Non posso cambiare idea per il solo motivo che dovrei gettare TUTTO quello che c'è stato prima! Quindi, un abbaglio? Non credo proprio.
Voi giovani, in mancanza di avvistamenti clamorosi, state sviluppando un tipo di Ufologia ... eterica ... impalpabile ... quasi "spirituale"!
No, dissento; meglio quello che ero abituato (anche con l'EVIDENZA) a credere ....

Se effettivamente erano Astronavi quelle che si aggiravano con curiosità e atterravano pure, non possono aver cambiato molto la forma (per viaggiare è quella), a meno che si teletrasportino (ma non è mai apparso nessun Essere in tal modo) .. Invece, le Loro Astronavi, sembra di sì: appaiono e scompaiono allo stesso modo, da sempre (per chi ha la fortuna di vederle).
Anche illustri Ufologi (leggi Malanga) per restare sulla "cresta dell'onda", se ne vengono con impossibili "rapimenti dell'anima riguardo noi umani"! Affermo (con la mia certezza) che trattasi di boiata pazzesca!
Sarò vecchio, forse; anzi, sì.
Però, ripeto: qualcosa negli ultimi tempi è cambiato, praticamente .. spariti!

L'AATI è stato chiuso, ufficialmente, poichè i promotori (senatore Reid and C.) sono cattolici e si erano convinti che dietro il fenomeno UFO ci fosse il demonio.
Quindi le motivazioni dietro la chiusura delle comunicazioni potrebbero essere diverse da quelle che ipotizzate, quando parli di anima si tirano in ballo religioni e vaticano ...
Probabilmente "anima" è un elemento chiave ma comprenderne le implicazioni non sarà semplice.
Probabilmente bisognerà studiare un po' di mitologia greca, come suggerisce il Corvo


La nuova ufologia non è poi così nuova, Keel e Vallèe ne parlavano negli anni '70, lo stesso P. Corso non parlava di alieni dello spazio ma di cloni di altra dimensione.
Come ho già detto in questa discussione la volontà di lasciarsi alle spalle le vecchia ufologia penso sia il desiderio di evitare le polemiche ad essa associate. Il pratica il Pentagono ha preso in mano le redini del discorso ma senza entrare nelle vecchie polemiche.
Daltronde come facevano a partire dicendo "vi abbiamo tenuto nascosto tutto fino ad ora"?? Dovevano per forza ripartire in modo nuovo ...

Penso che l'unico concetto che va superato sia quello di alieni che ci contattano da altri pianeti e che ci stanno acclimatando alla loro presenza.
Secondo me non siamo affatto in questa situazione ...
Ma non va dimenticata l'ufologia "dadi e bulloni" poichè proviene sempre dallo stesso attore, come indicato dallo stesso BAASS di Bigelow ma anche da Delonge.
Siamo noi che dobbiamo valutare quanto ci verrà raccontato dai nuovi attori dell'ufologia e confrontarlo col passato in cerca di coerenza e, soprattutto, di verità

Concordo Bastion. Aggiungerei anche col misticismo e la spiritualità perché quando cominci ad alzare il "velo" degli inganni e ad addentrarti nella comprensione di determinati meccanismi non puoi non arrivare a rivedere praticamente tutto di ciò che di fondamentale pensavi di conoscere...

Perché no ? Cambiare idea non solo è possibilissimo, a volte lo dobbiamo proprio a noi stessi. Solo non avrebbe senso farlo perché te lo chiede qualcun altro, dovrebbe partire da te qualche salutare dubbio...


Per esempio, a proposito di dubbi... come fai ad avere la certezza che si tratta, come hai scritto, di una boiata pazzesca ?

Esatto. Il problema è che già allora questi personaggi erano precursori di quello che sta diventando oggi l'ufologia.
E non hanno avuto l'attenzione che meritavano. L'idea principale era quella di alieni di altri pianeti su astronavi ipertecnologiche. Ed è per questo che ufologo e altri della vecchia guardia non comprendono in cosa l'ufologia oggi si sia evoluta.



Sul fatto che ci possano essere effettivamente alieni e UFO dadi e bulloni, non la scarterei completamente come ipotesi.
Credo infatti che ci possano essere stati e che ci saranno avvistamenti di questo tipo...ma ad esempio quando parliamo di abductions, il ragionamento deve spostarsi obbligatoriamente verso quella che oggi viene definita nuova ufologia (quindi riguardante parapsicologia, misticismo, esoterismo e multidimensionalità).



Concordo.
Infatti ho scritto:
Oggi l'ufologia è un tutt'uno con la versione dadi e bulloni, con la parapsicologia, con la multidimensionalità e con l'esoterismo.



Esatto

Però non si deve dare l'impressione che l'ufologia dipenda dalla corrente culturale del momento, altrimenti i detrattori avrebbero gioco facile a dire che è l'uomo che crea gli ufo.





SE (ripeto: SE) i grigi sono demoni allora le sfere bianche che si vedono in cielo sono angeli ( non a caso quelle avvistate nel novembre '54 sopra S.Pietro dal console Perego e da Ufologo555 erano disposte a croce).

Corso però non mi pare abbia mai parlato di un' altra dimensione come loro origine quanto piuttosto di un' opera di ingegneria genetica da parte degli alieni veri, rimasti nascosti dietro di loro e successivamente manifestati: simili a noi... come i nostri stessi Creatori?



Penso che l' unico errore sia pensare che le due cose siano contrapposte e mutualmente esclusive.

Per me vanno entrambe di pari passo come due binari nella conoscenza della Vita nell' Universo, la nostra e la Loro,

il materiale (la tecnologia delle astronavi, la biologia aliena) e lo spirituale

che include le capacità parapsicologiche della Coscienza Collettiva

che sembra possa essere un nesso tra noi e lo studio degli alieni per mezzo dei loro droni biologici.

Uso il termine droni invece di robot perchè indica bene la loro funzione di agire in remoto.

Su questo tornerò perchè continuo ad avere una mia ipotesi abbozzata e persa chissà dove nelle pagine del forum.



Concordo quindi con tutti, specie con argla: è a questo che serve veramente tutta questa ricerca come qualunque ricerca secondo il paradigma del Graal di Atlanticus.

Citando Star Trek: "Questa è l' esplorazione che vi attende: non catalogare le stelle e nebulose ma scoprire le infinite possibilità dell' esistenza" .

Chissà cosa potrebbero insegnarci civiltà avanzate abbastanza da arrivare sino a noi... Pure se si comportassero nella maniera sbagliata noi potremmo imparare qualcosa da qualcuno di così diverso, se non sceglieremo di imparare a sbagliare come loro.

Sapere se siamo o meno soli nell' Universo non ci serve come dato statistico, ma per rispondere alle altre domande fondamentali dell' esistenza.

Chi siamo, da dove veniamo, dove andiamo, perchè siamo qui. Qual' è il senso della vita?

Personalmente credo che si possa trovare LA risposta a quest' ultima domanda che è quella fondamentale anche nell' età della pietra, soli e senza essere mai usciti dalla caverna a vedere le stelle.
Non siamo forse ancora tutti nella caverna metaforica di Platone?

Purchè si conosca l' esistenza dei nostri simili... La risposta è l' amore.

Come suggerisce il protagonista di Guida Galattica per Autostoppisti che arriva a questa conclusione dopo un' avventura surreale ed epica in giro per la galassia... quando già sulla Terra prima dell' arrivo degli alieni distruttori gli uomini quando non sono persi dietro le illusioni che si sono creati, pur con tutti i dubbi e le domande, provano nel loro piccolo a cercarla...

Concordo, si tratta quantomeno di un esercizio di "aggiornamento" anche per chi come me è sempre stato legato come Ufologo a ipotesi più classiche e "concrete"...In questi giorni sto leggendo Revelations di Vallée (Avevo già letto Passport to Magonia, e il prossimo sarà proprio L'ottava torre di Keel)...conoscevo in linea di massima le posizioni di questo ramo parafisico dell'ufologia ma approfondire con questi testi storici aiuta a capirne le posizioni, condivisibili o meno. Sicuramente Vallée è un grande ricercatore, più vado avanti con le letture più me ne convinco.

Dovevano, certo, per salvarsi la faccia e proseguire...

...a dispetto del sistema corrotto che si è creato e sostenuto proprio con il mantenimento di questo segreto nel 1947 quando Truman creò il MAJESTIC-12 e consapevole o meno così lasciò loro in eredità tutto il potere.

Se ora con Trump e la sua Space Force "nuova di pacca" volteranno pagina e si libereranno o meno lo sapremo solo vivendo.

(a me però pare che quell' uomo sia solo alla Casa Bianca e parli ai muri perchè i suoi "dipendenti" gli rispondono picche ed escono a dire l' esatto contrario di quanto appena detto dal Presidente, sempre.

L' unico che si salva per ora e forse è davvero con lui oltre al suo vice sembra questo Bolton. Due facce che mi piacciono e sembrano agire bene.)

MA questo e solo questo è ciò che conta, il consenso per il mantenimento del potere costituito, piaccia o meno.

Delle polemiche tra ufologici gliene frega zero perchè con la eventuale pubblicazione degli arcana imperii le controversie verrebbero risolte o minimizzate rispetto ad oggi.

Quindi levati dalla testa che i clan dei Bush, Clinton e compagni di merende possano essere gente in buonafede, MAI.
Gli unici in buonafede erano due dei Kennedy e sappiamo che fine hanno fatto.

Quindi, recapitolando potremmo dire che:

1. I vari Bigelow e DeLonge altro non sono che dei "traghettatori" tra la "vecchia" e la "nuova" Ufologia.

2. Che cose come Roswell etc. appartengono al passato e quindi è per questo che non ne parla più nessuno, anche gli Stessi Bigelow e DeLonge ai quali non ho mai sentito pronunciare (correggetemi se sbaglio), la parola Roswell.

3. Se così stanno le cose a Roswell è effettivamente caduto un "pallone sonda" oppure degli "Ufo nazisti", ergo niente di -extra- terrestre.

4. Io al contrario credo che per comprendere il presente e il futuro occorra -sempre- e comunque partire dal passato e almeno per come la vedo io gli Ufo, o meglio gli Extraterrestri, o per dirla alla "Rigel" (il simpatico papà di Venusia), "gli Spaziali".

5. Io non sono nessuno per fare delle affermazioni, ne so certamente molto meno di tanti altri ma nessuno mi leverà mai dalla testa che: a) le razze aliene, o meglio le civiltà aliene, sono molte più d'una, b) che interagiscono con la razza umana da secoli, c) che questi segreti sono a conoscenza di alcuni governi, d) che c'è senz'altro chi intrattiene con loro delle relazioni.

Ps: quando il Comandante Jean Luc Picard (Star Trek "L'Insurrezione"), scende sul pianeta Bà-Ko dice una frase eloquente: abbiamo firmato un patto di non interferenza. A mio parere delle civiltà evolute e quindi tali da navigare da sistemi solari lontanissimi saranno così evolute da voler lasciare liberi gli umani al loro destino intervenendo solo in quei casi in cui (vedasi possibili rischi nucleari), gli umani potrebbero autodistruggersi. Del resto se avessero voluto conquistarci/sottometterci, invaderci etc. lo avrebbero senz'altro già fatto.

Conclusione: l'umanità nel corso dei tempi, specie gli ultimi, è venuta a conoscenza di qualcosa che è trapelato (incidenti, testimonianze, avvistamenti) per cui chi sa cerca di tenere a bada l'umanità con delle piccole notizie, magari anche delle piccole verità senza tuttavia dire mai la verità assoluta.

Perché essendo cattolico, vecchio e con qualche esperienza (ma non escludendo nulla) SO che l'Anima ce l'ha data Dio, quindi NESSUNO puo impadronirsene!
Altri possono esporre ciò che ritengono essere giusto per loro; questa è soltanto la MIA opinione, e tale rimane ...

viewtopic.php?p=241945#p241945

Anche a me la storia del rapimento dell'anima lascia molto ma molto perplesso. Ha più a che fare con storie spiritiche e patti con Mefistofele, dai.

Mefistofele che non esister nemmeno sottolineerei ^_^ E' una invenzione letteraria come pinocchio.

Ti dico la mia allora. Dio ci ha dato tutto quello che abbiamo, e tutto ci può essere portato via da chiunque altro.

Dio ci ha dato le mani con cui scriviamo qui, ma domani una risorsa col machete potrebbe staccarmi di netto tutto il braccio e io scriverei con una mano sola.

Sull' anima non so nulla, ma so che già i nazisti avevano fatto esperimenti per il controllo mentale e andare contro la volontà umana annullando di fatto il libero arbitrio che Dio ci ha dato.

Sono pubblici gli esperimenti di uno scienziato del dopoguerra che aveva partecipato a una corrida particolare contro un toro sua cavia.

Alla pressione di un tasto del telecomando, il toro arrestò la sua corsa di colpo. Il toro aveva infatti impiantato nel cervello degli elettrodi che inviavano segnali elettrici a precise aree cerebrali.

I video erano su youtube e gli esperimenti effettivamente esistono.


Ora io non penso che gli alieni siano qui a rubarci l' anima come il diavolo per chi era cattolico nel medioevo perchè non ha alcun senso pensare che solo la specie umana sia privilegiata da Dio col dono dell' anima e le altre, avanti letteralmente anni luce a noi, sarebbero pezzi di carne e basta.

Anche perchè per me se noi siamo qui lo dobbiamo a loro... ma su questo sicuramente non sarai d' accordo, ma non è un problema,

il ragionamento fila comunque anche senza questo ulteriore elemento di riflessione
(che comunque, da giovane, in tempi non sospetti, avevi indagato anche tu).


Mi preoccupa invece tutto quel gran parlare di microchip per umani che doveva essere un' altra fantasia dei complottisti e invece oggi è già triste realtà.

Aztlan, l'ANIMA è tutt'altra cosa.
Lo può constatare chi ha esperienze pre morte; figuriamoci: arriva "uno" e .. te la "ruba"!