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11/06/2010, 02:01

The Guardian ha scritto:

Ci sono parole e modi di dire che non sopporto, non tanto per il loro significato quanto per l'uso che se ne fa.

Una di queste parole è "integralista" ed il conseguente modo di dire "integraslismo islamico".

Verrò tacciato di intolleranza e di essere politically incorrect... o forse anche di razzismo ma esprimo liberamente il mio pensiero.

Il problema a mio parere non è l'integralismo islamico ma la religione islamica in toto che frequentemente (spesso? sempre?), predica la violenza.

Fra l'altro, là dove la religione islamica è divenuta il collante sociale imposto, tanto da trasformare uno stato in una teocrazia (vedi Iran e l'Afganistan dei taleban), il risultato prodotto è quello di una arretratezza culturale e civile in contrasto con la naturale evoluzione umana... da qui la barbarie giustificata da motivazioni religiose.




Forse qualcuno buono c'e`, ma anche le mie personali esperienze, sono fino adesso negative

11/06/2010, 02:03

barionu ha scritto:

Da anni sono amico con Marco Guidi , giornalista , che è stato in Afghanistan ben 4 volte , quando c'erano i Russi , e dopo .

Entrava dall' Uzbekistan insieme ai http://it.wikipedia.org/wiki/Harkat_ul-Mujahidin

del leggendario Massoud http://it.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Shah_Massoud

In dotazione aveva sempre una capsula di cianuro , perchè se veniva catturato dai governativi filosovietici c' era la concreta possibilità che subisse la tortura per giorni prima di crepare.

Quello che mi ha raccontato delle prassi della zona è da incubo.

C' è quindi la possbibIlità concreta che la notizia sia attendibile
.


Purtroppo, lascio poco margine al dubbio

Talebani , Governativi , Russi , Onu, Americani ...

La questione da capire sono le Etnie

http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria: ... fghanistan.

La chiave della zona sono i NON GASDOTTI.

http://search.conduit.com/Results.aspx? ... =CT2102507



zio ot


Gia`, le etnie. I carvernicoli avevano piu` anima, ne sono sicuro
Ultima modifica di BlitzKrieg il 11/06/2010, 02:08, modificato 1 volta in totale.

11/06/2010, 07:58

Thethirdeye ha scritto:

eSQueL ha scritto:

Fra i talebani che ammazzano e gli ebrei che ammazzano
quale differenza c'è?



Nessuna.

certo. nessuna differenza con chi impicca un bambino.
Complimenti

Non vi pare che dovreste fare una differenza, tra l'altro, tra EBREI E ISRAELIANI?
o dall'alto della vostra scienza e sapienza sono la stessa cosa?

11/06/2010, 15:22

mauro ha scritto:

caro ariel
certo, perche i talebani sono il massimo del rispetto della vita umana e non sarebbero capaci di compiere atrocità del genere.



naturalmente!, ma secondo l'opinone che ci siamo fatti, da quanto ci hanno detto e "fatto vedere" [;)]

ma io mi sono abituato a pensare all'"uomo," in generale, per cui ci sono
talebani ,ebrei , italiani, americani,ecc capaci di farlo e altri no [;)]

ciao
mauro


[:257] QUOTO!
E aggiungo: a meno di un indottrinamento feroce, che purtroppo avviene in qualsiasi nazione, ogni uomo ha la capacità e la facoltà di scegliere.
E' l'uomo, e non la razza o l'etnia o la nazionalità, il centro di tutto!

Se poi si vuol affrontare un discorso di razza prendiamo gli usa: gli unici veri americani sono i pellerossa (quelli rimasti) poi abbiamo un bel fritto misto di inglesi, irlandesi, italiani, ispanici, africani, ebrei, arabi, indiani, giapponesi, europei vari...
Bene, a quale di questi vogliamo dare la colpa delle bombe al fosforo bianco? a quale di questi vogliamo attribuire l'atrocità della creazione della bomba atomica? chi crea lobby affaristiche, chi crea le lobby degli armamenti?
Ultima modifica di superpippo il 11/06/2010, 15:31, modificato 1 volta in totale.

12/06/2010, 01:36

superpippo ha scritto:

mauro ha scritto:

caro ariel
certo, perche i talebani sono il massimo del rispetto della vita umana e non sarebbero capaci di compiere atrocità del genere.



naturalmente!, ma secondo l'opinone che ci siamo fatti, da quanto ci hanno detto e "fatto vedere" [;)]

ma io mi sono abituato a pensare all'"uomo," in generale, per cui ci sono
talebani ,ebrei , italiani, americani,ecc capaci di farlo e altri no [;)]

ciao
mauro


[:257] QUOTO!
E aggiungo: a meno di un indottrinamento feroce, che purtroppo avviene in qualsiasi nazione, ogni uomo ha la capacità e la facoltà di scegliere.
E' l'uomo, e non la razza o l'etnia o la nazionalità, il centro di tutto!

Se poi si vuol affrontare un discorso di razza prendiamo gli usa: gli unici veri americani sono i pellerossa (quelli rimasti) poi abbiamo un bel fritto misto di inglesi, irlandesi, italiani, ispanici, africani, ebrei, arabi, indiani, giapponesi, europei vari...
Bene, a quale di questi vogliamo dare la colpa delle bombe al fosforo bianco? a quale di questi vogliamo attribuire l'atrocità della creazione della bomba atomica? chi crea lobby affaristiche, chi crea le lobby degli armamenti?



Scusate, ma che ragionamento sarebbe? Secondo questa logica, ogni essere umano siccome e` dotato di gambe braccia e organi vari, essendo simile a quei barbari, che hanno ammazzato un bimbo di 7 anni, e` un potenziale trucidatore di bambini. Ma siete seri o state giocando?

12/06/2010, 12:57

BlitzKrieg ha scritto:

Scusate, ma che ragionamento sarebbe? Secondo questa logica, ogni essere umano siccome e` dotato di gambe braccia e organi vari, essendo simile a quei barbari, che hanno ammazzato un bimbo di 7 anni, e` un potenziale trucidatore di bambini. Ma siete seri o state giocando?


Ah sì?
Perchè Cesare era un talebano?
Nerone era un talebano?
Attila era un talebano?
Napoleone era un talebano?
Hitler era un talebano?

Non c'è nemmeno bisogno di andare troppo indietro nel tempo.
Spatuzza è un talebano?
Sai quanti mafiosi o criminali ci sono in Italia, che compiono atti disumani quasi quanto quello OGNI GIORNO?

Ah no scusa, i talebani hanno un DNA diverso dal nostro, solo loro sono capaci di atti così orribili... [8)]

http://www.mujahideenryder.net/2007/03/ ... and-laugh/ ... ed uno più recente che non è stato rimosso dal Tubo:

Ultima modifica di Lawliet il 12/06/2010, 13:12, modificato 1 volta in totale.

12/06/2010, 13:34

BlitzKrieg ha scritto:
Gia`, le etnie. I carvernicoli avevano piu` anima, ne sono sicuro

Spiegami questa, abbi pazienza!
Cosa sarebbe chi appartiene a quelle etnie? Tu li conosci uno per uno? Hai cercato alla voce "trucidatori" sulle pagine gialle?

Quelle "etnie" fa comodo lasciarle all'età della pietra anche per soddisfare il mio e il tuo bisogno di accendere il gas la mattina per farsi il caffè...

12/06/2010, 21:01

superpippo ha scritto:

BlitzKrieg ha scritto:
Gia`, le etnie. I carvernicoli avevano piu` anima, ne sono sicuro

Spiegami questa, abbi pazienza!
Cosa sarebbe chi appartiene a quelle etnie? Tu li conosci uno per uno? Hai cercato alla voce "trucidatori" sulle pagine gialle?

Quelle "etnie" fa comodo lasciarle all'età della pietra anche per soddisfare il mio e il tuo bisogno di accendere il gas la mattina per farsi il caffè...



Forse non hai letto il post di zio ot , quando racconta del suo amico giornalista.

7 Year Old Girl - Victim of Tribal Pashtun-Taliban Justice


This little girl was beaten up by the Pushtan/Taliban Tribesmen for not wearing her Vail while playing with her friends. she was burnt, kicked and beaten by 4 men, so brave these ass wipes

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Picchiata da 4 uomini, perche` non indossava il suo velo' mentre giocava con le amiche, bruciata e presa a calci. vittima della giustizai dei talibani- pastuni

Pastuni se non lo sai, e` un'etnia. Essere cavernicoli significa essere piu` civili

12/06/2010, 21:18

Lawliet ha scritto:

BlitzKrieg ha scritto:

Scusate, ma che ragionamento sarebbe? Secondo questa logica, ogni essere umano siccome e` dotato di gambe braccia e organi vari, essendo simile a quei barbari, che hanno ammazzato un bimbo di 7 anni, e` un potenziale trucidatore di bambini. Ma siete seri o state giocando?


Ah sì?
Perchè Cesare era un talebano?
Nerone era un talebano?
Attila era un talebano?
Napoleone era un talebano?
Hitler era un talebano?

Non c'è nemmeno bisogno di andare troppo indietro nel tempo.
Spatuzza è un talebano?
Sai quanti mafiosi o criminali ci sono in Italia, che compiono atti disumani quasi quanto quello OGNI GIORNO?

Ah no scusa, i talebani hanno un DNA diverso dal nostro, solo loro sono capaci di atti così orribili... [8)]

http://www.mujahideenryder.net/2007/03/ ... and-laugh/ ... ed uno più recente che non è stato rimosso dal Tubo:

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=3NQykdoN_wQ/youtube]


E allora che vuoi fare? Vuoi che ci suicidiamo in massa perche il dna e` similare?

Esistono anche persone, che sacrificano la vita per il prossimo. Sono uguali ai talebani, o ai beceri personaggi che hai nominato, pur avendo lo stesso dna? Sei fuori pista di brutto


Depraved Muslims Make 6-Year-Old A Homicide Bomber



Taliban women abuse

13/06/2010, 01:22

ignoranza + religione + fame = violenza
l'ignoranza e' data dalle politiche globali che prevedono zone sottosviluppate , altrimenti l'occidente e il capitalismo non esisterebbero.
la religione e' il fulcro su cui fanno leva , dove c'e' sottosviluppo fame e ignoranza c'e' fondamentalismo religioso, non hanno che quello.
con questi presupposti creare kamikaze e talebani armati privi di ogni razionalita' e un gioco da ragazzi.
una volta creato il mostro non resta che combatterlo per prendergli il petrolio.
certo il mostro esiste, fa crimini orrendi, ma non e' determinato dalla razza o dal dna, ma dalle condizioni socio-politiche e ambientali di una determinata parte del mondo.
se dark side, superpippo, BlitzKrieg, o chi altro fossimo venuti alla luce e vissuti sotto le bombe al fosforo per decenni nella totale poverta' e ignoranza dove dal minareto si odono solo istigazioni alla violenza, dove il corano viene interpretato da chi capita come gli fa comodo.....chissa' magari le nostre rotelle non funzionerebbero a dovere.
condanniamo i crimini, ma stiamo attenti anche a quello che li genera.
quella gente sta attraversando una sorta di medioevo, per noi e' passato da un po' , ma quanti bambini hanno bruciato nella vecchia europa senza neggher e talebani ?
Picchiata da 4 uomini, perche` non indossava il suo velo' mentre giocava con le amiche, bruciata e presa a calci. vittima della giustizai dei talibani- pastuni

Pastuni se non lo sai, e` un'etnia. Essere cavernicoli significa essere piu` civili

quindi i pastuni sono anche in italia.... e si, tempo fa un bambino e' morto perche i suoi genitori invece del dottore hanno chiamato l'esorcista, aveva dolori fortissimi e pensavano fosse indemoniato.
i testimoni di geova invece sono meglio, fanno crepare i loro figli per non accordare una trasfusione in caso di bisogno.
i famosi testimoni pastuni di geova.
poi ci sono i mafiosi pastuni che sciolgono i bambini nell'acido poi pregano santa rosalia, le maestre dell'asilo pastuni, i pedofili col turbante..................................... .
BlitzKrieg ha scritto:

Scusate, ma che ragionamento sarebbe? Secondo questa logica, ogni essere umano siccome e` dotato di gambe braccia e organi vari, essendo simile a quei barbari, che hanno ammazzato un bimbo di 7 anni, e` un potenziale trucidatore di bambini. Ma siete seri o state giocando?

si ogni essere umano con gambe e braccia e' un potenziale trucidatore di bambini, gli scagnozzi di riina non erano mica cavalli , ci sono uomini che hanno fatto il tiro a volo con i bambini, tedeschi americani, africani.
dipende dalle situazioni, purtroppo e' la realta' .

mah? [V]
Ultima modifica di dark side il 13/06/2010, 02:01, modificato 1 volta in totale.

13/06/2010, 14:56

Dark ti straquoto!

Sai Blitz.... continua a bere tranquillo il tuo caffè la mattina!
Di che zona sei? Diciamo una zona civile; allora, io vengo dalle tue parti, faccio un analisi del DNA per stabilire quale possa essere la tua "etnia", e poi ti tiro fuori un po' di gente che dentro le mura di casa picchia la moglie, picchia i bambini, e forse anche qualcuno che li violenta.
Non ti preoccupare che qualcuno dei simpaticoni di cui sopra c'è di sicuro... e si parla di casa tua, una zona civile, gente col DNA simile al tuo stavolta.
Al che potremmo mettere la tua zona alla voce "picchiamo duro ma tra le mura di casa" sulle pagine gialle.

Ma a te che importa, basta che il caffè sia caldo!

13/06/2010, 16:07

superpippo ha scritto:

Dark ti straquoto!

Sai Blitz.... continua a bere tranquillo il tuo caffè la mattina!
Di che zona sei? Diciamo una zona civile; allora, io vengo dalle tue parti, faccio un analisi del DNA per stabilire quale possa essere la tua "etnia", e poi ti tiro fuori un po' di gente che dentro le mura di casa picchia la moglie, picchia i bambini, e forse anche qualcuno che li violenta.
Non ti preoccupare che qualcuno dei simpaticoni di cui sopra c'è di sicuro... e si parla di casa tua, una zona civile, gente col DNA simile al tuo stavolta.
Al che potremmo mettere la tua zona alla voce "picchiamo duro ma tra le mura di casa" sulle pagine gialle.

Ma a te che importa, basta che il caffè sia caldo!

Giustissimo sul piano filosofico, quanto dite.
Conclusione: poichè l'essere umano può essere eccelso, ma anche uno schifo, tra i talebani come da noi o in ogni parte del mondo, troviamo delle giustificazioni per capire cosa spinge questi poveri derelitti a impiccare un bimbo di 7 anni (bisogna però a loro discolpa dire che è stato democraticamente, civilmente e regolarmente processato) e non spendiamo nemmeno una parola di condanna e di raccapriccio per queste genti che non possono essere definite bestie, per rispetto alle bestie
Ultima modifica di ariel il 13/06/2010, 16:08, modificato 1 volta in totale.

13/06/2010, 16:34

ariel ha scritto:

superpippo ha scritto:

Dark ti straquoto!

Sai Blitz.... continua a bere tranquillo il tuo caffè la mattina!
Di che zona sei? Diciamo una zona civile; allora, io vengo dalle tue parti, faccio un analisi del DNA per stabilire quale possa essere la tua "etnia", e poi ti tiro fuori un po' di gente che dentro le mura di casa picchia la moglie, picchia i bambini, e forse anche qualcuno che li violenta.
Non ti preoccupare che qualcuno dei simpaticoni di cui sopra c'è di sicuro... e si parla di casa tua, una zona civile, gente col DNA simile al tuo stavolta.
Al che potremmo mettere la tua zona alla voce "picchiamo duro ma tra le mura di casa" sulle pagine gialle.

Ma a te che importa, basta che il caffè sia caldo!

Giustissimo sul piano filosofico, quanto dite.
Conclusione: poichè l'essere umano può essere eccelso, ma anche uno schifo, tra i talebani come da noi o in ogni parte del mondo, troviamo delle giustificazioni per capire cosa spinge questi poveri derelitti a impiccare un bimbo di 7 anni (bisogna però a loro discolpa dire che è stato democraticamente, civilmente e regolarmente processato) e non spendiamo nemmeno una parola di condanna e di raccapriccio per queste genti che non possono essere definite bestie, per rispetto alle bestie

Conclusioni:
1)Io non accetto l'equazione etnia=predisposizione al male, forse lo fai tu
2)Se non lo hai capito l'arretratezza (economica e quindi culturale) di quei paesi fa moolto comodo all'occidente, israele compresa
3)Se tu leggessi i post precedenti troveresti scritto: "...a meno di un indottrinamento feroce, che purtroppo avviene in qualsiasi nazione, ogni uomo ha la capacità e la facoltà di scegliere....".
Certo che l'indrottinamento feroce trasforma gli uomini in bestie, certo che ci sono animali che sfruttano la religione per mandare dei poveracci a farsi saltare in aria, e chi lo nega.

però

da ora in poi, seguo la tua logica, e tranquillamente smetto di pensare ai piloti israeliani come a soldati che eseguono ordini, e penso a loro come bestie che bombardano e ammazzano bambini e civili...... ma...... per tuo sommo dispiacere... non lo faccio.

P.S. come a blitz ti consiglio un bel caffè caldo scaldato col gas che i vs amici usa vogliono far passare dall'afghanistan, sai, quelli che hanno messo su talebani e saddam... si si... proprio quelli

13/06/2010, 16:38

ariel ha scritto:
e non spendiamo nemmeno una parola di condanna e di raccapriccio per queste genti che non possono essere definite bestie, per rispetto alle bestie

Mamma mia [8)]!
ora inizio a capire un bel po' di cose......

13/06/2010, 16:49

superpippo ha scritto:

ariel ha scritto:

superpippo ha scritto:

Dark ti straquoto!

Sai Blitz.... continua a bere tranquillo il tuo caffè la mattina!
Di che zona sei? Diciamo una zona civile; allora, io vengo dalle tue parti, faccio un analisi del DNA per stabilire quale possa essere la tua "etnia", e poi ti tiro fuori un po' di gente che dentro le mura di casa picchia la moglie, picchia i bambini, e forse anche qualcuno che li violenta.
Non ti preoccupare che qualcuno dei simpaticoni di cui sopra c'è di sicuro... e si parla di casa tua, una zona civile, gente col DNA simile al tuo stavolta.
Al che potremmo mettere la tua zona alla voce "picchiamo duro ma tra le mura di casa" sulle pagine gialle.

Ma a te che importa, basta che il caffè sia caldo!

Giustissimo sul piano filosofico, quanto dite.
Conclusione: poichè l'essere umano può essere eccelso, ma anche uno schifo, tra i talebani come da noi o in ogni parte del mondo, troviamo delle giustificazioni per capire cosa spinge questi poveri derelitti a impiccare un bimbo di 7 anni (bisogna però a loro discolpa dire che è stato democraticamente, civilmente e regolarmente processato) e non spendiamo nemmeno una parola di condanna e di raccapriccio per queste genti che non possono essere definite bestie, per rispetto alle bestie

Conclusioni:
1)Io non accetto l'equazione etnia=predisposizione al male, forse lo fai tu
2)Se non lo hai capito l'arretratezza (economica e quindi culturale) di quei paesi fa moolto comodo all'occidente, israele compresa
3)Se tu leggessi i post precedenti troveresti scritto: "...a meno di un indottrinamento feroce, che purtroppo avviene in qualsiasi nazione, ogni uomo ha la capacità e la facoltà di scegliere....".
Certo che l'indrottinamento feroce trasforma gli uomini in bestie, certo che ci sono animali che sfruttano la religione per mandare dei poveracci a farsi saltare in aria, e chi lo nega.

però

da ora in poi, seguo la tua logica, e tranquillamente smetto di pensare ai piloti israeliani come a soldati che eseguono ordini, e penso a loro come bestie che bombardano e ammazzano bambini e civili...... ma...... per tuo sommo dispiacere... non lo faccio.

P.S. come a blitz ti consiglio un bel caffè caldo scaldato col gas che i vs amici usa vogliono far passare dall'afghanistan, sai, quelli che hanno messo su talebani e saddam... si si... proprio quelli


Non ho posto nessuna equazione "etnia- predisposizione al male".Vuoi attribuirmi concetti che mi sono del tutto estranei, soprattutto quelli relativi a razze e etnie.
Hai scoperto l'acqua calda nell'affermare che l'idottrinamento feroce, la miseria e lo sfruttamento generano simili brutture. A me sembrava evidente.

Sei molto abile a trasformare una discussione nella quale si condanna un crimine efferato, che è al di fuori di ogni logica, in un attacco a Israele.
Se ritieni che il compartamento di un pilota o di uno stato in guerra sia paragonabile a chi impicca un bambino di sette anni....
Le tue motivazioni sociologiche, filosofiche, ecc possono giustificare tutto, posso anche capire guerriglia e terrorismo e le condivido, ma di certo non possono giustificare l'impiccagione di un bambino del loro stesso popolo. UN BAMBINO DI 7 ANNI.
Che c'entra un bimbo innocente con il nemico, con l'invasore e con la guerra?
Anche con l'indottrinamento, non si arriva a capire che un bambino non è in grado di intendere e volere?
Pur di attaccare Israele, sareste capaci di giustificare qualsiasi cosa.

PS: a casa mia uso fornelli elettrici non a gas.
e puoi pensare ai piloti israeliani come ti pare. non mi piace né mi dispiace.
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