Non so se la cosa può essere utile....
in effetti la risoluzione dell'immagine non è così elevata.

Tuttavia, il dubbio rimane.... perchè SEMBRA di scorgere
addirittura le dita SOTTO il polso della mano che impugna
il coltello. O è solo un'impressione?

Grazie TTE !

ottimo post, personalmente non ho dubbi che Pietro stia stringendo il braccio fantasma, ma spettiamo che qualche santo/demone ci trovi
un foto con miglior definizione.

La copia del Giampietrino è fondamentale perchè, tra quelle oggi esistenti è tra le più antiche, il Marani la stima tra 1515 e il 1520.

Nel Marani/Barcilon , a pag 37 , il Marani riporta la testimonianianza di Antonio de Beatis

http://www.google.it/search?hl=it&sourc ... =&aq=f&oq=

che nel 1517 " già comincia ad guastarse "


LE COPIE DEL CENACOLO

ecco un bel casino da affrontare.


zio ot

(Cliccare sull'immagine per ingrandire)

Tratto da:
http://www.haltadefinizione.com/magnifier.jsp?idopera=1








Tratto da:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... pia%29.jpg

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Confronto.....




Allora torniamo al problema delle copie.

Qui sopra lo studio di TTE confronta l' originale con la copia di Cesare da Sesto , oggi conservata a Ponte Capriasca , Canton Ticino, Svizzera, nella Chiesa di Sant' Ambrogio

http://it.wikipedia.org/wiki/Chiesa_par ... _Capriasca)

La copia di Cesare da Sesto

http://www.flickr.com/photos/e-coli/2774486338/sizes/o/

e anche lei è molto importante in quanto molto antica ,

tra l' altro wiki la data erroneamente al 1550

http://it.wikipedia.org/wiki/Ultima_cena_(Leonardo)

Cosa improbabile in quanto il Cesare è morto nel 1523

http://it.wikipedia.org/wiki/Cesare_da_Sesto

http://www.artcyclopedia.com/artists/ce ... sesto.html


Nel Marani/Barcilon , pag 74 , sono citate, con molti dettagli storici, 42 copie pittoriche del Cenacolo , ma non ho visto quella di Cesare da Sesto



RAGAZZI, MA IN QUESTI SECOLI, QUANDO GUARDAVANO LA MANO DI PIETRO COSA VEDEVANO ?

NON CERTO IL RE' IN MUTANDE.



zio ot

Certo che se il coltello lo brandisse davvero Pietro, sarebbe per lo meno un contorsionista.

Vedo anch' io come Bliss il polso della mano che tiene il coltello. Ergo "esiste" un altro personaggio nel dipinto che nella simbologia pittorica di Leonardo, potrebbe significare un possibile tentato ammutinamento da parte di alcuni apostoli.
Vi sembra plausibile un ipotesi del genere?

Sinceramente non mai sentito un minimo accenno su tale possibilità! Proprio non saprei............!

Tranquillo, è solo frutto della mia fantasia.

Forse di questa "scoperta" si è già dibattuto, non ricordo, sapete la memoria.



Trovo interessanti i messaggi che Leonardo ha voluto celare nel famoso dipinto, che forse sono il tentativo di comunicare una qualche verità sulle origini e sulla storia di Cristo.

Green, somaro , ho aperto qui appositamnete ...


http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=4862


zio ot

Alcuni post fa ho parlato del Vangelo di Luca, come possibile, ( anche se del tutto improbabile ) spiegazione per quella mano armata.

Ma il silenzio dei critici, o il diniego più netto , su questo incredibile dettaglio, vedi :

http://www.renneslechateau.it/public/fo ... a&start=20


è dovuto al voler tenere distolta l' attenzione sul dato più importante :

Giovanni/Maddalena/Mister X.

Che riporta l' attenzione sul Codice da Vinci di Brown e sul fatto che le pretese " farneticazioni " del' autore non lo sono affatto.

Ma l' indagine è ancora molto lunga, ci troviamo di fronte a una allucinazione di massa et congiura del silenzio che non ha sentori eguali in tutta la storia dell' arte.


zio ot

http://www.leonardo3.net/leonardo/home-brown.htm

Dicevano ci fossero più mani rispetto ai personaggi.... e invece.

Che ci vuoi fare zio, mi era sfuggito.

Bravo Green ! Ottimo link !


Ma siamo sempre li, sfido qualunque essere umano a tenere

L' ESATTA POSIZIONE DI PIETRO SENZA SFRACELLARSI IL POLSO.

Fate le prove, e fatevi fotografare, vedrete che la linea del palmo esterno può arrivare al massimo a 45°, non a 3/5° come nel Cenacolo.

Sembra un dettaglio da poco, ma è la differenza che passa tra un polso
in posa normale e un polso disintegrato.


zio ot

Con tutto il rispetto per il signor Diego Cuoghi, devo darti ragione zio. Se consideriamo anche la posizione del gomito, il personaggio raffigurato nel dipinto ha dei seri problemi articolari.

Notare che 5 anni fa c' era già stato un tentativo di porre dubbi sul polso di Pietro, rigettato con forza :

http://www.renneslechateau.it/public/fo ... 590#p22590

zio ot

RETTIFICA


Fonte Marani/Barcilon " Leonardo : l 'ultima cena " ed. Mondadori Electa 1999

http://www.ibs.it/code/9788843563753/ma ... -cena.html


In realtà il Marani, a pag 77 , parla della copia di Cesare da Sesto , oggi custodita a Ponte Capriasca in Canton Ticino-

Ma l' attribuisce ad Anonino, datandola tra 1560/5 .

Aggiunge anche che fu Attribuita al Giampietrino nel 1520 o ad un Anonimo nel 1547.

La datazione di questa copia è problematica , e la datazione è molto importante, in quanto sembra che il Ceanacolo abbia iniziato a degradarsi
intorno il 1517 : il Marani cita il De Beatis a pag 37 " già comincia ad guastarse ".

Da notare che la Barcilon parla delle copie di riferimento per il restauro
riferite al Giampietrino e al Tongerlo.

Sul net, riguardo le copie del cenacolo, la confusione regna sovrana,
date sbagliate e attribuzioni qui, la, sopra , sotto.

Fate attenzione e riportate sempre le fonti e citazioni complete


zio ot