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MessaggioInviato: 26/08/2011, 16:08 
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Wave ha scritto:

...pensare a dei superstiti di questi pianeti che avendo raggiunto la capacità del volo spaziale abbiano colonizzato altri pianeti idonei mi sembra razionale e considerando la storia della Terra con i suoi antichi scritti e monumenti "avanzati" mi sembra la realtà più che una teoria..


Sono d'accordo

Cita:
Wave ha scritto:

...Fratello dello Spazio, peggio di così come stiamo non poteva andare, il futuro che ci si prospettava era nero in mano ad alienati criminali.. arricchiteci delle vostre conoscenze e modi di vivere che vi hanno permesso di evolvervi...


Parole sante..


Ultima modifica di X user il 26/08/2011, 16:10, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 26/08/2011, 19:35 
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Messaggio di X user

Salve a tutti, ipotizzando che un giorno gli alieni, o meglio una delle razze aliene, si manifesti, quale sarebbe la vostra reazione se scoprireste che fisicamente sono identici a noi?

Molto improbabile.
Solo sul pianeta Terra in miliardi di anni si sono succedute, la maggior parte estinguendosi, milioni di specie viventi.
Non dimentichiamoci che la razza umana esiste solo per un puro caso, grazie ad una meteorite, se questa non avesse colpito la Terra oggigiorno ci sarebbero ancora i dinosauri.



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MessaggioInviato: 26/08/2011, 22:23 
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Messaggio di X user

Salve a tutti, ipotizzando che un giorno gli alieni, o meglio una delle razze aliene, si manifesti, quale sarebbe la vostra reazione se scoprireste che fisicamente sono identici a noi?

Io rimarrei un pò deluso [8]

Tutto diverrebbe più banale, non credete? Il discorso si ridurrebbe alla scoperta di una civiltà umana sviluppatasi su un altro pianeta e con tecnologia più avanzata. A questo punto la domanda sarebbe: perchè sono uguali a noi?

Quale sarebbe la vostra reazione in questa eventualità?


La ritengo una possibilità estremamente remota. Se dovessi scoprire che sono di aspetto umano, la prima cosa che penserei è che non sono affatto alieni, ma direttamente imparentati con noi, dato che ritengo estremamente improbabile che una forma di vita nata e cresciuta su di un pianeta diverso dal nostro, con un ambiente diverso, e basandosi su composti organici sicuramente diversi dai nostri, possa avere lo stesso aspetto fisico... quindi non mi pongo neanche il problema.


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MessaggioInviato: 27/08/2011, 01:59 
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Enkidu ha scritto:
La ritengo una possibilità estremamente remota. Se dovessi scoprire che sono di aspetto umano, la prima cosa che penserei è che non sono affatto alieni, ma direttamente imparentati con noi, dato che ritengo estremamente improbabile che una forma di vita nata e cresciuta su di un pianeta diverso dal nostro, con un ambiente diverso, e basandosi su composti organici sicuramente diversi dai nostri, possa avere lo stesso aspetto fisico... quindi non mi pongo neanche il problema.


Beh.... forse questa è un pò una generalizzazione. Forse c'è una sola razza che è molto simile a noi.... e non tutte le razze. E quella che ci è più vicina, magari, proviene dallo stesso ceppo o dalla stessa antica "manipolazione". Chi può dirlo? [8]



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MessaggioInviato: 27/08/2011, 08:13 
Cita:
Reran ha scritto:

Cita:
Messaggio di X user

Salve a tutti, ipotizzando che un giorno gli alieni, o meglio una delle razze aliene, si manifesti, quale sarebbe la vostra reazione se scoprireste che fisicamente sono identici a noi?

Molto improbabile.
Solo sul pianeta Terra in miliardi di anni si sono succedute, la maggior parte estinguendosi, milioni di specie viventi.
Non dimentichiamoci che la razza umana esiste solo per un puro caso, grazie ad una meteorite, se questa non avesse colpito la Terra oggigiorno ci sarebbero ancora i dinosauri.





La mia era un'ipotesi, che sia probabile o meno è un altro discorso


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MessaggioInviato: 27/08/2011, 08:31 
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quisquis ha scritto:


Ma infatti, adottando questo punto di vista, si va a finire lì. Vorrei fare però una precisazione: dal punto di vista neoplatonico, un'idea non ha nulla di materiale; quindi il DNA o qualunque altra cosa la scienza moderna dovesse eventualmente scoprire o identificare come supporto materiale per l'informazione programma "uomo" (o altro), risiedendo nel mondo materiale non è l'idea, ma la materia informata da essa. Non solo, ma anche l'informazione, codificabile e quantificabile al limite in bit, risiedendo nel mondo matematico non è l'idea, ma la sua proiezione su questo mondo.

Concordo. L'informazione che veicola nella materia l'idea non è l'idea, ma il modo con cui questa passa dal piano metafisico a quello fisico. Giustissimo! [:)]

Cita:
Enkidu ha scritto:

ritengo estremamente improbabile che una forma di vita nata e cresciuta su di un pianeta diverso dal nostro, con un ambiente diverso, e basandosi su composti organici sicuramente diversi dai nostri, possa avere lo stesso aspetto fisico... quindi non mi pongo neanche il problema.

Mi chiedo da dove ti venga questa assoluta certezza.



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MessaggioInviato: 27/08/2011, 09:41 
Cita:
X user ha scritto:

Cita:
Reran ha scritto:

Cita:
Messaggio di X user

Salve a tutti, ipotizzando che un giorno gli alieni, o meglio una delle razze aliene, si manifesti, quale sarebbe la vostra reazione se scoprireste che fisicamente sono identici a noi?

Molto improbabile.
Solo sul pianeta Terra in miliardi di anni si sono succedute, la maggior parte estinguendosi, milioni di specie viventi.
Non dimentichiamoci che la razza umana esiste solo per un puro caso, grazie ad una meteorite, se questa non avesse colpito la Terra oggigiorno ci sarebbero ancora i dinosauri.





La mia era un'ipotesi, che sia probabile o meno è un altro discorso

Appunto, la tua ipotesi è improbabile.



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MessaggioInviato: 27/08/2011, 09:44 
Cita:
Doc ha scritto:
Cita:
Enkidu ha scritto:

ritengo estremamente improbabile che una forma di vita nata e cresciuta su di un pianeta diverso dal nostro, con un ambiente diverso, e basandosi su composti organici sicuramente diversi dai nostri, possa avere lo stesso aspetto fisico... quindi non mi pongo neanche il problema.

Mi chiedo da dove ti venga questa assoluta certezza.

Dal buon senso.



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MessaggioInviato: 27/08/2011, 09:55 
E i vari aminoaci (guarda caso composti organici come i nostri) trovati sulle comete, ad esempio, il buon senso come li spiega?
E il fatto, ad esempio, che Titano abbia un'atmosfera simile a quella della terra primordiale? E' composto da roccia, ghiaccio, metano, azoto e sono presenti idrocarburi come Etano, Acetilene, Etilene, Acido cianidrico, Cianogeno, Cianoacetilene, Monossido di carbonio. Insomma un bel po' di composti organici presenti anche qui...

Forse il buon senso suggerirebbe di non escludere categoricamente che ci siano pianeti in cui la vita si è sviluppata in maniera simile alla nostra. Così come non è da escludere che ve ne siano altri dove i mattoni base siano stati differenti...


Ultima modifica di Doc il 27/08/2011, 09:57, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 27/08/2011, 10:17 
Cita:
Doc ha scritto:

E i vari aminoaci (guarda caso composti organici come i nostri) trovati sulle comete, ad esempio, il buon senso come li spiega?
E il fatto, ad esempio, che Titano abbia un'atmosfera simile a quella della terra primordiale? E' composto da roccia, ghiaccio, metano, azoto e sono presenti idrocarburi come Etano, Acetilene, Etilene, Acido cianidrico, Cianogeno, Cianoacetilene, Monossido di carbonio. Insomma un bel po' di composti organici presenti anche qui...

Forse il buon senso suggerirebbe di non escludere categoricamente che ci siano pianeti in cui la vita si è sviluppata in maniera simile alla nostra. Così come non è da escludere che ve ne siano altri dove i mattoni base siano stati differenti...

Doc, ma la domanda era diversa. Veniva chiesto se eventuali alieni avessero potuto avere l'aspetto umano.
Tu parli di VITA, e la vita si può modellare in miliardi di modi sempre diversi. La Terra ne è un esempio.
Per poter dedurre che 1 + 1 = 2, o per poter costruire una lavatrice o una calcolatrice, non bisogna per forza avere sembianze fisiche uguali all'essere umano.
Il corpo umano è molto efficace per produrre "oggetti", ma è solo una delle tante possibilità.

Anche un essere vivente con tre occhi e otto mani può pensare e costruire un iPod.

[:)]


Ultima modifica di Reran il 27/08/2011, 10:18, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 27/08/2011, 10:18 
Cita:
Doc ha scritto:

E i vari aminoaci (guarda caso composti organici come i nostri) trovati sulle comete, ad esempio, il buon senso come li spiega?
E il fatto, ad esempio, che Titano abbia un'atmosfera simile a quella della terra primordiale? E' composto da roccia, ghiaccio, metano, azoto e sono presenti idrocarburi come Etano, Acetilene, Etilene, Acido cianidrico, Cianogeno, Cianoacetilene, Monossido di carbonio. Insomma un bel po' di composti organici presenti anche qui...

Forse il buon senso suggerirebbe di non escludere categoricamente che ci siano pianeti in cui la vita si è sviluppata in maniera simile alla nostra. Così come non è da escludere che ve ne siano altri dove i mattoni base siano stati differenti...

Esatto DOC... è errato dire improbabile [;)] .... d'altronde come dici te moltissimi dei componenti presenti sulla Terra sono presenti anche in altri pianeti e non solo....
Inoltre l'universo si estende per miliardi di anni luce "ricordiamolo!"e secondo voi in un pianeta magari con le stesse identiche caratteristiche della TERRA, non può essere presente una specie non dico uguale ma comunque simile alla nostra umana? ...


Ultima modifica di GIANLUCA1989 il 27/08/2011, 10:25, modificato 1 volta in totale.


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Cita:
GIANLUCA1989 ha scritto:
Inoltre l'universo si estende per miliardi di anni luce "ricordiamolo!" e secondo te in un pianeta magari con le stesse identiche caratteristiche della TERRA non è presente una specie non dico uguale ma comunque simile alla nostra ...

GIANLUCA, basta restare sulla Terra, nelle isole rimaste prive di contatti con la terra ferma per migliaia di anni si sono sviluppate forme di vita completamente assenti in altre parti del mondo.
E parliamo solo della Terra e di isole distanti tra loro qualche centinaio di chilometri. Figuriamoci anni luce.

Stesse condizioni non significa stesse forme di vita (è una legge biologica).


[:)]



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Cita:
Reran ha scritto:

Cita:
GIANLUCA1989 ha scritto:
Inoltre l'universo si estende per miliardi di anni luce "ricordiamolo!" e secondo te in un pianeta magari con le stesse identiche caratteristiche della TERRA non è presente una specie non dico uguale ma comunque simile alla nostra ...

GIANLUCA, basta restare sulla Terra, nelle isole rimaste prive di contatti con la terra ferma per migliaia di anni si sono sviluppate forme di vita completamente assenti in altre parti del mondo.
E parliamo solo della Terra e di isole distanti tra loro qualche centinaio di chilometri. Figuriamoci anni luce.

Stesse condizioni non significa stesse forme di vita (è una legge biologica).


[:)]



Ho capito quello che indendi dire, la vita si adatta a seconda dell'ambiente circostante...anche questo è vero...



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Cita:
Reran ha scritto:

Cita:
X user ha scritto:

Cita:
Reran ha scritto:

[quote]Messaggio di X user

Salve a tutti, ipotizzando che un giorno gli alieni, o meglio una delle razze aliene, si manifesti, quale sarebbe la vostra reazione se scoprireste che fisicamente sono identici a noi?

Molto improbabile.
Solo sul pianeta Terra in miliardi di anni si sono succedute, la maggior parte estinguendosi, milioni di specie viventi.
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La mia era un'ipotesi, che sia probabile o meno è un altro discorso

Appunto, la tua ipotesi è improbabile.



[/quote]
E daglie.. Ma non è questo il discorso!


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Cita:
GIANLUCA1989 ha scritto:
Ho capito quello che indendi dire, la vita si adatta a seconda dell'ambiente circostante...anche questo è vero...

Certo, e non solo. Esiste quel fattore importantissimo e straordinario chiamato casualità, che fa sì che il DNA possa "comporsi" in maniera diversa indipendentemente dall'ambiente, e se la nuova composizione è più funzionale rispetto all'habitat, tale modifica, si tramanda alla prole evolvendosi positivamente nel tempo.
Le possibilità combinatorie sono talmente tante che la probabilità che ci siano due razze uguali su pianeti tra loro distanti anni luci è bassisima. (non impossibile, naturalmente).

[:)]



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