Senza prove vale tutto, anche i santoni che vedono gli spiriti in tv a pomeriggio 5.

Il problema è che senza prove non vai da nessuna parte , il non trovar prove fà nascere il pensiero che qualcuno abbia interesse a
Nasconderle e perchè nasconderle ? Perchè non siamo pronti ...quindi leghiamo il non essere pronti ad una scelta divina e superiore
Tutto abbastanza mistico ma alquanto basico.
A questo punto sorge spontaneo pensare che se esistessero alieni sulla terra potrebbero permettersi tutto e farci credere qualsiasi cosa,ed allora torniamo al punto di partenza ...non lo scopriremo mai finche non lo decideranno loro.
Di logico in tutii questi raginamenti non c,é nulla quindi non rimane che sperare in qualcuno che porti prove concrete . Certo vien da pensare
Che interesse possa avere un pilota d,aereo nel raccontare fesserie e francamente non ne capisco il motivo .
Curioso sarebbe approfondire il discorso con queste persone , hai affermato queste cose vediamo di capire meglio...

Finalmente..... arrivano i rinforzi....

Ma no daiiii...non dire così!

In questo forum vedo che si può discutere tranquillamente, senza subire l'odioso sfottò che, altrove, utilizzano per chiudere prematuramente una miriade di discussioni.

I'm sorry for this Off Topic...

Tranquillo! Ecco il motivo per il quale sono rimasto in questo Forum: c'è il confronto non lo scontro!

Personalmente sono andato un po' ovunque, supportato dall'intuito.
M'ha dato ampie soddisfazioni e appagamento personale molto più di forzose quanto sedicenti prove che ho visto troppo spesso STRILLATE in vari luoghi di discussione.
Ho la presunzione che la mia testolina mi porti sulla retta via quando la faccio andare per i fattazzi suoi nobili.

Ascoltar lagnanze e supponenze ne ho piena la tasca destra quanto la sinistra. Proseguirei a modo mio, se questo non è per lei un problema.
E se lo fosse, avrei un paio d'indirizzi da fornirle; indirizzi dove credo si troverà benone anzichè dovermi leggere controvoglia, trovando per giunta, a tali indirizzi, laute pacche sulle spalle e goliardia a manetta.




Quoto. L'ultima riga. Riferita alle altre. Tutte le altre.




Eh già...viene da pensare. Poi, c'è anche chi si informa accuratamente, oltre che "aver di che pensare".
Solitamente scoprendo che le fesserie non sono tutte tali...

Ma c'è anche chi fa l'informato, quando in realtà è solo portavoce d'un parere non suo. Incredibile la pochezza d'alcuni. Non trova anche lei?!



Di "queste persone" ne trovi scritto ovunque. Ufologo da solo ha postato nel web qualche migliaio di casi con personalità o militari o per l'appunto piloti. Pure Sheenky ha condiviso un'infinità di informazioni trovate in rete. Hai da leggere quello che vuoi. Di seguito puoi indicami un avvistamento famoso tra quelli accaduti a piloti militari e ne parlo volentierissimo. Pur affrontandolo per quel poco che sono in grado, ti garantisco totale onestà intellettuale da parte mia ad analizzare i fatti, ben lieto di chinare la testa se dicessi stupidate. Un sano discuterne, senza saltare a conclusioni non argomentate. Ognuno con le sue validazioni e i suoi dubbi da comprovare...


Ovviamente nel tempo che avrò a disposizione...o che la vita vera mi concede. A tua preferenza...

Le prove strillate non esistono esistono strilli a parer mio , l,intuito non è una prova
Lo stesso intuito o lucidità che mi fà oensare altre forme di vita esistano nell,universo.
Leggere contro voglia è un giudizio personale , non è il mio caso altrimenti non leggerei , sarebbe da masochisti.
Se esistono documentazioni che i piloti portano a favore loro ben vengano ma di questi racconti se n,è quasi dimenticato chiunque quasi esista la volonta di nasconderle o soffocarle se ha argomentazioni al riguardo dei motivi la leggo volentieri.
Non le viene imputato di raccontare stupidaggini si spera nella spiegazione del perchè e del percome queste esperienze siano state cancellate da interessi di altri.
E palese che La posizione dello scettico è di gran lunga la più comoda, al contrario chii afferma di aver la certezza di verità no può andare per intuito per essere credibile servono prove e se qualcuno rema contro deve dimostrare il perchè altrimenti ci possiamo sedere ascoltando favole ed esclamare ohhhhhh.per la gioia di tutti...ma non fà parte ne del mio dna ne della mia veneranda età .
Non mi sembra di chiedere chissà che.

Ribadisco quello che ho scritto nel mio profilo:

L'Ufologia non è una scienza nè tanto meno una fede, è semplicemente ricerca e CONSTATAZIONE di fatti e Cose che sembrano avvenire nei nostri cieli; IRRIPODUCIBILI, per ora, dalla nostra attuale civiltà.


Punto; è tutto quello che sappiamo "noi mortali".

Sono daccordo pienamente con te , fatti e cose.
Unica osservazione , l,intuito è una conclusione dettata dalla conoscenza immediata
Se a conoscenza attribuiamo il sapere l,ufologia non è intuito
Ma deve appoggiarsi su solide basi quali riportare testimonianze e documentazioni cercando di spiegarle. Ben venga la testimonianza la documentazione e l,analisi di fatti difficilmente spiegabili . Sarebbe più onesto aprire la mente al non spiegabile piuttosto
Che intuitivamente dare per scontato che tal e tale raccontano verità solo perchè si sono assorbiti ore ed ore della propria vita nel cielo.
Le testimonianze di chiunque sono degne di rispetto ma la storia insegna che ogni singolo individuo elabora la storia e la racconta deviata. Anche la semplice storia umana è vista e rivista quotidianamente nonostante documenti prove e filmati , figuriamoci il dover spiegare qualcosa di sconosciuto in mano ad una sola mente . Mi capita tutti i giorni di parlare per ore con persone normalissime per poi riscontrare in un secondo momento delle reazioni completamente opposte.

Ti chiedo scusa per i miei toni un po' troppo accesi, ma il mio sconforto arriva dall'esperienza in altri luoghi di discussione.

Luoghi dove tra varie splendide persone, alcune delle quali mi fregio ora di vantare come amici, ho incontrato anche un nutrito gruppo di interlocutori scorretti.
La mia esperienza ufologica, intesa come mia partecipazione al discuterne nel web, è blanda e molto recente.
Il fenomeno ufologico, come ogni altro argomento di confine , ha sempre avuto un certo fascino su di me. Ma sono una persona che ha perso tempo per buona parte della vita sin qui vissuta (Qualche annetto oltre i 40...). Non sto a dettagliarti la magnificenza delle opere partorite negli anni dalla mia ragguardevole testa di xxxxx, bensì mi limito a dirti che tra i 20 e i 40 anni ho pensato unicamente a divertirmi e a fare soldi per poi poterli spendere in sollazzi vari. Non tutti prettamente "d'alto profilo morale"...ed alcuni anche non prettamente legali.

Vivo a Milano da sempre, godendone le notti, i vizi e le altre mille tentazioni. La cultura che ahimè ho lasciato molto indietro tra le mie priorità sin da quando abbandonai la scuola in prima superiore...a 40 anni si è fatta sentire come mancanza che dovevo assolutamente colmare. Mi sono riavvicinato quindi ad internet, con l'intento primario di informarmi sulle mille cose che mi affascinano sin da bambino e che non ho mai approfondito come invece la mia maturità odierna tardamente raggiunta ora mi chiede prepotentemente di fare. Uno di questi argomenti è appunto ciò che riguarda l'eventuale presenza di altra vita nel Cosmo. E l'argomento ufologico è legato a ciò.
In questi tre anni scarsi che frequento forum dove si discorre in merito a questi argomenti, mi sono purtroppo fossilizzato tra le discussioni di pochi di questi, facendomi inesperientemente convincere che leggere altro fosse una perdita di tempo. La mia ammirazione per il lavoro svolto dai soliti noti debunkers del panorama misterico nel web, è scemata nel tempo sino a diventare diffidenza, poi verificata essere tutt'altro che infondata.

Tutto questo per dirti che l'ufologia (A mio opinabilissimo parere...), almeno per quello che ho potuto appurare nel web, è tutt'altro che argomento affrontato a dovere.

L'ego insito in ognuno di noi, nessuno escluso, si traduce in un'incontestabile quanto controproducente ricerca del contraddittorio, rispettandone ironicamente l'esatta radice etimologica. Lo scopo è troppo spesso un semplice "contraddire l'interlocutore", soprattutto da parte di chi, come te, chiede le prove di default, anche se si parla di qualcosa che non conosce...e dove a prove esibite spesso non è in grado di leggerne la tecnicità dei termini. Ho visto arrampicate su specchi oliati e saponati...dove il restare sulle proprie posizioni è sempre stato più importante del chinare la testa di fronte ad un errore.
Nella pratica quelle che io ritengo prove, sono interpretate in opposta maniera da chi ha magari sbufalato qualche centinaio di video falsi sul Net. Con una provata esperienza in campo foto/video, sono molti i personaggi che bazzicano queste piattaforme. I fatti dicono che la ragione è spessissimo dalla loro parte, in quanto è incontestabile che il materiale foto/video sia la vera piaga dell'ufologia.
Il falso s'annida qui, con una percentuale altissima.
Il resto dell'ufologia, e delle scienze delle ipotesi da perseguire che comprendono ad esempio la Fisica Teorica, l'Astrobiologia e la Cosmologia, viene affrontato dagli stessi che chiedono prove o sbufalano video, con l'atteggiamento di chi ne sa più degli altri sempre e comunque.
Forte dell'appurata esperienza in altro settore, l'hoaxkiller medio ne millanta l'autorità in ambiti dove è esperto in realtà ne più ne meno di chiunque altro. A vole mooooolto meno.

Nonostante questa posizione incongruente ed inadatta alla ricerca del difficile"affinare un'onesta verità", il pubblico plaude e giganteggia nell'acclamare il beniamino di turno nell'ultimo dei suoi sfottò in rete.
A 'sto miserrimo giochino non nego d'essermi lasciato andare anche io. Sul Chiumissimo ho ATTENDIBILISSIME mie arringhe non proprio "morbide"...ad esempio. Altissimo e stranissimo esempio, aggiungerei...

Bene....passo ad alcune di quelle che ritengo prove della presenza aliena, e che altrove sono state bollate come fuffa.

L'occhio di Horus, i Vimana, le pitture dei camuni, la lettura di vari testi antichi ed una loro interpretazione analitica...eccetera.

In tempi recenti posso citare le immagini delle sonde gemelle Core della missione SOHO, alcuni filmati dalla ISS, o ripresi da qualche STS (Shuttle), le luci di Phoenix, Campeche, Roswell (Con minor convinzione, quest'ultima)...il caso Amicizia per restare in patria.

Ho letto versioni molteplici per ognuna di queste. E non trovo prove contro più convincenti di quanto lo siano le tesi a favore. Alcune argomentazioni, come quelle che contestano i Vimana, sono addirittura verificabili come poggianti sul falso. Leggi cosa si dice sul sito del Ceifan in proposito, poi verifica le affermazioni...

Insomma, io alcune prove credo ci siano.
A me creano un'idea di sporadici passaggi nell'era moderna, quanto di massiccia interazione in tempi antichi.

Se altri non considerino queste delle prove a favore, sinceramente poco m'importa. Non devo convincere nessuno se non me stesso. E verso me stesso sento di stare agendo onestamente quanto più posso.

Rispondo al tuo sacrosanto diritto d'informazione invitandoti ad analizzare ognuno dei casi che ho sopra citato, e di dare un tuo parere articolato nei thread che non avrai difficoltà a trovare in questo forum. Se vogliamo parlarne singolarmente, almeno di questi casi, sarei felicissimo di confrontare le mie idee in proposito


Bene...detto questo...
Cerco di riparare in parte al chilometrico OT...

Riguardo Mitchell ritengo sia un personaggio incaricato di dire quello che dice in merito ad UFO e alieni. Ho vissuto a contatto coi poteri militari e ne conosco la metodologia del dire per non dire. Come ho già detto mi pare in altro thread, l'accusa di lucrarci che viene addotta la maggior parte delle volte, è una visione secondo me arbitraria. Un Mitchell in pensione credo sia l'ennesimo militare che ci mette la faccia in onore e al servizio della bandiera degli Stati Uniti, come quasi tutti i suoi "compagni di rivelazioni" credo abbiano fatto.

Questo è un mio parere personale su un argomento nel quale dirsi certi di qualcosa è puro millantare. Senza se e senza ma. IMHO.

Esaudiente.
Grazie

Prego...di nulla.

Dato che sono stato esauriente nel definirti la mia posizione riguardo all'ufologia, sarebbe da me assai gradito che tu argomentassi sui casi o temi da me indicati due post addietro. Sono certo che non ti sottrarrai alla seria e costruttiva discussione, scambiandoci punti di vista differenti e argomentazioni concrete...ora che ti ho fornito alcune delle tante che io ritengo PROVE.

Ti attendo con piacere nei thread riguardanti ciò che ho in parte elencato poc'anzi.

Perdonami ma le soddisfazioni personali sono appunto personali, e quindi soggettive. Per quel che mi riguarda non bastano le soddisfazioni personali servono prove concrete, pezzi, frammenti di oggetti frammenti biologici, qualunque cosa che è in più oltre alle parole ^_^

Perché per quanto mi riguarda una persona che persegue la sua soddisfazione personale non ha nulla di diverso da un mago in tv che a sua volta persegue la sua di soddisfazione personale. Non vi è alcuna discriminante tra i 2 soggetti se non il fatto che ciò che dicono e perseguono è aleatorio soggettivo e spesso truffaldino ^_^



Per la constatazione non basta la semplice intuizione o l'andare a zonzo con la testa all'insù sentendosi soddisfatti. E non c'è bisogno nemmeno odi chissà quale prova fulminante basterebbe che tutti questi urlatori mostrassero le loro fonti, facessero i giusti nomi, tutti assieme nei carrozzoni che tanto vanno in voga. Questa è la constatazione.
Se un pinco pallino qualunque con un vestito da carnevale da militare addosso con qualche spilletta d'argento attaccata afferma di aver visto gli alieni e di averci lavorato beh che lo dimostri e faccia i nomi di tutte le persone ed i suoi superiori, i luoghi visitati e mostri ciò di concreto che ha raccolto. allora si che può prendersi pure 10 milioni di dollari di cascè. Se punta solo alla propria soddisfazione personale, beh io personalmente me ne faccio poco, così come gli altri milairdi di persone che vorrebbero qualcosa di CONCRETO oltre a qualche bella favoletta che anche un ragazzo di 15 anni potrebbe inventare.

Ho citato qualche post addietro una serie di fatti e argomenti che io considero prove. Se vuoi si può discutere di quelle, una per una, negli appositi thread.