non per te, ma sei una persona, e in quanto persona ti interessa cosa pensa la gente di te. Immagina se qualcuno iniziasse a spargere notizie false nel tuo cerchio di amici, sicuro non ti fregherebbe niente? Anche quando la gente iniziasse a crederci? I tuoi amici che iniziano a non parlarti più... la gente che ti evita. Suvvia, siamo obiettivi.

una multa, non un'evasione e la magistratura (non lo stato) ha ritenuto che la multa di 98 miliardi è fuori da ogni parametro, stabilendo congrua invece una cifra di 2,5 miliardi di multa. Non di evasione, ma di multa.


Ma il contenzioso potrebbe durare anni (visti i tempi della magistratura), e il governo ha bisogno di soldi subito, quindi ha proposto la possibilità di chiuderla con un 25% della cifra purchè le concessionarie paghino subito. Giusto, sbagliato, un favore alle concessionarie, o semplice pragmatismo per far cassa subito? resta il fatto che i 98 miliardi non era un'evasione accertata ma una multa sparata volutamente alta sapendo che non sarebbe mai stata giudicata congrua. Resta il fatto che lo stato è parte lesa, e quindi non ha voce in capitolo, perchè l'intermediario della disputa è la magistratura.
Solita mistificazione populista e intestinale del grullo.

Se voi vi accontentate di questo pressapochismo in malafede non so che farci. Dovreste pretendere chiarezza dai 'cittadini' che avete contribuito ad eleggere. Non riescono e non vogliono dire le cose come stanno, con tutte le sfumature di grigio, ma preferiscono condire le loro uscite superficiali con una salsa populista. Se a voi piace questo va benissimo.
Ma non è questo il nuovo. Il nuovo si rivolgerebbe in modo maturo e chiaro ai sui elettori, dicendo loro cosa si può e cosa non si può fare senza mistificare la realtà. Ma è colpa principalmente dei loro elettori che immaturi come i loro eletti preferiscono ascoltare discorsi di pancia invece che di testa. Amano insomma essere presi in giro.
Un nuovo che sa di vecchio

Ah ecco... solita mistificazione populista di Grillo.... capisco.....

E cosa mi dici della dichiarazione di Matteo Salvini (stiamo parlando della Lega) sulla faccenda lobby delle slot e di questa multa, andata in onda una settimana fa a "Porta a Porta"?

Matteo Salvini al min 01:25:21 sulla faccenda Slot....
http://www.rai.it/dl/portali/site/punta ... refresh_ce

A proposito di esperti, sentite poi cosa risponde (o meglio come scivola come una saponetta) la Paola De Micheli del PD.... praticamente BALBETTA.... davvero esilarante amici miei..... per non dire altro....



Come 25% della somma? Rmnd... stanno chiudendo a meno dell'1%
660 milioni di euro contro 98 miliardi....

Ma cosa dici?

25% su 2,5 miliardi di multa, i 98 miliardi sono stati dichiarati non congrui dalla magistratura.

E poi comunque, i fatti sono questi. Quello che Grillo e i suoi mistificano per motivi propagandistici.

Lo stato può anche dire : non ci stiamo, e pretendiamo il pagamento di quei 2.5 miliardi

Sai che succede? che il contenzioso va avanti per anni. E magari tra 10 anni vince la causa , se la vince. Che se fa lo stato di quei 2.5 miliardi tra 10 anni?

Il bello è che sei proprio tu, in modo totalmente strumentale, a parlare di mistificazione della realtà.....

Primo: è plausibile pensare che le lobby delle slot, pur di non pagare quella MEGA MULTA, abbiano pagato una decina di millioni di euro per corrompere i giudici?

Secondo: parli di una procedimento di 10 anni. Ma tralasci di dire che stiamo parlando di concessioni dello Stato a privati cittadini (o associazioni a delinquere i cui componenti, a buon conto, hanno addirittura agganci all'interno del Parlamento per preservare i propri interessi). Bene... spiegaci allora come mai ad un imprenditore che non paga una tassa o una multa di poche migliaia di euro gli pignorano pure il water da sotto il culo e a questi COLOSSI che gestiscono miliardi e miliardi di euro, nessuno riesce a riprendersi niente. C'è qualcosa che non torna... non ti pare?

Terzo: dovresti spegarci il perchè dovremmo considerare come "non congrua" una multa di 98 miliardi e "assolutamente corretta" la stima, da parte di NON SI SA CHI, di 660 milioni di euro. Per caso i cittadini conoscono i nomi di questi soggetti?

Prego.....

EDIT:

Il bello è che sei proprio tu, in modo totalmente strumentale, a parlare di mistificazione della realtà.....

Primo: è plausibile pensare che le lobby delle slot, pur di non pagare quella MEGA MULTA, abbiano pagato una decina di millioni di euro per corrompere i giudici?

Secondo: parli di una procedimento di 10 anni. Ma tralasci di dire che stiamo parlando di concessioni dello Stato a privati cittadini (o associazioni a delinquere i cui componenti, a buon conto, hanno addirittura agganci all'interno del Parlamento per preservare i propri interessi). Bene... spiegaci allora come mai ad un imprenditore che non paga una tassa o una multa di poche migliaia di euro gli pignorano pure il water da sotto il culo e a questi COLOSSI che gestiscono miliardi e miliardi di euro, nessuno riesce a riprendersi niente. C'è qualcosa che non torna... non ti pare?

Terzo: dovresti spegarci il perchè dovremmo considerare come "non congrua" una multa di 98 miliardi e "assolutamente corretta" la stima, da parte di NON SI SA CHI, di 660 milioni di euro. Per caso i cittadini conoscono i nomi di questi soggetti?

Prego.....
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1- Dietrologia a parte, ma tu stai spostando la questione.

2- esistono delle regole giuridiche, esiste una separazione tra esecutivo e giudiziario. Esistono le istituzioni
Poi esiste la corruzione, esistono le lobbies (come esistono alle spalle della casaleggio & associati, se vogliamo insistere sulla dietrologia), esiste di tutto e di più, esiste l'intereferenza della magistratura nelle questioni politiche, esiste una tassazione troppo bassa sul gioco di azzardo, e via dicendo. Senza contare la questione etica sulla opportunità o meno di pubblicizzare ed estendere il gioco d'azzardo.
Ma non sposta di una virgola la questione esposta sopra. Esistono i fatti, esistono un insieme di regole, che il grullo nella sua visione draconiana e distorta finge di non conoscere, falsando anche gli eventi stessi, attribuendo al governo responsabilità e poteri che giuridicamente non possiede .

3- lo ha stabilito la corte dei conti, che ci piaccia o meno è da ritersi congrua la cifra di 2,5 miliardi e non quella di 98. Funziona così in uno stato di diritto. la pubblica accusa chiede l'ergastolo, poi il collegio giudicante, in base alla normativa vigente e alle perizie stabilisce che 10 anni di galera sono il massimo ammesso, piaccia o non piaccia.
Dovrei forse ritenere più congruo quello che dice un urlatore da strapazzo come grillo? La corte dei conti dice 2,5 miliardi, grullo 98miliardi. Chi è più attendibile? chì è secondo l'attuale complesso di regole che fanno funzionare le istituzioni, l'organo preposto alla risoluzione di tali diatribe? La corte dei conti o il blog di grillo piuttosto che la "cosa"?

p.s.: almeno tu, finalmente hai scritto 'multa' invece di 'evasione fiscale', è un inizio.

1) Perchè sto spostando la questione? Sino al 2002 era la Mafia e la criminalità organizzata in generale a gestire il gioco d'azzardo in ItaGlia. Poi lo Stato è subentrato. Come è subentrato? Non controllando le slot per anni. Non è forse lecito, viste le storie che hanno caratterizzato il nostro paese, pensare che ci siano politici e GIUDICI collusi con questa gente qui?

2) Tu dici che esistono una serie di regole e che a quelle, con osservanza e rispetto, dobbiamo attenerci. Ma possibile che consideri, visti gli enormi interessi in ballo, quelle regole come "assolutamente accettabili" e invece ritieni "assolutamente risibili" (visto che parliamo di Magistratura) altre regole imposte da questi organi istituzionali che invece, a tuo dire, avrebbero incastrato il nano di Arcore?

3) Tu dici che è stato Grillo a stabilire 98 miliardi. Questa è una balla. E' stato un Colonnello della Finanza che poi, ma guarda tu il caso, invece di essere PREMIATO, è stato invece RIMOSSO con una scusa. Nessun tg e nessun giornale ha riportato la clamorosa notizia. Oltre a questo, visto che dai del grullo a Grillo, dovresti dire altrettanto di Matteo Salvini della Lega, visto che dice ESATTAMENTE la stessa cosa del Colonnello della Finanza Umberto Rapetto ed ESATTAMENTE la stessa cosa del M5S.


Ti ascolto.....

Repetto la spiega meglio di tutti questa faccenda... [}:)]

Sì... e mentre il Gen. Repetto spiega, Rmnd si dilegua......
Cmq grazie Angel per il supporto

Allora Rmnd.... dici che è ancora una BALLA (parole tue)
questa vicenda dei 98 miliardi di Euro?

Addirittura, oltre ai politici compiacenti e ai giudici di parte,
ci sarebbero pure Dirigenti di spicco dei Monopoli di Stato
ad essere implicati in questo scandalo.

Cosa dicevi delle regole alle quali dovremmo attenerci?
Ti ascolto.....


PS: A proposito di ESPERTI DELLA POLITICA, volevo segnalare questo video,
a titolo puramente esemplificativo, che ci descrive questa tipologia di persone
e ci racconta delle loro benefiche azioni per l'intera comunità.

Da vedere sino alla fine.....(dura solo due minuti):

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=iJL0LrYuFDQ[/BBvideo]

TTE... suvvia se la dice il Grullo è una balla per forza. Se la dice qualcuno degli "esperti" magari in televisione con Lilli che gli fa dei gran sorrisi DEVE essere vera . L'ha detta la Tivvù, o il Partito (che poi in sostanza sono la stessa cosa)

ancora?

lo vuoi capire che la corte dei conti ha stabilito una multa di 2,5 miliardi? E che il governo non ha voce in capitolo?

Le opinioni personali sono una cosa, le sentenze giuridiche un'altra.
Inutile che continui a girarci intorno.

I fatti sono quelli testè menzionati. il resto è un mix di propaganda politica, opinioni personali e illazioni.

Guarda se hai delle prove di quello che dici in merito alla corruzione dei giudici della corte dei conti, ti suggerisco di recarti nella più vicina stazione dei CC per segnalare la cosa. E' un tuo dovere di cittadino. Lo stesso vale per il gen. Repetto, e per Grillo.

Quindi il parere del Generale della Guardia di Finanza che ha svolto le indagini sarebbe: "propaganda politica e opinioni personali e illazioni"...

Ah vabbè... no comment...

http://www.beppegrillo.it/

Ccà nisciuno è fesso

Ieri il presidente dei partiti (in quanto eletto dai loro nominati) Giorgio Napolitano ha detto che il M5S ha un chiodo fisso e se ne frega dei problemi della gente e del Paese in merito alla sua proposta di indulto e amnistia per liberare le carceri. Il sospetto che questo appello avvenga per salvare Berlusconi e una miriade di colletti bianchi è lecito. Le lacrime napulitane versate per coloro che sono detenuti sono sospette da parte di chi è parte fondante di questa classe politica dal 1953 ed è ora nel suo ottavo anno di presidenza. Le carceri sono piene perché molte sono inutilizzate, perché leggi inutili e dannose come la Fini-Giovanardi sono in vigore, perché i cittadini extracomunitari e comunitari detenuti non vengono mandati nel loro Paese a scontare la pena. Cosa ha fatto su questi punti, signor Presidente? Con quale urgenza si è mosso in questi anni? Si è svegliato ora con una soluzione che non risolve nulla perché la maggior parte di chi verrà scarcerato in pochi mesi tornerà in galera, ruberà ancora, minaccerà ancora, si macchierà degli stessi reati. E il richiamo per i delinquenti degli altri Paesi diventerà una sirena irresistibile: "In Italia si può fare ciò che si vuole: passaparola!". Il M5S ha presentato a luglio una proposta per la riforma delle carceri. Nessuna risposta. C'erano le vacanze in Alto Adige, signor Presidente? Il blog ha denunciato con filmati, inchieste, interviste le morti in carcere in questi anni. Lei dov'era, signor Presidente? Il blog ha prodotto un libro sugli orrori delle carceri italiane, "La pena di morte italiana", violenze e crimini senza colpevoli nel buio delle carceri, lei lo ha letto, signor Presidente? Sa per caso chi è Niki Gatti, il ragazzo morto in carcere, signor Presidente? Il M5S ha chiesto più volte l'introduzione del reato di tortura non previsto nel codice penale, unico caso tra le nazioni occidentali, ne era a conoscenza, signor Presidente? Lei sa meglio di chiunque che l'amnistia e l'indulto non risolvono il problema delle carceri e aggraveranno i conflitti sociali come è successo con l'indulto del 2006 del mancato carcerato Mastella. Perché lo fa allora, signor Presidente? Lei dovrebbe essere super partes e non lo è quando attacca il M5S, che rappresenta otto milioni e mezzo di italiani, che ha restituito i finanziamenti elettorali, che si è tagliato gli stipendi, che sta ogni giorno nel Paese e tra la gente al contrario del Palazzo che lei rappresenta, signor Presidente. Si è vero, abbiamo un chiodo fisso, quello dell'onestà, e non lo baratteremo con nessuno. Su questo lei ha ragione, signor Presidente. Noi non molleremo, si metta l'animo in pace. Ccà nisciuno è fesso.

Ps: Esprimete il vostro pensiero in maniera corretta. Evitate il vilipendio al capo dello Stato

Visto che in tv l'opinione dei 5 stelle è praticamente censurata la posto quì... in tv si riprendono solo dei pezzi di articolo per infangare continuamente e sistematicamente il movimento...

Inimitabili come sempre quelli del M5S nel collezionare pessime figure , giorno dopo giorno

http://www.ilfoglio.it/bordinline