosciuta.

[Vale@]

Sei sicura che il "vero" contenuto dei messaggi sia quello? Soprattutto su Medjugorie...ci sarebbe molto da interrogarsi...su quanto un certo potere terreno abbia manipolati i messaggi e tutta la vicenda.
A La Salette, A garabandal, a Fatima (e ti cito solo i più conosciuti) quanto comunicato era molto diretto ai fati concreti...nessuna forma di misticismo. Ma non è colpa della Madonna se gli uomini edificano templi (con conseguente mercato che ci ruota attorno) in ogni luogo teatro di apparizione.

Se i messaggi sono confermati dagli stessi veggenti che li ricevono, mi oriento su quanto riportato da loro, non posso pensare che mentano.
Questi messaggi non parlano solo di una pace e di un progresso sani, di valori universali, ma spingono soprattutto alla preghiera e al misticismo, attraverso il culto cattolico, fatto di biega obbedienza (altro che libero arbitrio) e se per alcuni aspetti e' condivisibile con la logica del buon senso, per molti altri e' decisamente eccessivo!

E proprio qui il punto...credere che chi ci visita non interveine per paura... dietro la loro metodologia c'è un altro motivo, molto più semplice di tanti lambiccamenti mentali.
Tu dici che troverebbero sostegno? Probabilmente molti sarebbero ben disposti...ma io mi baso sui fatti ed i fatti dicono che da SEMPRE non ascoltiamo nè tantomeno mettiamo in pratica i consigli che riceviamo...che ci piaccia o no ogni ulteriore discorso si arena su questa mancanza di partecipazione.
Il cambiamento parte da quaggiù...non verrà mai imposto, in alcuna forma, dall'alto...anche se ciò dovesse costare l'estinzione del genere umano.
Passerò anche per presuntuoso...ma non vedo nessuna incognita in tutta questa vicenda...se non l'inaffidabilità di molti terrestri.

In questo ti appoggio in parte, pero' trovo poco concreto ed eccessivamente mistico il fine di queste apparizioni. Fin'ora cos'hanno prodotto!? Dopo fatima ci sono stati milioni di morti dovuti al conflitto mondiale, durante Medjugorje un'altra terribile guerra mentre si pregava per la pace...a questo punto, sembrero' blasfema se mi chiedo perche' non indossano anche loro dei caschi blu spaziali e scendono ad impedire queste guerre! Se non gli interessa e' inutile che si danno tanto da fare per millenni con queste continue apparizioni a pochi e questi miracoli che possono anche apparire specchietti per allodole.

Ultima modifica di Vale@ il 06/03/2010, 21:35, modificato 1 volta in totale.

[Sognatore]

robs79 ha scritto:
Il nostro cervello non puo' nulla come nessun Dio contro mali incurabili che ti mangiano a poco a poco.
Non ci sono Madonne o Santi,si muore e basta.

Questa me la devo segnare.
Con tutto il rispetto...ma caro robs...il cervello nel microcosmo del corpo è il Dio di quell'universo...e può tutto.
E' il cervello che invia infomazioni alle cellule su come comportarsi...è il cervello che coordina e istruisce tutte le funzioni vitali.
Non ti posto qui link agli studii sulla capcità del cervello di influenzare i processi di guarigione...se vuoi darti una possibilità di ricrederti ti basta cercare.
Ah...quelli che sostengono questa capacità del cervello non sono tutti follli o visionari...sono medici e biologici...laureati proprio come quelli che difendono la chemioterapia a spada tratta.

Ultima modifica di Sognatore il 06/03/2010, 22:39, modificato 1 volta in totale.

[Vale@]

Si, vero, ci sono studi che sembrano confermare delle nostre capacita' recondite di guarigione.....come pure le malattie di origine piscosomatiche, un buon 70%, (nell'esegesi del peccato all'origine delle malattie esiste prob. un nesso scientifico) cmq esistono casi in cui queste guarigioni sono stimolate da terzi, come nei viaggi nelle zone di culto.

Ultima modifica di Vale@ il 06/03/2010, 22:17, modificato 1 volta in totale.

[Vale@]

scusate ho corretto, non era piscosopatiche ma piscosomatiche

Ultima modifica di Vale@ il 06/03/2010, 22:18, modificato 1 volta in totale.

[Vale@]

mah...l'avro' pronunciata innumerevoli volte e guarda che stasera non riesco a scriverla (strane interferenze..)

......psicosomatiche!!! ALE'

[Sognatore]

Vale@ ha scritto:

mah...l'avro' pronunciata innumerevoli volte e guarda che stasera non riesco a scriverla (strane interferenze..)

......psicosomatiche!!! ALE'

No...scrivi troppo veloce...tutto qua

[Vale@]

...gia'....e sono ancora piu' veloce ad inviare

[ADONIESIS]

Se devo scegliere un qualcosa che accontenti entrambi dico: APPARIZIONE MESSIANICA

[Sognatore]

ADONIESIS ha scritto:

Se devo scegliere un qualcosa che accontenti entrambi dico: APPARIZIONE MESSIANICA

[Maynard]

Saranno pure miracoli, ma questa selezione tra i pochi individui da salvare e le migliaia da mandare all'altro mondo mi pare "abbastanza" crudele.

[robs79]

Sognatore ha scritto:
Questa me la devo segnare.
Con tutto il rispetto...ma caro robs...il cervello nel microcosmo del corpo è il Dio di quell'universo...e può tutto.
E' il cervello che invia infomazioni alle cellule su come comportarsi...è il cervello che coordina e istruisce tutte le funzioni vitali.
Non ti posto qui link agli studii sulla capcità del cervello di influenzare i processi di guarigione...se vuoi darti una possibilità di ricrederti ti basta cercare.
Ah...quelli che sostengono questa capacità del cervello non sono tutti follli o visionari...sono medici e biologici...laureati proprio come quelli che difendono la chemioterapia a spada tratta.

Spiegalo ai miei parenti morti per cancro o a chi li ha persi i parenti.
Non sono le teorie che contano ma cosa accade veramente,e questo é che la gente muore.Qualche mosca bianca tra i medici puo' dire che
"il cervello comanda tutto" ma poi sa' anche lui che non accade cosi.
Cos'é se un tuo parente ti muore per tumore il tuo pensiero sara':"si vede che il suo cervello non si é impegnato abbastanza per combatterlo"?????

Ultima modifica di robs79 il 08/03/2010, 08:57, modificato 1 volta in totale.

[Sognatore]

robs79 ha scritto:
Spiegalo ai miei parenti morti per cancro o a chi li ha persi i parenti.
Non sono le teorie che contano ma cosa accade veramente,e questo é che la gente muore.Qualche mosca bianca tra i medici puo' dire che
"il cervello comanda tutto" ma poi sa' anche lui che non accade cosi.
Cos'é se un tuo parente ti muore per tumore il tuo pensiero sara':"si vede che il suo cervello non si é impegnato abbastanza per combatterlo"?????

A me dispiace molto se persone a te care hanno vissuto il dolore di questi mali. Ma questa non è una motivazione valida per essere così riduttivo e drastico nei confronti di quello che ti ho appena riportato, una cosa che accade altrettanto realmente come morire.
E non mi fare il discorso che per capire devo provare ("...Cos'é se un tuo parente ti muore per tumore...") perchè l'ho già provato...ma tu devi anche provare a pensare che non tutti reagiamo allo stesso modo davanti a certe esperienze.
Non mi permetterei mai di dire, ad una persona che soffre di un male difficilmente curabile (non incurabile), che il suo cervello non si è impegnato abbastanza per vincere il male....i problemi caro robs vanno risolti a monte...curare gli effetti non serve...bisogna curare le cause.