La Gran Bretagna toglie il segreto ad altri xFiles

[Bastion]

Pian piano l'ha sempre ammesso..... Negli ultimi anni si è aperta parecchio sull'argomento. Prima saltava fuori ogni tanto qualche prete o "santo" che ne ammettesse l'esistenza ovviamente senza esserne sicuro (tipo padre Pio). Negli ultimi anni hanno deciso di aprirsi decidendo che anche se esistessero degli alieni questi sarebbe comunque creature di dio. Prima assolutamente non ne accettavano l'eistenza perchè sarebbe come dire che la bibbia sbagliava, infatti nella bibbia esiste solo l'uomo creato da dio discesi da Adamo ed Eva dopo che ebbero fatto il peccato originale. Ancora oggi se chiedi a qualche prete che non è afferrato sull'argomento ti risponderà come la chiesa pensava una volta, e su questo non ci piove. Solo i teologi vaticani e preti di una certa levatura sono aperti a questi argomenti. Non diciamo che la chiesa romana lo ha sempre ammesso, perchè non è affatto vero.

[Ufologo 555]

NEAR, qualche prete non è la Chiesa! E' il MAGISTERO DELLA SANTA CHIESA a cui ci si deve riferire ... (E ovviamente non so se esista un qualche documento, ma ho parlato con chi ne faceva parte, anni fa).

[Doc]

Non sono di mio un difensore della chiesa di Roma, ne sono anzi spesso un detrattore.
Ma in questo caso bisogna ammettere che a differenza dei bigotti scientisti che reputano reale solo ciò che i loro occhi possono vedere e le loro mani possono toccare, la chiesa ha aperto alla possibilità aliena anche perchè questa non entra affatto in conflitto con le tradizioni bibliche!
Non è vero che per la Bibbia esiste solo l'uomo, questa è una sciocchezza bella e buona!
Ricordo che nell'antico testamento (per fare alcuni esempi):
* sono presenti Elohim e Nefilim;
* si parla dei figli degli dei che si uniscono alle figlie degli uomini;
* si parla dei giganti come creature che coesistevano con l'uomo (vedi Goliah...);
* si narra di un certo Enoch che ad un certo punto della sua vita viene rapito dagli dei e di lui non se ne sa più nulla.

Ergo nel testo sacro cristiano, come in tutti i testi antichi, la presenza di creature intelligenti provenienti da altri mondi o più antiche dell'uomo è data come notizia certa!
La chiesa, come tutto il mondo, è passata per quel periodo oscuro che è stato il Medioevo, in cui tutto ciò che non era comprensibile con una certa immediatezza era opera del demonio.

[orebro]

Ciao a tutti veramente interessante!
Volevo chiedervi (se qualcuno lo sá) se é possibile fare un documentario (quelli che faccio io casarecci) usando questi nuovi casi rilasciati???
Grazie!

[Bastion]

Ufologo 555 ha scritto:

NEAR, qualche prete non è la Chiesa! E' il MAGISTERO DELLA SANTA CHIESA a cui ci si deve riferire ... (E ovviamente non so se esista un qualche documento, ma ho parlato con chi ne faceva parte, anni fa).

Infatti. Io ho detto che negli ultimi anni la chiesa si è aperta alla possibilità extraterrestre. Di sicuro non è vero che lo è sempre stata. Questa è una sciocchezza bella e buona. Negli ultimi anni sono stati fatti incontri con i teologi vaticani per discutere dell'argomento. Una volta se qualcuno affermava di vita extraterrestre veniva bollato come eretico in quanto per la chiesa l'uomo era l'unico essere vivente ed era lui il centro dell'universo. Ti faccio una domanda....una domanda che si sono fatti gli stessi teologi vaticani...
Ma se gesù è venuto in terra come figlio di dio per sacrificarsi per il nostro bene... E negli altri mondi abitati cos'è successo? Ti dico anche le possibili risposte della chiesa:
1 - Tenendo buono il fatto che anche gli extraterrestri siano stati originati dal peccato originale allora gesù si è sacrificato su ogni pianeta abitabile.
2 - Gli extraterrestri non hanno commesso il peccato originale e quindi il problema non si pone.

3 - Nel caso che gli extraterrestri non siano cristiani (perchè qualcuno crede davvero che gli extraterrestri possano avere la nostra stessa religione...sempre che abbiano una religione) si pensa di cercare di convertire anche loro al cristianesimo.

Doc ha scritto:

Non sono di mio un difensore della chiesa di Roma, ne sono anzi spesso un detrattore.
Ma in questo caso bisogna ammettere che a differenza dei bigotti scientisti che reputano reale solo ciò che i loro occhi possono vedere e le loro mani possono toccare, la chiesa ha aperto alla possibilità aliena anche perchè questa non entra affatto in conflitto con le tradizioni bibliche!
Non è vero che per la Bibbia esiste solo l'uomo, questa è una sciocchezza bella e buona!
Ricordo che nell'antico testamento (per fare alcuni esempi):
* sono presenti Elohim e Nefilim;
* si parla dei figli degli dei che si uniscono alle figlie degli uomini;
* si parla dei giganti come creature che coesistevano con l'uomo (vedi Goliah...);
* si narra di un certo Enoch che ad un certo punto della sua vita viene rapito dagli dei e di lui non se ne sa più nulla.

Ergo nel testo sacro cristiano, come in tutti i testi antichi, la presenza di creature intelligenti provenienti da altri mondi o più antiche dell'uomo è data come notizia certa!
La chiesa, come tutto il mondo, è passata per quel periodo oscuro che è stato il Medioevo, in cui tutto ciò che non era comprensibile con una certa immediatezza era opera del demonio.

Quoto totalmente. Infatti ripeto: "la chiesa solo negli ultimi anni si è aperta alla possibilità extraterrestre". Nel 700 o 800 secondo voi per la chiesa potevano esistere esseri di altri pianeti?!?! No. Tutto quello che hai riportato riguardo alla bibbia sono cose che NOI (noi intesi come studiosi di ufologia) conosciamo, ma che se lo chiedi alla chiesa te lo spiegherà in maniera completamente diversa.

Hai parlato di Elohim e Nefilim: Secondo te la chiesa ne parla tranquillamente? Dice che sono extraterrestri? o mette il tutto in chiave filosofica e teologica?

Hai parlato dei figli degli dei che si uniscono con le figlie degli uomini: Secondo te la chiesa dirà che sono extraterrestri? o propenderà per la versione teologica e filosofica? Anche perchè dio è uno. Non ci sono gli dei.

Hai parlato dei giganti che coesistevano con l'uomo (tipo goliah): Secondo te direbbero che era un gigante vero e proprio? O lo trasformerebbero in metafora, come dire che era un essere forte e potente?

Hai parlato di Enoch (qui sinceramente non so quale parte del racconto sia perchè non mi sembra di averlo mai sentito nella bibbia...comunque...) che viene rapito dagli dei: Secondo te la chiesa che direbbe? Chè è stato rapito dagli extraterrestri o tornerebbe alla versione filosofica, teologia, metaforica, ecc..... Anche perchè pure qui, dio è uno....gli dei non esistono.....

orebro ha scritto:

Ciao a tutti veramente interessante!
Volevo chiedervi (se qualcuno lo sá) se é possibile fare un documentario (quelli che faccio io casarecci) usando questi nuovi casi rilasciati???
Grazie!

Non saprei perchè comunque il sito è protetto da copyright...

Ultima modifica di Bastion il 06/08/2010, 18:28, modificato 1 volta in totale.

[Bastion]

Thethirdeye ha scritto:


Ne ha parlato Studio Aperto..... "l'UFO DI CHURCHILL"

dal minuto 12:10 di questo filmato...
http://www.video.mediaset.it/video/stud ... 1-c1-o1-p1

---

GB, CHURCHILL COPRÍ UN AVVISTAMENTO UFO

Fonte: http://www.cnrmedia.com/esteri/newsid/1 ... o-ufo.aspx

Churchill avrebbe tenuto nascosto un "incontro ravvicinato" avvenuto durante il secondo conflitto mondiale per evitare il panico e difendere la Chiesa.

Che gli Ufo siano uno degli argomenti più controversi della storia recente è indubbio. Certo stupisce che oggi vengano resi pubblici documenti che coinvolgono uno dei personaggi più influenti del secolo scorso: il premier britannico Winston Churchill.

Gli Archivi Nazionali britannici hanno pubblicato dei documenti riservati del Ministero della Difesa di Londra in cui si parla di come Churchill abbia insabbiato un avvistamento di un oggetto volante non identificato durante la seconda guerra mondiale per evitare il "panico di massa" e la distruzione della "fede nella Chiesa".

Si tratta in realtà di una testimonianza di terza mano: a riferirla a suo tempo uno scienziato il cui nonno era tra le guardie del corpo del premier. L'addetto alla sicurezza, un ufficiale della Royal Air Force il cui nome non appare, sarebbe stato presente all'incontro fra Churchill e il generale statunitense Ike Eisenhower in cui venne discusso l'incontro fra l'Ufo e un aereo britannico. "Questo evento deve essere secretato" avrebbe detto Churchill.

Il premier britannico, politico di lungo corso, era stato il primo a parlare in Parlamento di avvistamenti. Nel 1912 venne segnalato un misterioso avvistamento al largo di Sheerness. "Era uno Zeppelin tedesco?" chiese a un deputato, che rispose "Apparentemente no".


CNRmedia - 05/08/2010

Riguardo a questo riporto il commento di un utente di un'altro forum:

Legion1 scrive:
Certo che al corriere hanno una fantasia eccezionale.
La notizia suona decisamente clamorosa, ma una rapida ricerca dei fatti racconta una storia ben diversa. La fonte originale della vicenda è il nuovo lotto di documenti governativi attinenti agli avvistamenti di oggetti volanti non identificati, rilasciati dal Ministero della Difesa e pubblicati dai National Archives. I documenti sono scaricabili, per un breve periodo di tempo, da Ufos.nationalarchives.gov.uk. La sintesi indica che l'incartamento è il DEFE 24/2013, specificamente alle pagine 205-209 e 273-277.

Cos'è questa documentazione? Non si tratta di verbali delle riunioni di Churchill, ma di lettere datate 1999, nelle quali il Ministero della Difesa risponde alle richieste di un cittadino che dice che suo nonno gli raccontò di essere stato presente a un incontro, durante la guerra, fra Churchill e il generale americano Eisenhower (comandante supremo delle forze alleate in Europa, diventato poi presidente USA nel 1953), nel quale fu discusso un avvistamento di un UFO da parte dell'equipaggio di un bombardiere della RAF e fu deciso di tenerlo segreto per almeno cinquant'anni. Il Ministero della Difesa indagò senza trovare alcuna conferma della vicenda narrata.

Si tratta, insomma, di un racconto anonimo di terza mano, senza alcuna documentazione di supporto e senza alcuna conferma. Un po' poco per titolare che Churchill nascose i rapporti UFO. Certi titoli ad effetto, con il loro "al lupo, al lupo", gettano discredito sull'ufologia rigorosa e creano facili entusiasmi che poi si convertono in brucianti delusioni quando si va a scoprire come stanno davvero le cose. Peccato.

[Doc]

Near ha scritto:

Quoto totalmente. Infatti ripeto: "la chiesa solo negli ultimi anni si è aperta alla possibilità extraterrestre". Nel 700 o 800 secondo voi per la chiesa potevano esistere esseri di altri pianeti?!?! No.

Chiariamo subito una cosa: la chiesa è un'istituzione e come tale è retta da uomini. Quindi se la chiesa dice "A" sono gli uomini che gestiscono la chiesa che dicono "A", di certo non lo Spirito Santo (che stai certo non userebbe degli ipocriti per parlare!).
Quindi se la cultura degli uomini non permetteva di essere così lungimirante da prevedere altre creature intelligenti sparse per l'universo, pure la chiesa non la prendeva in considerazione.
E per dimostrartelo ti ricordo quanto accadde a quel genio che fu Tesla dopo che questi dichiarò di aver intercettato un messaggio extraterrestre: derisione pubblica e gogna mediatica. Non da parte della chiesa solamente, ma da parte anche del mondo scientifico/accademico!
Tutte queste sono istituzioni che si basano sul ben limitata mente umana, ergo evolvono (o meglio dovrebbero evolvere) nelle loro posizioni secondo la crescita di coscienza e conoscenza degli uomini.

In realtà, per dirla tutta, era opinione pubblica fin dai tempi di Dante, che il cielo fosse popolato di creature divine/angeliche. Prendi pure la Divina Commedia e guarda tu stesso. Vedrai che accanto alle anime dei defunti sono presenti angeli di varie gerarchie.
Per la chiesa l'uomo non è altro che l'ultimo gradino di una scala che porta sempre più a creature vicine a Dio (vedi appunto le gerarchie angeliche). Se poi prendiamo in mano la cabala le cose si complicano ancora.
Non è un caso (andando in dietro ancora prima di Dante) che nel salmo 8 si possa leggere "Eppure lo hai fatto poco meno degli angeli". Si tenga a mente che nell'antico testamento gli angeli non erano considerati come creature metafisiche, ma come creature in carne e ossa che si prendevano pure la briga di duellare con Giacobbe, azzoppandolo pure! (E non mi soffermo sul fatto che Israele voglia dire Uomo che lotta con Dio...)

E parlando invece di Gesù, egli stesso da la risposta alla tua domanda in Gv 10,16: "Ho anche altre pecore, che non sono di quest'ovile; anche quelle devo raccogliere ed esse ascolteranno la mia voce, e vi sarà un solo gregge, un solo pastore."
Altre pecore che non sono dell'"ovile terra"!!!

Per quanto riguarda Enoch, leggi Gn 5,23-24: "L'interavita di Enoch fu di 365 anni. Poi Enoch camminò con Dio e non fu più perché Dio l'aveva preso"!
Purtroppo il Concilio di Trento decise di dichiarare apocrifo il libro di Enoch, il quale narra della caduta degli angeli, di guerre spaziali e tanto altro.
E sai perchè lo fecero? Non certo per la balla che andava contro il loro credo! Gesù stesso parlò di altri ovili, quindi non era per il credo religioso, ma piuttosto per quella cosa che schiaccia l'anima e la crescita umana e domina l'uomo: il potere!
Perchè affermare che esistevano altre creature intelligenti al di fuori dell'uomo allora come oggi vuol dire perdere il potere. E chi è al comando questo non lo vuole affatto!
Pensa solamente cosa succederebbe oggi se dicessero all'uomo medio che il pronipote di ET se ne scorrazza libero per l'universo e di tanto in tanto scende sulla terra per villeggiatura. Credi che quello non si chiederebbe come mai il pronipote di ET può viaggiare nell'universo e lui è schiavo ancora dei combustibili fossili? E questo quante teste farebbe cadere?

Ricordati è sempre e solo un gioco di potere. La conoscenza è potere!

[Bastion]

Ne sono coscente. Infatti io sto parlando solo ed esclusivamente della chiesa UMANA. Cioè quell'organizzazione istituita e portata avanti dagli uomini. Sul piano divino non mi permetterei mai di esprimermi, principalmente perchè ognuno ha le proprie idee e vanno rispettate.

[Aztlan]

Quel beota di Legion1 di quel forum è un emerito idiota.


Si parla di DOCUMENTI UFFICIALI DEL GOVERNO INGLESE ----SEGRETI dalla Seconda Guerra Mondiale e pubblicati solo oggi.

Neanche un geco riuscirebbe ad arrampicarsi sugli specchi come ha fatto lui.

Questo è un tipico esemplare della specie degli scettici: rifletteteci sopra, voi che non volete vedere......


Aztlan

[Aztlan]

Quoto Doc.

[Doc]

Aztlan ha scritto:

Quel beota di Legion1 di quel forum è un emerito idiota.


Si parla di DOCUMENTI UFFICIALI DEL GOVERNO INGLESE ----SEGRETI dalla Seconda Guerra Mondiale e pubblicati solo oggi.

Neanche un geco riuscirebbe ad arrampicarsi sugli specchi come ha fatto lui.

Questo è un tipico esemplare della specie degli scettici: rifletteteci sopra, voi che non volete vedere......


Aztlan

[The Guardian]

«Churchill mise a tacere gli avvistamenti di Ufo»

Il premier non voleva creare il panico in guerra si consultò anche con Eisenhower sulle segnalazioni di alcuni piloti della Raf.

Il premier non voleva creare il panico in guerra Dal nostro corrispondente Fabio Cavalera L’«alieno» di Roswell, New Mexico: nel 1947 il rinvenimento di alcuni rottami vicino a una base aerea accreditò la teoria dello schianto di un Ufo L’«alieno» di Roswell, New Mexico: nel 1947 il rinvenimento di alcuni rottami vicino a una base aerea accreditò la teoria dello schianto di un Ufo LONDRA - Ai dischi volanti, Winston Churchill fu iniziato nel 1912: nel cielo di Sheerness, in Essex, sopra la base-scuola della Royal Navy qualcuno osservò un oggetto strano che luccicava e rimase stordito. Forse era un velivolo ma non avendo mai visto cose del genere quel testimone lanciò l’allarme e la faccenda finì persino alla Camera dei Comuni. Fu tale lo spavento che il Parlamento ordinò al primo Lord dell’Ammiragliato, il trentottenne Winston Churchill, di venire a capo della inquietante intrusione. Se ne occuparono i servizi segreti della flotta di sua Maestà che però non riuscirono a dare una spiegazione esauriente del fatto. E, così, si preferì soprassedere. Allucinazioni visive? Invasione dallo spazio? Un bel pò di anni dopo, ci raccontano i documenti storici resi pubblici ieri dall’Archivio Nazionale di Stato, Winston Churchill fu costretto di nuovo, e in diverse occasioni, a occuparsi di Ufo. Se nel 1912 non vi aveva prestato più di tanta attenzione e probabilmente non se ne era nemmeno preoccupato, questa volta il leader conservatore, divenuto nel frattempo capo del governo, pensò di andarci cauto e di non sottovalutare gli avvistamenti segnalati. Era accaduto che sul finire della guerra alcuni piloti della Raf di ritorno da varie missioni (una, in particolare, sulle coste meridionali del Regno Unito) si erano imbattuti in un «oggetto metallico» che era volteggiato attorno alle squadriglie ed era poi sparito. Churchill ne fu informato e le relazioni lo impressionarono. Al punto che, come riferito da una sua guardia del corpo (il cui nome è sempre rimasto segreto), ne parlò a Dwight Eisenhower, allora comandante delle forze alleate in Europa. Si era in un momento delicato del conflitto mondiale, dunque i due concordarono di non dare pubblicità all’evento: l’opinione pubblica non doveva essere distratta e in nessun modo impressionata negativamente. Incaricarono una commissione congiunta dei servizi di sicurezza di interrogare i militari coinvolti negli avvistamenti e valutarono che fosse giusto coprire «per almeno mezzo secolo» tutti i documenti relativi agli Ufo, o presunti tali, circolanti nei cieli d’Inghilterra. Winston Churchill era un uomo pragmatico: probabilmente il suo pensiero era che quegli «oggetti metallici» potessero essere nuove armi tedesche. Magari missili. Gli esperti lo esclusero. Il dubbio non fu risolto. La storia racconta che Churchill perse le elezioni postbelliche e che restò fuori dai giochi fino al 1951 quando ottenne un altro mandato a governare. La vicenda dei dischi volanti non gli era passata dalla testa. Anche perché, e se ne era reso conto subito, fra le carte conservate al ministero della difesa ve ne erano diverse che segnalavano ulteriori avvistamenti. Non che ci fosse da esserne suggestionati o particolarmente colpiti ma Winston Churchill decise che affrontare la questione con eccessiva superficialità sarebbe stato un errore. Una nota scritta rivela che il 28 luglio 1952 lo stesso Churchill si rivolse al viceministro responsabile dell’aeronautica militare chiedendogli: «Che cosa sono tutte queste cose sui dischi volanti? Che cosa significano?». E ancora: «Qual è la verità? Fatemi avere una relazione». Non era ossessionato dagli Ufo ma il leader britannico aveva una certa curiosità e voleva risposte certe. I risultati delle varie indagini che arrivarono sul suo tavolo esclusero che gli «oggetti» osservati nei cieli all’inizio degli anni Cinquanta fossero dischi volanti ma non specificarono altro. Di che cosa si trattava? La documentazione che l’Archivio Nazionale mette ora a disposizione e che si aggiunge a quella pubblicata nei mesi scorsi non regala sconvolgenti risultati, rivela però una circostanza: per diversi decenni sia al ministero della difesa sia nei servizi segreti alla questione degli Ufo sono state dedicate meticolose investigazioni. E la questione non è stata archiviata. Il primo a interessarsene e ad avviare le ricerche fu proprio Winston Churchill.


06 agosto 2010
http://www.corriere.it

[Wave]

Doc ha scritto:

Near ha scritto:

Quoto totalmente. Infatti ripeto: "la chiesa solo negli ultimi anni si è aperta alla possibilità extraterrestre". Nel 700 o 800 secondo voi per la chiesa potevano esistere esseri di altri pianeti?!?! No.

Chiariamo subito una cosa: la chiesa è un'istituzione e come tale è retta da uomini. Quindi se la chiesa dice "A" sono gli uomini che gestiscono la chiesa che dicono "A", di certo non lo Spirito Santo (che stai certo non userebbe degli ipocriti per parlare!).
Quindi se la cultura degli uomini non permetteva di essere così lungimirante da prevedere altre creature intelligenti sparse per l'universo, pure la chiesa non la prendeva in considerazione.
E per dimostrartelo ti ricordo quanto accadde a quel genio che fu Tesla dopo che questi dichiarò di aver intercettato un messaggio extraterrestre: derisione pubblica e gogna mediatica. Non da parte della chiesa solamente, ma da parte anche del mondo scientifico/accademico!
Tutte queste sono istituzioni che si basano sul ben limitata mente umana, ergo evolvono (o meglio dovrebbero evolvere) nelle loro posizioni secondo la crescita di coscienza e conoscenza degli uomini.

In realtà, per dirla tutta, era opinione pubblica fin dai tempi di Dante, che il cielo fosse popolato di creature divine/angeliche. Prendi pure la Divina Commedia e guarda tu stesso. Vedrai che accanto alle anime dei defunti sono presenti angeli di varie gerarchie.
Per la chiesa l'uomo non è altro che l'ultimo gradino di una scala che porta sempre più a creature vicine a Dio (vedi appunto le gerarchie angeliche). Se poi prendiamo in mano la cabala le cose si complicano ancora.
Non è un caso (andando in dietro ancora prima di Dante) che nel salmo 8 si possa leggere "Eppure lo hai fatto poco meno degli angeli". Si tenga a mente che nell'antico testamento gli angeli non erano considerati come creature metafisiche, ma come creature in carne e ossa che si prendevano pure la briga di duellare con Giacobbe, azzoppandolo pure! (E non mi soffermo sul fatto che Israele voglia dire Uomo che lotta con Dio...)

E parlando invece di Gesù, egli stesso da la risposta alla tua domanda in Gv 10,16: "Ho anche altre pecore, che non sono di quest'ovile; anche quelle devo raccogliere ed esse ascolteranno la mia voce, e vi sarà un solo gregge, un solo pastore."
Altre pecore che non sono dell'"ovile terra"!!!

Per quanto riguarda Enoch, leggi Gn 5,23-24: "L'interavita di Enoch fu di 365 anni. Poi Enoch camminò con Dio e non fu più perché Dio l'aveva preso"!
Purtroppo il Concilio di Trento decise di dichiarare apocrifo il libro di Enoch, il quale narra della caduta degli angeli, di guerre spaziali e tanto altro.
E sai perchè lo fecero? Non certo per la balla che andava contro il loro credo! Gesù stesso parlò di altri ovili, quindi non era per il credo religioso, ma piuttosto per quella cosa che schiaccia l'anima e la crescita umana e domina l'uomo: il potere!
Perchè affermare che esistevano altre creature intelligenti al di fuori dell'uomo allora come oggi vuol dire perdere il potere. E chi è al comando questo non lo vuole affatto!
Pensa solamente cosa succederebbe oggi se dicessero all'uomo medio che il pronipote di ET se ne scorrazza libero per l'universo e di tanto in tanto scende sulla terra per villeggiatura. Credi che quello non si chiederebbe come mai il pronipote di ET può viaggiare nell'universo e lui è schiavo ancora dei combustibili fossili? E questo quante teste farebbe cadere?

Ricordati è sempre e solo un gioco di potere. La conoscenza è potere!

quoto e aggiungo che Gesù ha detto nell'Apocalisse che scenderà sulla terra con i fratelli provenienti dagli angoli remoti dell'universo..



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Ultima modifica di Wave il 07/08/2010, 01:47, modificato 1 volta in totale.

[Thethirdeye]

Amici cari..... i vostri ultimi interventi, sono molto interessanti....ma vi ricordo che il titolo del topic è "La Gran Bretagna toglie il segreto ad altri xFiles"..... Magari, per approfondire il discorso che avete intavolato, si potrebbe aprire un altro topic dedicato......

[Thethirdeye]

British UFO X Files Released 2010 (intervista a Nick Pope)