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 Oggetto del messaggio: Marte
MessaggioInviato: 11/12/2011, 23:17 
Ciao, volevo chiedere all'utente 2D7 se per caso ha le foto originali che riporta questo video.
E se si, cosa pensa della stranezza delle rocce spostate.
Chiedo a Lei perche' so che e' una astrofila, pero' potete rispondere tutti LOL



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 12:36 
nessuna risposta? [B)]



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 12:51 
2 di 7 non è che non risponde ... è molto indaffarata, negli ultimi periodi! Vedrai che ti risponderà [;)]



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U.F.O. "Astronavi da altri Mondi?" - (Un Topic unico e completo): viewtopic.php?p=363955#p363955
Una CONSTATAZIONE di fatti e Cose che sembrano avvenire nei nostri cieli; IRRIPRODUCIBILI, per ora, dalla nostra attuale civiltà.
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MessaggioInviato: 12/12/2011, 13:00 
E' scritto nella descrizione del video il sito e i "SOL" in cui trovarle.



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 13:26 
Cita:
Messaggio di Monella

Ciao, volevo chiedere all'utente 2D7 se per caso ha le foto originali che riporta questo video.
E se si, cosa pensa della stranezza delle rocce spostate.
Chiedo a Lei perche' so che e' una astrofila, pero' potete rispondere tutti LOL



la cosa e' strana ma non sarebbe la prima volta che si vedono foto della medesima zona ke risultano diverse, come se [;)] qualkuno avesse effettuato un maquillage.....


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MessaggioInviato: 12/12/2011, 13:32 
Se ne ne discuteva molto anche su "Lunexit"



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 13:33 
Cita:
ubatuba ha scritto:

Cita:
Messaggio di Monella

Ciao, volevo chiedere all'utente 2D7 se per caso ha le foto originali che riporta questo video.
E se si, cosa pensa della stranezza delle rocce spostate.
Chiedo a Lei perche' so che e' una astrofila, pero' potete rispondere tutti LOL



la cosa e' strana ma non sarebbe la prima volta che si vedono foto della medesima zona ke risultano diverse, come se [;)] qualkuno avesse effettuato un maquillage.....


nn riesco a vedere il filmato in questione, ma sulle rocce che 'si muovono' su marte io ho la mia teoria, e cioè che quelle che sembrano delle rocce potrebbero anche essere degli esseri viventi, o qlcs tipo dei gusci per esseri viventi (tipo i paguri, per intenderci), che quindi possono anche spostarsi.
magari di poco o di tanto, in base al loro metabolismo, nel caso sentissero nei paraggi qlcs di insolito, come può appunto essere uno dei nostri robottini.
teoria un pò particolare ma alcune foto che negli anni di marte ho visto (foto serie e nn ammassi di pixel buttati là..) mi fanno pensare che di cose strane ce ne sono.


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MessaggioInviato: 12/12/2011, 17:38 
per la definizione del metodo scientifico nell'analisi delle possibili anomalie sulla terra e altrove vedi:

http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=11886


[^]


Ultima modifica di star-man il 12/12/2011, 17:59, modificato 1 volta in totale.


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http://thesky.freeforumzone.leonardo.it ... 1&f=183131

Inoltre,un ottimo sito per scrivere quello che volete!

http://www.scrivendo.it

eheheh....la verità prima o poi viene a galla no?!
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MessaggioInviato: 12/12/2011, 18:21 
cmq come detto da biohazard,sarebbe opportuno,conoscere il sol x potere visionare le foto ufficiali della nasa,magari si capirebbe meglio il tutto.[;)]


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MessaggioInviato: 12/12/2011, 21:01 
Cita:
Messaggio di Monella

Ciao, volevo chiedere all'utente 2D7 se per caso ha le foto originali che riporta questo video.
E se si, cosa pensa della stranezza delle rocce spostate.
Chiedo a Lei perche' so che e' una astrofila, pero' potete rispondere tutti LOL



Ciao Monella, Ufologo ha doppiamente ragione! [:p]
Ossia, scusa il ritardo nella risposta ma effettivamente sono indaffaratissima e poi, su Lunexit, se ne parlò molto.

Comunque, il mio parere è che quello che stiamo guardando è semplicemente uno shift prospettico.

Le immagini prese in esame sono della navcam di Spirit per i sol 1833, 1836 e 1843.

In ognuno di questi sol, il rover si è mosso considerevolmente.

Riporto di seguito le coordinate vettoriali relative alla posizione del rover relative all'esatta posizione nel momento degli scatti.

SOL 1833

ORIGIN_OFFSET_VECTOR = (1.07818,1.96591,-0.412509)
ORIGIN_ROTATION_QUATERNION = (0.397909,-0.0558248,-0.0824639,-0.912004)

SOL 1836

ORIGIN_OFFSET_VECTOR = (3.23762,1.99981,-0.301424)
ORIGIN_ROTATION_QUATERNION = (0.560896,0.00657962,-0.0511445,-0.826279)

SOL 1843
ORIGIN_OFFSET_VECTOR = (5.30162,2.20227,-0.234468)
ORIGIN_ROTATION_QUATERNION = (0.602866,-0.0395673,-0.0160609,-0.796699)

... tra l'altro basta osservare come cambia l'angolo di visuale anche degli altri elementi della foto.


Ultima modifica di 2di7 il 12/12/2011, 21:04, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 12/12/2011, 21:22 
Cita:
2di7 ha scritto:

Cita:
Messaggio di Monella

Ciao, volevo chiedere all'utente 2D7 se per caso ha le foto originali che riporta questo video.
E se si, cosa pensa della stranezza delle rocce spostate.
Chiedo a Lei perche' so che e' una astrofila, pero' potete rispondere tutti LOL



Ciao Monella, Ufologo ha doppiamente ragione! [:p]
Ossia, scusa il ritardo nella risposta ma effettivamente sono indaffaratissima e poi, su Lunexit, se ne parlò molto.

Comunque, il mio parere è che quello che stiamo guardando è semplicemente uno shift prospettico.

Le immagini prese in esame sono della navcam di Spirit per i sol 1833, 1836 e 1843.

In ognuno di questi sol, il rover si è mosso considerevolmente.

Riporto di seguito le coordinate vettoriali relative alla posizione del rover relative all'esatta posizione nel momento degli scatti.

SOL 1833

ORIGIN_OFFSET_VECTOR = (1.07818,1.96591,-0.412509)
ORIGIN_ROTATION_QUATERNION = (0.397909,-0.0558248,-0.0824639,-0.912004)

SOL 1836

ORIGIN_OFFSET_VECTOR = (3.23762,1.99981,-0.301424)
ORIGIN_ROTATION_QUATERNION = (0.560896,0.00657962,-0.0511445,-0.826279)

SOL 1843
ORIGIN_OFFSET_VECTOR = (5.30162,2.20227,-0.234468)
ORIGIN_ROTATION_QUATERNION = (0.602866,-0.0395673,-0.0160609,-0.796699)

... tra l'altro basta osservare come cambia l'angolo di visuale anche degli altri elementi della foto.


Grazie molte per la perfetta risposta, scusa non sapevo fossi cosi occupata [:X]



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MessaggioInviato: 13/12/2011, 00:55 
Cita:
2di7 ha scritto:
Comunque, il mio parere è che quello che stiamo guardando è semplicemente uno shift prospettico.

Le immagini prese in esame sono della navcam di Spirit per i sol 1833, 1836 e 1843.

In ognuno di questi sol, il rover si è mosso considerevolmente.



In effetti si tratta di scatti che molto hanno fatto discutere. Tuttavia, sebbene la spiegazione indicata da 2di7 potrebbe anche fornire una prima spiegazione, direi che osservando alcuni dettagli credo si possa sollevare piu' di una obiezione.
Ora cerco di illustrare riassumendo quanto sono riuscito a trovare.

Innanzi tutto cominciamo con l'inserire anche qualche altro scatto. Partiamo quindi dal sol1830:

Immagine


Come' e possibile osservare, in questo scatto l'oggetto in presunto movimento non e' ancora visibile. Possiamo comunque fissare come punti di riferimento principali la grossa roccia centrale (quella con la crepa) e la grossa roccia chiara immediatamente alla sua sinistra.

Passiamo ora allo scatto successivo:

Immagine


Come potente vedere il misterioso oggetto compare improvvisamente nella posizione tra le due rocce prese a riferimento.
Pensando quindi alla spiegazione che si basa sul cambio di prospettiva, per il momento ancora plausibile, si deduce che l'oggetto "mobile" doveva trovarsi in sol 1830 necessariamente dietro alla grande roccia crepata e da questa quindi occultato alla vista. Il cambio poi della prospettiva dovuta al movimento del rover da destra verso sinistra lo ha rivelato alla fotocamera.

Tuttavia se prendiamo a riferimento la piccola roccia bassa a livello del terreno che si trova immediatamente a sinistra della roccia crepata, osserveremo che in sol 1833 l'oggetto "mobile" e' molto vicino alla parte sinistra di tale roccia:

Immagine


Immagine


Ma....., passando ora allo scatto successivo:

Immagine


noteremo che l'oggetto "mobile" e' completamente scomparso mentre la piccola roccia in basso e' ancora pienamente visibile, cosi come e' ancora visibile anche in sol 1843:

Immagine


La cosa e' ora piuttosto evidente. Non e' possibile spiegare la scomparsa dell'oggetto da sol 1836 con il cambio di visuale in quanto come e' possibile vedere dalla sequenza degli scatti la visuale si sposta da destra verso sinistra e secondo questa progressione, l'oggetto che originariamente si supponeva occultato dalla roccia crepata, si dovrebbe manifestare sempre piu'.

La conclusione di questa analisi e' che abbiamo una evidenza inequivocabile del movimento di questo oggetto nella sequenza di foto e, se questo oggetto e' reale, e' anche lecito supporre che si possa trattare di una cosa viva, sempre se prendiamo per buono che le rocce dovrebbero invece stare ferme. Purtroppo la qualita' delle immagini e' veramente scarsa per consentire delle analisi piu' approfondite (ad averlo saputo in anticipo gli avrei donato volentieri la mia vecchia 3 megapixel che certamente avrebbe fornito delle immagini di migliore qualita' da quella distanza!!).

D'altra parte bisogna anche non dimenticare che un'esame accurato del "context field" che si trova in queste immagini rivela molti sottili cambiamenti nelle rocce, sia in termini di posizione che di texture delle superfici con un tasso tale da non poter essere spiegato dalle sole variabili della macchina fotografica o dell'elaborazione. Questo potrebbe suggerire la possibilità che le immagini siano state sottoposte a molte manomissioni. Se così fosse, allora questo spiegherebbe molte cose.



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"People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both" - Benjamin Franklin
"Chi e' disposto a dar via le proprie liberta' fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza non otterra' né la liberta' ne' la sicurezza ma le perdera' entrambe" - Benjamin Franklin

"Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni" - Emil Cioran

"Quanto piu' una persona e' intelligente, tanto meno diffida dell'assurdo" - Joseph Conrad

"Guardati dalla maggioranza. Se tante persone seguono qualcosa, potrebbe essere una prova sufficiente che è una cosa sbagliata. La verità accade agli individui, non alle masse." – Osho

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MessaggioInviato: 13/12/2011, 05:46 
a meno che su Marte la vita originaria sia stata a base silicea...in questo caso si potrebbero capire molte cose e il dire "sono solo rocce" acquisterebbe un sapore inquietante.

Quindi:

a)o le foto ,e non solo queste ma molte,molte altre...sono state corrette,manipolate,usate....

b)o su Marte c'é stato e c'é ancora qualcosa di "diverso" ma non nel senso fantascientifico alienofilo del termine

Io propendo per tutte e due queste ipotesi: a volte l'una, a volte l'altra,a volte tutte e due

Poi perô propendo anche per un'altra che ricorda un po' i dubbi sulla prima missione lunare....

Forse...dico forse....qualche sonda non é mai arrivata su Marte e si é mossa in un capannone...

E poi raga',chi ci garantisce che quello che vediamo corrisponda a quello che loro dicono di...vedere?

Che garanzie abbiamo,in un mondo alla rovescia come questo,che scienza e scienziati siano...diritti...o cmq sempre tali?

Più che altro,ho l'impressione di un pianeta di...."dritti" come si diceva una volta....cioé di para-lecca-rompi....ecc...

[^] [V]



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MessaggioInviato: 13/12/2011, 06:33 
@ zakmck:
all'epoca, quando se ne parlò su Lunexit, mi misi a ricostruire tutta la scena reale. Ora purtroppo, non riesco proprio a trovare tempo per ripetere il tutto.

Se hai tempo e voglia ti consiglio di andare qui: http://an.rsl.wustl.edu/mer/

Cercare i dati che ti servono; studiare le PDS label di tutte le immagini prese in esame per definire l'esatta posizione e rotazione del rover e dei suoi strumenti e ricreare il paesaggio in 3d con i vari angoli di visuale (possibilmente confrontare immagini tutte dello stesso tipo, ad esempio tutte sinistre e non come quelle postate sopra).

Qui c'è un pdf guida per interpretare tutti i dati http://an.rsl.wustl.edu/mer/help/meranhelp.pdf e poi si trovano anche molti altri documenti sui metadata delle immagini dei rover.

Studiare le immagini così, è l'unico modo per togliersi tutti i dubbi. [;)]

In alternativa, se non ricordo male, mi sembra che si riuscisse a dedurre la situazione anche facendo una prova molto rozza: utilizzando oggetti fittizi e provando a spostarsi, osservandoli da diverse posizioni.


Ultima modifica di 2di7 il 13/12/2011, 06:47, modificato 1 volta in totale.

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Cita:
2di7 ha scritto:

@ zakmck:
all'epoca, quando se ne parlò su Lunexit, mi misi a ricostruire tutta la scena reale. Ora purtroppo, non riesco proprio a trovare tempo per ripetere il tutto.

Se hai tempo e voglia ti consiglio di andare qui: http://an.rsl.wustl.edu/mer/

Cercare i dati che ti servono; studiare le PDS label di tutte le immagini prese in esame per definire l'esatta posizione e rotazione del rover e dei suoi strumenti e ricreare il paesaggio in 3d con i vari angoli di visuale (possibilmente confrontare immagini tutte dello stesso tipo, ad esempio tutte sinistre e non come quelle postate sopra).

Qui c'è un pdf guida per interpretare tutti i dati http://an.rsl.wustl.edu/mer/help/meranhelp.pdf e poi si trovano anche molti altri documenti sui metadata delle immagini dei rover.

Studiare le immagini così, è l'unico modo per togliersi tutti i dubbi. [;)]

In alternativa, se non ricordo male, mi sembra che si riuscisse a dedurre la situazione anche facendo una prova molto rozza: utilizzando oggetti fittizi e provando a spostarsi, osservandoli da diverse posizioni.



Ciao 2di7. Intanto grazie per i preziosi link che non manchero' di sfruttare, tempo permettendo ovviamente.

Quanto poi all'analisi in questione, non avendo tutti i dati a disposizione, mi sono limitato al tracciamento delle visuali collegando tra loro gli oggetti cospicui, al fine di stimare i cambi di prospettiva. Tuttavia anche facendo delle forzature prospettiche, il passaggio dal sol 1833 al 1836 rimane per me assolutamente inspiegabile ricorrendo solo ai cambi prospettici. Ora con i tuoi link cerchero' di approfondire questo singolo passaggio.

Certo, se tu riuscissi a ritrovare la tua vecchia analisi sarebbe una bella mole di lavoro risparmiato. Forse si potrebbe trovare in qualche post fatto su Lunexit?



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