Bleff, sembra quasi che ti faccia piacere che la mafia si sia radicata anche al nord, mal comune mezzo gaudio?
Spero di aver capito male !!!!!!!

Turismo, agricoltura eco compatibile, ittica, tutte ottime cose, gestite dalla mafia come qualsiasi cosa e allora dov' è lo sviluppo che decanti.
Lo sviluppo deve essere intellettuale inanzitutto, così potrete dar una mano anche a noi per liberarci dalle mafie e creare finalmente uno sviluppo serio e appagante per tutti.

A parte che non capisco questo 'elogio' della mafia anche se sicuramente involontario.

Ma quella della mafia che ha aiutato gli anglo-americani a sbarcare in sicilia è pura fantasia o piccola realtà insignificante ingigantita enormemente.
Alla faccia del revisionismo.
Scusa ma allora preferisco il revisionismo pro-regno dell2Sicilie.

Non è che mi faccia piacere,ma tengo a puntualizzare che voi ci avete messo lo Zampino e a quanto pare vi giovava questo stato di miseria al Sud,in quanto potevate avere a disposizione manodopera a volontà e a basso prezzo per le vostre industrie.
Come ne sei certo che tutta l'economia era gestita dalla Mafia parlando sempre della Sicilia?,da Siciliano ti dico che solo i grandi commerci illeciti erano gestiti dalla Mafia (per esempio il Contrabando),l'Artigianato,le piccole industrie,l'Agricoltura erano toccate in minima parte o escluse,in seguito negli anni, hanno fatto un cambiamento all'interno delle loro organizzazioni con l'avvento della Droga,toccando poi in seguito,tutte le categorie economiche,fino ad arrivare al Pizzo.
Tengo a precisare che la Sicilia Artigianalmente produceva tutto atto a soddisfare tutti i nostri bisogni e per l'esportazione nè elenco alcuni:
-Cantieri Navali e tutto per la Nautica e la Pesca di allora.
-Industrie di Metallurgia leggera per la costruzione di attrezzi come Indotto alla Nautica e all'Agricoltura.
-Industrie Estrattive dello Zolfo, del Sale e del Marmo,etc..
-Industrie per la conservazione del pescato del Tonno ,Pesce spada,Acciughe,ecc.
-Industrie di costruzione di materiale Ferroviario,come Vagoni,traversine,binari,etcc..
-Industrie per la produzione di Legnami
-Industrie Vinicole,olearie e per la trasformazione della frutta Secca
-Industrie Tessili
Ecc....ecc.. ecc.. ecc... ec...
Dove è andato a finire tutto questo?,per il mio modo di vedere tutta questa bella economia Siciliana,è stata strozzata volontariamente dai nostri ""fratelli d'Italia del Nord".
GRAZIE!.

A parte che non capisco questo 'elogio' della mafia anche se sicuramente involontario.

Ma quella della mafia che ha aiutato gli anglo-americani a sbarcare in sicilia è pura fantasia o piccola realtà insignificante ingigantita enormemente.
Alla faccia del revisionismo.
Scusa ma allora preferisco il revisionismo pro-regno dell2Sicilie.




[/quote]
No ehh....,per far capire che involontariamente un nostro "almeno per il sottoscritto",acerrimo nemico come la Mafia con il suo modo di fare ,fors e ha fatto cambiare il corso della Storia,purtroppo non è pura fantasia ,è pura realtà invece,interessati di più alla storia e vedrai che troverai il bando della matassa e poi, comprati un libro della Storia della Sicilia di nascosto però!!!...mi raccomando!!,non vorrei che ti buttassero fuori dalla Bella Padania.
E ripeto: io amo la vostra terra,però trattiamoci da fratelli o se non è possibile questo,almeno cerchiamo di rispettarci a vicenda.
Ciao.

Quale storia di Sicilia, scritta da chi? dal 'padrino'

La mafia non ha cambiato per nulla le sorti della II guerra mondiale.


un sito 'neutrale'
http://cronologia.leonardo.it/storia/a1943w.htm

...Nel quadro delle operazioni preparatorie dello sbarco, Costanzo ci parla anche di quel romanzato, ma mai dimostrato, contributo della mafia siciliana, che si sarebbe attuato a opera di Salvatore Lucania, alias Lucky Luciano, criminale italo - americano, detenuto negli Stati Uniti, ma sempre in contatto coi suoi fratelli siciliani.

Fu piuttosto ad invasione avvenuta che la mafia seppe sfruttare la situazione, piazzando molti suoi uomini nei posti più importanti delle amministrazioni locali, da cui poter controllare soprattutto le distribuzioni di viveri: posti chiave per arricchirsi e per riprendere posizioni di potere.

La riorganizzazione della mafia dopo l'invasione alleata è un dato di fatto dimostrabile anche solo coi nomi di alcuni pezzi da novanta, che si ritrovarono a ricoprire cariche di sindaco e assessore in diversi centro della Sicilia.

È arbitrario voler accusare gli Alleati di vera e propria collusione con la mafia; piuttosto, nella ricostituzione frettolosa delle amministrazioni locali, la preoccupazione principale da parte di inglesi e americani era quella di incaricare degli affari locali personalità antifasciste e molti dei mafiosi erano stati emarginati dal fascismo, che aveva, peraltro invano, cercato di sradicare il fenomeno dall'isola.

Peraltro non erano certo i mafiosi ad avere grandi problemi ideali e politici; la leggerezza e una certa ingenuità, soprattutto americane, nonché l'urgenza di ridare alle zone invase un minimo di organizzazione civile, fecero il resto. ..


e anche un sito meridionalista:
http://www.ilportaledelsud.org/sbarco_sicilia.htm

l ruolo della mafia

Tra gli storici è ancora aperta la diatriba sul ruolo avuto dalla mafia siciliana nella preparazione dello sbarco alleato.

Tale diatriba è certamente sostenuta dagli apparati mafiosi perché tendono ad assumersi un merito e un potere che in realtà non potevano ricoprire in quel lontano 1943, perché in Sicilia grazie al prefetto Mori, buona parte delle forze di mafia erano state confinate o incarcerate.

Anche se i capi erano rimasti liberi buona parte della manovalanza era stata inibita.
A tal proposito molti storici tra i quali Renda e Lupo sgomberano subito il campo da ogni possibile equivoco.
Scrive Lupo “La storia di una mafia che aiutò gli angloamericani nello sbarco in Sicilia è soltanto una leggenda priva di qualsiasi riscontro, anzi esistono documenti inglesi e americani sulla preparazione dello sbarco che confutano questa teoria; la potenza militare degli alleati era tale da non avere bisogno di ricorrere a questi mezzi.

Uno dei pochi episodi riscontrabili sul piano dei documenti è l’aiuto che Lucky Luciano propose ai servizi segreti della marina americana per far cessare alcuni sabotaggi, da lui stesso commissionati, nel porto di New York; ma tutto ciò ha un valore minimo dal punto di vista storico, e soprattutto non ha alcun nesso con l’operazione “Husky”.

Lo sbarco in Sicilia non rappresenta nessun legame tra l’esercito americano e la mafia, ma certamente contribuì a rinsaldare i legami e le relazioni affaristiche di Cosa Nostra siciliana con i cugini d’oltreoceano”.

Se l’ipotesi che gli “amici degli amici” abbiano avuto un ruolo decisivo nello sbarco angloamericano in Sicilia è da scartare, è tuttavia innegabile che gli alleati si servirono dell’aiuto di personaggi del calibro di Calogero Vizzini e Giuseppe Genco Russo per mantenere l’ordine nell’isola occupata e il boss americano Vito Genovese, nonostante fosse ricercato dalla polizia statunitense, divenne l’interprete di fiducia di Charles Poletti, capo del comando militare alleato.


Certamente gli alleati non conoscevano la realtà siciliana e di volta in volta, da paese in paese, cercavano l’interlocutore di maggior prestigio sul piano del potere locale, che era rappresentato invariabilmente dalla mafia, dall’aristocrazia terriera e dalla chiesa che spesso erano tra loro legate da comuni interessi.

Non a caso il nome di Calogero Vizzini fu suggerito agli angloamericani dal fratello vescovo, e dal “Movimento indipendentista siciliano” (MIS) nelle cui fila militavano fianco a fianco rappresentanti dell’aristocrazia terriera come Lucio Tasca, nominato sindaco di Palermo e capimafia come Vizzini, Navarra, Genco Russo e l’allora giovanissimo, Tommaso Buscetta.



In ogni caso una brutta pagina di storia meridionale, l'ennesima..

Forse dovresti essere tu a imparare la storia vera e non ripeterti in testa le storielle che vengono raccontate sui fantomatici libri sicialiani.La mafia non ha mai aiutato le truppe a sbarcare é pura fantasia di alcuni. Poi scusa se te lo dico ma sei sempre a piangere che il nord ha approfittato del sud etc.Ti devo ricordare quanti soldi da' il nord (la lombardia in particolare) al resto d'Italia (compreso il sud) per tirare a campare????Ringrazia che ci sia questo perche' senno' sarebbe altro che cosi la situazione.E poi questa cosa della manodopera a basso prezzo,forse 60 anni fa' puo' essere successo qualcosa di spiacevole,ma ti assicuro che adesso i meridionali che vivono al nord son ben contenti di prendere uno stipendio che gli permette di vivere,certo non parliamo del fatto che chi viene qua a lavorare perche' ne ha bisogno schifa il piatto dove mangia.Non sai quanti studenti meridionali o lavoratori meridionali ho sentito dire che Milano fa' schifo etc. etc. pero' gli piace prendere lo stipendio a fine mese o avere una laurea eh????
Si il sud ha il mare e poi???A si la criminalita' organizzata e aiutata dalla gente.Guarda quante persone c'erano alla fiaccolata per Borsellino poi se ne riparla.

Rispondo a rmnd:
Esatto!,indubbiamente vi è stata una accelerazione nell'occupare la Sicilia,gli Anglo-Americani con la loro potenza militare riuscivano prima o poi sicuramente ad entrare,però dato la conformazione della Sicilia se vi fosse stata un'esortazione da parte del popolo verso le forze che presidiavano la Sicilia,vi sarebbe stata una forte resistenza,cosa che avrebbe fatto ritardare l'invasione,con le conseguenze che il ritardo sarebbe stato fatale per certi punti di vista che ho elencato prima.

Mi dispiace caro robs,se tu dici questo allora non hai capito il senso del mio discorso.

Sarebbe più giusto affermare che è stata strozzata dalla politica.
Sai quanti imprenditori del nord, allettati dalle agevolazioni proposte dai vari governi, si sono sobbarcati l' onere di aprire imprese al sud? Tanti direi, e che fine hanno fatto?
Il dover accettare compromessi mafiosi non ha certo agevolato la loro impresa.
Non puoi però dire che non sia stato fornito aiuto per lo sviluppo del meridione, puoi al massimo affermare che è stato gestito male.
Nessuno deve pagare per le colpe dei padri, ma benedetta gente, non è facendo riferimenti storici che si risolvono i problemi.

Sono daccordo da quello che dici Green,però la politica in tutti questi anni passati chi l'ha fatto veramente,se non i padroni dellla grande Industria,se oggi ci ritroviamo con milioni di veicoli su ruote gommate che intasano tutte le strade Italiane e le Ferrovie sono quelle che sono,insufficienti ed poco efficienti...,quante volte l'Italia s'è spaccata in due,chi ha indirizzato i politici di allora ad emanare delle leggi ad Personam? e i politici del sud facevano la loro parte per sovvenzionare le loro,perciò tutti hanno sbagliato,sia i politici del Sud che del Nord.

La frase "E stata fatta l' Italia, ma non gli italiani" e al quanto attuale.

L' unire per convenienza una popolazione cosi eterogenea è stato un errore storico. Già a quei tempi vi era chi proponeva una collaborazione più consona alle diverse realtà della penisola, questo sistema si chiama federalismo. E' più facile gestire le differenze e renderle utili a tutti con una forma di stato che non sia centrale, considerando anche il poco senso civico degli italiani.
Purtroppo non siamo Svedesi o Svizzeri.

Il Federalismo (o Autonomia) che è stato adottato in Sicilia,purtroppo non ha funzionato,ha prodotto molti guasti.
Si deve ripartire da Zero con nuove regole.

caro bleffort,
(robs79)
(bleffort)

partendo da queste affermazioni,volevo esporrre, ciò che pensiamo noi al nord, del sud , e in particolare della Sicilia.

Questo e ciò che pensavo anch'io fino a pochi anni fa, e cioè
che... nel sud si è dediti soprattutto ad "oziare" aspettando che arrivino i soldi dal nord,(cassa del mezzogiorno), la maggior parte sono mafiosi e circolano vestiti con "coppola e lupara".Per cui chi vuole lavorare deve per forza scappare al nord.

Queta è l'immagine "falsata" che ci è stata trasmessa dai media, ma anche dai nostri genitori "per sentito dire".
Tuttavia , con stupore, vedendo ad es programmi sull'agricoltura in tv , vidi che c'era qualcosa che non andava(niente stereotipo del siciliano
con coppola e lupara )

In più , oggi con internet, si può trovare che le industrie ci sono!!

di cui caro bleffort spero ci metterai al corrente.

ciao
mauro

C'erano!!!!.... caro mauro,questa purtroppo è la risposta che posso darti,quello che ne è rimasto non sono altro che sporadiche industrie in via di estinzione.
Posso fare un'esempio in piccolo fotografando l'economia della mia città:
A partire dalla fine degli anni 50 la mia cittadina con vocazione esclusivamente Agricola,cominciò a sviluppare in prevalenza la coltura della Frutta della Vite e dell'Ulivo facendo crescere a dismisura l'economia,portando a livello di benessere tutti i nostri concittadini.
Nel corso degli anni questi prodotti avevano perso quota di mercato al punto tale da essere sostituiti con altre colture,i miei concittadini con uno sforzo economico non indifferente e con la volontà di lavorare,si sono rimboccate le maniche e hanno ottenuto un'altro tipo di prodotto che finalmente dopo tanti anni ora,è diventato D.O.P.,però ora per ottenerlo i costi di produzione negli ultimi anni si sono alzati a dismisura,a cominciare dall'Acqua per irrigare,dai Fertilizzanti,dal costo della Carburante per alimentere i mezzi Agricoli,dal costo della manodopera ecc.,senza che il prodotto abbia subito modifiche sul prezzo di vendita al Kg.,così molti produttori non cè la fanno più a reggere i costi di produzione,con il risultato che molti abbandonato le piantagioni ed emigrano in cerca di un lavoro che li possa far vivere decentemente.( si sono chiuse 5 Cantine Sociali i quali davano lavoro a tanti lavoratori)
Così anche in altri campi: la pesca va male,sempre per i soliti motivi,qualche piccola Industria credo che ancora regge,ma nè avrà per poco.

Stanno sparendo perchè sono nate come assistenziali, solo per creare posti di lavoro non produttivi.
La vera risorsa del sud è l' agricoltura, il turismo e cosa di questi ultimi anni l' energia solare (vedi Puglia).
Persino l' autonomia spinta della Sicilia è stata concessa senza un piano dettagliato e senza la neccessaria preparazione civica. Forse si puo ancora rimediare, perchè come dice Mauro, c' è una nuova coscienza nella gente del sud.