Movimento 5 Stelle

mik.300 · **Inviato:** 16/03/2013, 20:50

Cita:

DarthEnoch ha scritto:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03 ... le/532660/

Cita:

l merito di questa elezione è del Movimento 5 stelle. Un merito indiretto. La loro presenza in Parlamento ha costretto Pd e Sel, partito che ha candidato Boldrini, ad una lenta destrutturazione della bramosia dell’apparato che già aveva pregustato posti e poltroncine. Pd e Sel hanno virato verso il rinnovamento, unica strada per recuperare credibilità e scongiurare o, nella migliore delle ipotesi, incontrare l’onda grillina. E’ un segnale, il primo, ma anche una dimostrazione. Dentro l’anima grande della sinistra e del civismo progressista ci sono personalità che, in questi anni, hanno continuato nei loro ambiti a tenere alto il senso delle istituzioni e i valori costituzionali. Queste persone ora diventano risorsa, vertici istituzionali del Paese, non è mai tardi per cambiare.

Perché non sono stati proposti Francescini e la Finocchiaro? navigati membri millenari del partito? Perché il PDL come il PD hanno copiato paro paro il programma del m5s se fa così schifo? Probabilmente molti pensano sia stato lo spirito santo a scendere sulle teste dei politici...

si si
come ho già detto
è tutto merito vostro..
se il sole si alza in cielo
è merito vostro..
se l'italia segna
è merito vostro,
ecc. ecc.

com'era quella pubblicità?
"tutto intorno a te.."

ragazzi
svegliatevi..
fuori il mondo non è
(tutto) cattivo..

di più..
se il mondo è più o meno cattivo
è anche responsabilità vostra..

Aztlan · **Messaggi:** 11074 **Iscritto il:** 04/12/2008, 15:57

TTE, Bliss, quoto tutto.

Ma volevo sottolineare in particolare questo post del nostro DarthEnoch che non dovrebbe passare inosservato:

Cita:

DarthEnoch ha scritto:

Cita:

rmnd ha scritto:

Cita:

Blissenobiarella ha scritto:

Vi prende in giro questo giornalismo perverso. Voi sono quelli che accettano questo abuso.

A parte che grillo e i suoi danno molto materiale sia alla stampa che ai comici. Quindi sono essi stessi causa di tanti rumors .
Il sistema perverso dell'informazione non ha mai dato fastidio a nessuno fino a quando i bersagli erano la solita lega o pdl. E non si dica che in quei casi erano giustificati. Perché oltre alla pubblicazione legittima nel merito ma non nel metodo delle varie inchieste giudiziarie e ipotesi di reato, per il resto è stato solo gossip delegittimazione continua. Quindi molti di Voi...sono stati indifferenti a un certo modo di fare informazione in passato e ora pagatene il prezzo.

Io devo darti ragione. C'ho riflettuto in questi giorni ed è vero. E' stato un errore che ora riconosco. Prima, quando facevo parte della sinistra, la destra era il nemico e quando c'erano quelle denunce dei giornali, o inchieste o quant'altro le trovavo "vere", erano delle denunce delle schifezze che facevano Berlusconi & co. Ma quando erano i giornali di destra a farle, gran parte delle volte mi fidavo della versione di sinistra secondo cui erano i soliti giornali a busta paga di Berlusconi che volevano solo demonizzare, o si inventavano le cose.
Ma purtroppo ho scoperto che la sinistra italiana non è onesta (intellettualmente) solo allontanandomene. Ho visto che ora attaccano in tutti i modi i 5stelle, li demonizzano e riservano loro lo stesso trattamento che riservavano al PDL prima.
Tant'è che mi sono addirittura ritrovato a pensare che quando a destra denunciavano la stampa e la magistratura di sinistra e politicizzata "non è che un minimo di ragione l'avevano anche loro?".

Ciò non toglie che ora li considero (PD e PDL) ladri alla pari.

Perchè lo sono!

Buongiorno Darth e benvenuto tra noi. [:)]

Aztlan

Ufologo 555 · **Messaggi:** 49592 **Iscritto il:** 27/12/2007, 11:23

Nel frattempo ... [^]

M5S, prime crepe: al Senato alcuni grillini votano per il Pd
Crimi: "Non sosteniamo nessuno". Ma più di una decina di voti sono andati a Grasso. Alta tensione in assemblea: uno se ne va ...

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Sono stati momenti di febberili trattative, quelli vissuti a Palazzo Madama in vista del ballottaggio tra Renato Schifani e Pietro Grasso per la presidenza del Senato (vinto dal senatore del Pd). L'incognita riguardava quel che faranno i 19 montiani di "Scelta civica" e i 53 grillini. Il Movimento 5 stelle, in assemblea, ha deciso come votare. L'indirizzo era quello di non esprimere una preferenza né per Schifani né per Grasso. Durante l'assemblea si era appreso che "di certo i senatori del M5S non voteranno Schifani". Una frase che lasciava intendere che fosse possibile una convergenza tra grillini e Pd sul nome di Grasso. Ipotesi però smentita a ridosso del voto, quando il capogruppo del M5S, Vito Crimi, ha spiegato che "non faremo la stampella di nessuno". Ma il punto è che già dopo pochi giorni di politica, alla seconda decisione rilevante che hanno dovuto prendere, i grillini si sono spaccati. Infatti, l'analisi del voto del ballottaggio lascia intuire un travaso di voti dal M5S a Pietro Grasso: i senatori del M5S sono 53, quelli del centrosinistra 123, i montiani 21. Grasso ha ottenuto 137 voti: probabile che quei 14 "voti in più" siano arrivati proprio dai grillini.

La spaccatura - Nonostante gli sforzi per cercare di vendere ai media una posizione monolitica, non tutti erano d'accordo con la linea imposta da Crimi prima del decisivo ballottaggio. E a confessarlo, senza patemi, è stato per primo il senatore Luis Alberto Orellana, candidato grillino per la presidenza di Palazzo Madama, che ha spiegato: "Non c'è stata l'unanimità nella decisione del nostro gruppo. Schifani e Grasso - ha proseguito - come persone non sono equivalenti: una è una scelta in continuità con il passato. Mi sono espresso personalmente contro la scelta del collega Schifani". Orellana poi ha ribadito che non c'è stato alcun contatto con Beppe Grillo.

"Molti dubbi" - Qui la prima crepa. Confermata da Maurizio Buccarelle, altro senatore cinquestellato, che sul suo profilo Facebook ha scritto: "Stiamo per votare al ballottaggio...e la discussione accesa tenuta nel gruppo non è stata sufficiente a dipanare tutti i dubbi di tutti i quanti". Per inciso, Crimi, aveva spiegato che "non modifichiamo la nostra linea di non intervento in una scelta politica che rappresenterebbe una stampella per questo o quello schieramento in campo. Questo voto non è una semplice sceltra tra una persona e l'altra, ma una scelta di strategia politica per gli schieramenti in campo con cui non ci prestiamo. Sono giochi interni a loro che non interessano".

Pepe: "Voto libero" - Ma le parole di Crimi non bastano. I grillini, obbligati a sottostare alla linea del grande capo Grillo, nonostante gli sforzi del capogruppo, cercano di ragionare con la loro testa. E così Barolomeo Pepe, ormai celebre per le sue intemerate pro-Chavez, ha scritto, sempre su Facebook: "Amici. Libertà di voto. Senza contrattazioni e senza trucchi. Borsellino ci chiede un gesto di responsabilità e noi non siamo irresponsabili, finchè siamo qui dentro, a voi la scelta".

Rottura in assemblea - Il gesto più eclatante, però, è avvenuto proprio nel corso dell'assemblea del M5S in cui si decideva se sostenere o meno Grasso alla presidenza del Senato. L'assemblea è durata circa due ore: qualche timido applauso, ma soprattutto grida e rumore di pugni sbattuti sul tavolo. Come al solito, i grillini hanno chiesto ai giornalisti di allontanarsi, ma prima che il voto sul sostegno a Grasso iniziasse, Vito Rosario Petrocelli, eletto in Basilicata, ha abbandonato la riunione scuro in volto, senza - ovvio - dire nulla alla stampa.

http://www.liberoquotidiano.it/news/pol ... fani-.html

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Grasso nuovo presidente del Senato
I grillini si spaccano e gli danno una mano
L'ex procuratore antimafia batte Schifani 137 a 117. Le schede bianche sono 52. Grasso prende 16 voti in più rispetto alla coalizione. Il Movimento 5 Stelle si spacca: alcuni senatori votano per il candidato democratico.

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Anche il Senato ha il suo presidente: è Pietro Grasso, ex procuratore antimafia eletto nelle file del Pd. Il M5s si spacca. Crimi: "Non faremo da stampella a nessuno". Orellana: "Decisione non unanime". I montiani annunciano scheda bianca. Decisivi grillini e montiani. Berlusconi: "Questo voto non ha importanza". Calderoli contesta l'elezione, il presidente Colombo: "Non dovevo darle la parola"

http://www.ilgiornale.it/

[:257]

mik.300 · **Inviato:** 16/03/2013, 20:58

Cita:

Thethirdeye ha scritto:

Cita:

DarthEnoch ha scritto:

La cosa bella è che nonostante tutto nessuno accetterà mai che se il PD e il PDL hanno fatto un sacco di aperture e passi avanti è merito dei 5stelle. Perché se non c'erano loro a fare da ago della bilancia e a punzecchiare con le loro proposte "provocanti" nessuno avrebbe fatto niente per cambiare l'italia. Perché neanche l'obbiettività intellettuale sta.

Bravissimo.... ma chi non vede questo, o fa finta di non vedere... o è completamente cieco.

ago della bilancia?
punzecchiare..
che strano..
io avevo capito che volevano
distruggere tutto..

se va bene
è merito vostro..
se va male
colpa degli altri..

tipico..

http://www.corriere.it/politica/13_marz ... 1d4a.shtml

Allarga il consenso per Grasso anche l'appoggio di 12 voti provenienti dai bacini 5 Stelle
(su 53)

cioè..
per gli altri 41 grillini..
andava bene anche schifani...

ho detto tutto..

altro che ago della bilancia..

mik.300 · **Inviato:** 16/03/2013, 21:01

Cita:

Ufologo 555 ha scritto:

Nel frattempo ... [^]

M5S, prime crepe: al Senato alcuni grillini votano per il Pd
Crimi: "Non sosteniamo nessuno". Ma più di una decina di voti sono andati a Grasso. Alta tensione in assemblea: uno se ne va ...

Immagine:

24,4 KB

Pepe: "Voto libero" - Ma le parole di Crimi non bastano. I grillini, obbligati a sottostare alla linea del grande capo Grillo, nonostante gli sforzi del capogruppo, cercano di ragionare con la loro testa. E così Barolomeo Pepe, ormai celebre per le sue intemerate pro-Chavez, ha scritto, sempre su Facebook: "Amici. Libertà di voto. Senza contrattazioni e senza trucchi. Borsellino ci chiede un gesto di responsabilità e noi non siamo irresponsabili, finchè siamo qui dentro, a voi la scelta".

http://www.liberoquotidiano.it/news/pol ... fani-.html

e qualcuno qui
pensa che i grillini
sono l'ago della bilancia,
stimolano ecc..

p.s. heichmann aveva
più elasticita e autonomia mentale
di codesto crimi.

dobbiamo ringraziare
12 menti illuminate
altro che..

a questo pepe
che fine gli fate fare?

nemozero · **Inviato:** 16/03/2013, 21:36

ESPULSI! Devono essere espulsi!
Solo perche' hanno ragionato con la loro testa e non quella del grande capo?

Solo perche' hanno a cuore l'Italia che deve avere un governo?

Sono da applaudire e non da crocifiggere o espellere perche' hanno votato con la testa e non con il c..o.................

Deckard · **Inviato:** 16/03/2013, 21:37

Cita:

Ronin77 ha scritto:

Io oggi mi sto veramente rendendo conto di come ero benestante negli anni 90' prima dell'euro...

Anni 90, il cui cuore dista da noi circa 15-20 anni... era solo la lira a fare la differenza? ...mmmm [8]

Atlanticus81 · **Inviato:** 16/03/2013, 21:42

Cita:

nemozero ha scritto:

Solo perche' hanno a cuore l'Italia che deve avere un governo?

Che ragionamento del cavolo...

Allora caliamoci le mutande e votiamo per il governo delle banche, per il governo Goldman Sachs, per il governo tecnico, per il governissimo.

Votiamo pure per Hitler e Satana perchè abbiamo a cuore l'Italia che deve avere UN governo.

Io non voglio UN governo... io voglio IL governo che faccia il bene dei cittadini di questo lurido paese!!

Atlanticus81 · **Inviato:** 16/03/2013, 21:48

E a tutti quelli che continuano a ripetere che quelli del M5S sono robot e appartengono a una setta che parlano solo per bocca dei guru...

Immagine

Perchè le cose le dobbiamo dire fino in fondo! [;)]

nemozero · **Inviato:** 16/03/2013, 22:02

Prima abbiamo un governo prima si attuano gli otto punti o non vuoi neanche questo?

Thethirdeye · **Messaggi:** 41080 **Iscritto il:** 22/06/2006, 23:58

Cita:

Atlanticus81 ha scritto:

E a tutti quelli che continuano a ripetere che quelli del M5S sono robot e appartengono a una setta che parlano solo per bocca dei guru...

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Perchè le cose le dobbiamo dire fino in fondo! [;)]

.........

Atlanticus81 · **Inviato:** 16/03/2013, 22:10

Cita:

nemozero ha scritto:

Prima abbiamo un governo prima si attuano gli otto punti o non vuoi neanche questo?

Sono 20 anni che avrebbero dovuto affrontare questi otto punti... mi dici cosa ti fa credere che stavolta lo facciano?!

Questi a cui ti riferisci sono gli stessi che hanno preso il paese e l'hanno consegnato ai poteri finanziari che stanno a Bruxelles! Sono gli stessi che hanno appoggiato Monti fino a ieri... e sono gli stessi del Monte Paschi di Siena.

Mi dici cosa ti fa credere che questa volta facciano il bene del paese e dei cittadini italiani?!?

Capirei questi commenti se fossimo sul forum del Corriere della Sera, ma diamine... abbiamo affrontato questi temi mille volte qui.

Thethirdeye · **Messaggi:** 41080 **Iscritto il:** 22/06/2006, 23:58

Cita:

Deckard ha scritto:

Cita:

Ronin77 ha scritto:

Io oggi mi sto veramente rendendo conto di come ero benestante negli anni 90' prima dell'euro...

Anni 90, il cui cuore dista da noi circa 15-20 anni... era solo la lira a fare la differenza? ...mmmm [8]

Beh... da quando c'è l'Euro, abbiamo solo collezionato disastri, oltre ad aver perso potere d'acquisto, prodotto interno lordo, opportunità di espansione e di crescita del mercato interno, dissipato risparmi di una vita, perso i "gioielli di famiglia", competitività sul mercato estero, bruciato miliardi e miliardi in borsa, persa la sovranità e una marea di diritti, etc etc etc....

Le vedo solo io tutte queste cose o... le vedi anche tu?

Werther · **Inviato:** 16/03/2013, 22:25

Cita:

mik.300 ha scritto:

Cita:

Ufologo 555 ha scritto:

Nel frattempo ... [^]

M5S, prime crepe: al Senato alcuni grillini votano per il Pd
Crimi: "Non sosteniamo nessuno". Ma più di una decina di voti sono andati a Grasso. Alta tensione in assemblea: uno se ne va ...

Immagine:

24,4 KB

Pepe: "Voto libero" - Ma le parole di Crimi non bastano. I grillini, obbligati a sottostare alla linea del grande capo Grillo, nonostante gli sforzi del capogruppo, cercano di ragionare con la loro testa. E così Barolomeo Pepe, ormai celebre per le sue intemerate pro-Chavez, ha scritto, sempre su Facebook: "Amici. Libertà di voto. Senza contrattazioni e senza trucchi. Borsellino ci chiede un gesto di responsabilità e noi non siamo irresponsabili, finchè siamo qui dentro, a voi la scelta".

http://www.liberoquotidiano.it/news/pol ... fani-.html

e qualcuno qui
pensa che i grillini
sono l'ago della bilancia,
stimolano ecc..

p.s. heichmann aveva
più elasticita e autonomia mentale
di codesto crimi.

dobbiamo ringraziare
12 menti illuminate
altro che..

a questo pepe
che fine gli fate fare?

VOTANTI: 313
Senatori PD 124 +13= Grasso voti:137
Senatori PDL 117 + 0= Schifani 117
Senatori LCIV 19 13 voti a Grasso e 6 nulle
Senatori M5S 53 52 SCHEDE BINCHE E 1 NULLA
Tanto x essere chiari!!

Ancora non avete capito il giochino ? [:246]

Blissenobiarella · **Inviato:** 16/03/2013, 22:40

E intanto...

Cita:

Stato ladro: Cipro, come Amato, ruba 1/10 dei risparmi dai conti correnti
http://www.lindipendenza.com/stato-ladro-cipro-banche/

di STEFANO MAGNI

Immagina di svegliarti una mattina e di sentire, dalla radio o dalla televisione, che ti stanno portando via un decimo di tutto quello che hai in banca. Cosa faresti? Penseresti, prima di tutto, che è in corso una gigantesca rapina informatica. Sai, adesso ci sono hacker bravi (magari in Cina, dove sono bravissimi e inquadrati nelle forze armate) che sono in grado di portarti via tutti i tuoi quattrini senza nemmeno muoversi dalle loro quattro mura di casa, senza neppure scomodarsi a usare chiave inglese, passamontagna e pistola. Ma poi realizzi: è il tuo Stato che ti sta svaligiando. Anche se chiami la polizia è inutile, perché la polizia, in questo caso, è al servizio dei ladri.

Allora cosa ti resta da fare? Ti resta solo una cosa: portare via tutti i soldi che puoi dal tuo conto corrente. Ma non lo puoi fare. Puoi anche svegliarti all’alba, correre alla filiale più vicina e metterti in coda (le code sono già lunghe: ti accorgi che tantissimi hanno avuto il tuo stesso brusco risveglio), ma scoprirai con orrore che è tutto bloccato. Che le banche sono chiuse. Che saranno chiuse anche domani. E rimarranno serrate anche lunedì, perché è “festa nazionale” (non delle banche, ma del tuo Paese in senso lato). E quindi? Quindi niente. Non ti puoi muovere. E’ come se i rapinatori ti fossero entrati in casa, nottetempo, ti avessero immobilizzato e stessero procedendo a svaligiarti di tutto quello che hai faticosamente risparmiato, in un periodo di crisi economica, quando è molto più difficile del solito trovare un lavoro. Se provi a ribellarti, sai che i rapinatori si potrebbero “innervosire” e magari ti possono pure fare molto male, prenderti loro prigioniero o anche ammazzare, se proprio li fai innervosire male. E sai anche che la polizia sta dalla loro parte.

Questo incubo lo abbiamo vissuto noi nel 1992, con il prelievo forzoso di Giuliano Amato: il 6 per mille dei nostri conti era sparito nelle tasche dello Stato. Ma è stata una piccolissima cosa rispetto a quello che stanno vivendo, in queste 24 ore, i cittadini di un altro Paese da poco entrato nell’Unione Europea: Cipro. La notizia è vera, purtroppo, anche se ci sarebbe quasi da non crederci: il ladro è il presidente cipriota Nikos Anestesiades e sta portando via ai suoi cittadini il 6,75% (non per mille: percento) di tutto quello che hanno sul conto in banca. Per i “fortunati” che hanno sul conto più di 100mila euro, il prelievo forzoso ammonterà al… 9,9%. Di fatto, ti tolgono un decimo di quello che hai. E non puoi opporti. Visto che oltre al danno devi anche subire la beffa, leggerai ovunque e sentirai da tutte le televisioni che questa manovra si chiama “salvataggio”. Perché, infatti, è una misura che il governo cipriota ha adottato in cambio di un fondo europeo di salvataggio da 10 miliardi di euro, che serviranno a sostenere il sistema bancario dell’isola messo a dura prova, negli ultimi tre anni, dalla crisi greca. L’Eurogruppo (il gruppo dei ministri delle Finanze dei Paesi dell’eurozona) lo ha concesso in cambio di misure straordinarie di risanamento finanziario. E, ovviamente, il governo nazionale, invece che tagliare le spese, preferisce rapinare i suoi cittadini. Il solo contributo involontario dei correntisti ciprioti porterà nelle casse dello Stato circa 5,8 miliardi di euro. Come se non bastasse, la tassa sulle società verrà aumentata dal 10% (tenuta bassa apposta per attrarre le imprese straniere) al 12,5%. Mentre il piano di privatizzazioni dei beni pubblici porterà in cassa appena 1,4 miliardi di euro, cinque volte meno rispetto alle tasse raccolte. E questo è il “salvataggio”?

Ed è inutile che ci sentiamo sicuri a casa nostra. Ora tocca a Cipro. Domani toccherà a noi. Non per portare sfortuna a tutti i costi, ma perché già ce lo stanno dicendo, in tutte le salse, da più di un anno.

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