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MessaggioInviato: 08/04/2013, 18:24 
Speriamo.



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MessaggioInviato: 08/04/2013, 18:25 
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sanje ha scritto:

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Hannah ha scritto:

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Blissenobiarella ha scritto:

[quote]Hannah ha scritto:

Anche le domande che si è fatte il corriere me le sono fatte anch'io e al momento non ho trovato risposta

http://www.corriere.it/politica/13_apri ... 8cb2.shtml









Casaleggio ha detto a Grillo che ci vogliono 250 milioni di lire per un blog? L'ho fatta andare tre volte, perché pensavo di aver capito male. Forse mi sfugge qualcosa...

Io ho appoggiato quasi tutte le campagne del movimento 5 stelle prima che decidesse di fare politica con candidati e con le elezioni.

Non mi è piaciuto il fatto che abbia impedito alla coalizione di sinistra di fare il governo. In un paese normale, governa chi vince le elezioni, anche con un solo voto in più. Poi gli altri stanno all'opposizione e Grillo con tanti voti poteva fare il bello e il cattivo tempo.




Si dimentica sempre di dire però che questi signori che vincono di un voto hanno avuto l'informazione e i soldi (illeciti tra l'altro) dalla loro parte.
Non bisogna dimenticare il problema a monte se si vuole veramente iniziare un discorso con " in un paese normale..."
[/quote]


Sanje, se il sistema fa schifo e lo vuoi cambiare, hai due strade: lo abbatti da fuori e allora non sei tenuto a rispettare le regole, oppure se vuoi farlo da dentro, devi dapprima rispettsre le regole esistenti e poi cerchi di cambiarle.
Nel momento in cui Grillo ha scelto di entrare in politica, ha accettato di farlo secondo le leggi in vigore, giuste o sbagliate che siano. Poi vai lì e le cambi democraticamente.


In questo momento da Marco Liorni (una volta tanto a quest'ora sono a casa),
ho sentito cose sensate da parte di chi sa come stanno precipitando le cose dal punto di vista economico.


Ultima modifica di Hannah il 08/04/2013, 18:31, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 08/04/2013, 18:30 
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Aztlan ha scritto:

Ah se la fonte è IL GIORNALE possiamo stare tranquilli..... [:o)]



Aztlan



La fonte è dei grullini ... [8)]

Infatti anche la sinistrorsa "Repubblica" ...


Grillo ora apre alle nozze gay: "Pd farisei"



http://www.repubblica.it/politica/2012/ ... -39099261/


Ultima modifica di Ufologo 555 il 08/04/2013, 18:34, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 08/04/2013, 18:31 
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sanje ha scritto:

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Hannah ha scritto:

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Blissenobiarella ha scritto:

[quote]Hannah ha scritto:

Anche le domande che si è fatte il corriere me le sono fatte anch'io e al momento non ho trovato risposta

http://www.corriere.it/politica/13_apri ... 8cb2.shtml









Casaleggio ha detto a Grillo che ci vogliono 250 milioni di lire per un blog? L'ho fatta andare tre volte, perché pensavo di aver capito male. Forse mi sfugge qualcosa...

Io ho appoggiato quasi tutte le campagne del movimento 5 stelle prima che decidesse di fare politica con candidati e con le elezioni.

Non mi è piaciuto il fatto che abbia impedito alla coalizione di sinistra di fare il governo. In un paese normale, governa chi vince le elezioni, anche con un solo voto in più. Poi gli altri stanno all'opposizione e Grillo con tanti voti poteva fare il bello e il cattivo tempo.




Si dimentica sempre di dire però che questi signori che vincono di un voto hanno avuto l'informazione e i soldi (illeciti tra l'altro) dalla loro parte.
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[/quote]


Sanje, se il sistema fa schifo e lo vuoi cambiare, hai due strade: lo abbatti da fuori e allora non sei tenuto a rispettare le regole, oppure se vuoi farlo da dentro, devi dapprima rispettsre le regole esistenti e poi cerchi di cambiarle.



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MessaggioInviato: 08/04/2013, 18:58 
Si lo cambi ma fra dieci anni! e noi non abbiamo tempo da perdere in grillate e buffonate varie altrimenti la barca affonda e non ci sono salvagenti per tutti......capito?



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MessaggioInviato: 08/04/2013, 18:58 
fossi io li la prima cosa che farei sarebbe abrogare la legge merlin, per regolarizzare una volta per tutte il lavoro più vecchio e tra i più redditizi del mondo, controllo sanitario obbligatorio, ed una bella botta di denari sonanti dentro le casse pubbliche [8D]


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A parte il fatto che per occuparsi finalmente della parificazione dei diritti civili di chi è discriminato non sarebbe mai troppo presto, sopratutto se a farne le spese sono i bambini. Questo è un disegno di legge depositato così come dagli altri partiti sono stati depositati ddl su argomenti vari, non ha niente a che vedere con le priorità che si da il Movimento, che sono state ripetutamente e chiaramente dichiarate. Ti faccio notare Ufologo, che tra i disegni di legge già presentati in Parlamento dagli altri politici ci sono anche questi:
ddl n. 197 con cui la senatrice Maria Elisabetta Alberti Casellati (Pdl) chiede “modifiche al codice civile in materia di disciplina del patto di convivenza”
ddl n. 14 con cui Luigi Manconi (Pd) propone la “disciplina delle unioni civili” .
Non ne cerco altri, ma in materia di diritti civili si sono espressi in molti, sicuramente ogni gruppo ha depositato la sua proposta visto che il tema è in cima a quelli dell'attualità mondiale.
Sono dappertutto Ufologo, attento alle spalle!
[;)]



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MessaggioInviato: 08/04/2013, 19:14 
[:107]



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MessaggioInviato: 08/04/2013, 19:18 
vabbè, alla fine mi è venuta la curiosità di cercare i ddl depositati in parlamento in materia di unioni gay ed ecco i principali:
http://www.publicpolicy.it/diritti-dal- ... -9151.html
Tenetevi, forte, perfino Giovanardi ha presentato una proposta per disciplinare le unioni di fatto!



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MessaggioInviato: 08/04/2013, 20:08 
Ragazzi qui non si tratta tanto di stare chi contro chi.
Se si fa un governo di larghe intese. Da un lato si dice di farlo per il bene dell'Italia, dall'altro se ne avvantaggerebbe Berlusconi e la vecchia politica.

Dal punto di vista del nuovo che sarebbe Grillo. La situazione è difficile ed è evidente che stanno prendendo tempo per evitare brutte figure. Ma essere realisti è un peccato? nessuno ha la soluzione in mano. Trasparenza e onestà sono prerequisiti non obiettivi.

Il taglio degli stipendi parlamentari è un gesto simbolico e ben venga, idem i diritti civili ma qui ci vogliono misure straordinarie per una situazione che rischia di precipitare da un momento all'altro.



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Magari ...! [^]



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Misure che non possono essere prese dai nostri parlamentari, governo o non governo, a meno che non si decida per l'uscita dall'euro, il recupero della sovranità monetaria e della relativa possibilità di fare politica fiscale. Se vogliamo essere davvero realisti, dobbiamo capire che le cose stanno così.



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ho capito male o ora i grillini si terranno tutto lo stipendio e poi IN SEGUITO verrà restituito quanto non documentato? hahaahah bravi, state imparando bene -_-



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Blissenobiarella ha scritto:

Misure che non possono essere prese dai nostri parlamentari, governo o non governo, a meno che non si decida per l'uscita dall'euro, il recupero della sovranità monetaria e della relativa possibilità di fare politica fiscale. Se vogliamo essere davvero realisti, dobbiamo capire che le cose stanno così.



E, invece, ci vuole proprio qualcuno che abbia il coraggio e che dica chiaramente che l'impegno che ha preso Berlusconi di chiudere i conti in pareggio nel 2013, è un modo per rovinare ulteriormente l'Italia.
Ci stava provando nel suo piccolo perfino il presidente Caldoro della Regione Campania quando la Merkel è venuta in Italia (e Caldoro non è un gigante della politica, nonostante i trascorsi e il passato da sindacalista, e visto che lavoro in Regione).

Una delle cose che si dovrebbe fare subito subito è una vera riorganizzazione della P.A. con l'eliminazione di pastoie burocratiche che rallentano il tutto.
Si potrebbe fare della vera flessibilità. Che so tre giorni di lavoro in Regione e magari due giorni o una volta a settimana vado a dare una mano nel comune in cui abito o cose di questo genere. Dove ognuno è assegnato alle mansioni in base al curriculum e non tanto per occupare una scrivania o perché è raccomandato. Dare più potere ma anche più responsabilità. In Italia queste due cose non sono mai andate di pari passo.
C'è poi una sorta di accanimento nei confronti dei pubblici impiegati, eppure noi viviamo frustrazioni terribili, alla Fantozzi per dare un'idea. Tipo, esci dall'ufficio e per distrazione sbagli a passare il cartellino sull'uscita e lo passi in entrata, non solo devi fare un'autocertificazione ma ci vuole anche la firma del dirigente che, sicuramente non era accanto a te in quel momento. Non sputo nel piatto in cui mangio ma chi lavora nel pubblico vive assurdità continue di questo tipo.
Scusate se vado a ruota libera. Ma il mare è fatto di tante piccole gocce.



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MessaggioInviato: 08/04/2013, 21:03 
I grillini come li chiamate ancora sono gli unici ad aver restituito i rimborsi,

cosa che i vostri vecchi partiti che ci hanno portato in questa situazione -loro e non i grillini- e cui siete ancora tanto attaccati non si sognano neanche di fare

nonostante l' invito rivolto espressamente ad esempio a Bersani, il quale si è guardato dal raccoglierlo.


Perchè non cominciate a guardare la semplice realtà dei fatti come questo invece di farvi riempire la testa di parole vuote di ogni significato?


Continuate pure a parlare di "grulli" e "grillate" credendo di dire qualcosa, vi ritroverete da soli molto presto....

Aztlan



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Per quanto possa essere buia la notte sulla Terra, il sole sorgerà quando è l' ora, e c' è sempre la luce delle stelle per illuminarci nel cammino.

Non spaventiamoci per quando le tenebre caleranno, perchè il momento più buio è sempre prima dell' alba.

Noi siamo al tramonto, la notte è ancora tutta davanti, ma alla fine il sole sorgerà anche stavolta. Quello che cambia, è quello che i suoi raggi illumineranno. Facciamo che domani sotto il Sole ci sia un mondo migliore.
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