10/08/2010, 12:27
AgenteSegreto000 ha scritto:
Comunque Green, pure a me piace l'idea del federalismo, perchè è anche un modo intelligente per battere Mafia, Ndrangheta e Camorra.
E' anche uno stimolo a tenere i conti in ordine, altra cosa positiva.
Ma il federalismo non ha niente a che fare con la secessione o l'indipendenza.
Gli unici in italia che non vogliono il federalismo sono i mafiosi, chi è onesto non ha niente da perdere con il federalismo.
Quindi capirete anche che Berlusconi farà di tutto (in segreto con i suoi amici) per ostacolare il Federalismo.
Ricordiamoci che Di Pietro e Beppe Grillo sono favorevoli al Federalismo.
Berlusconi,Fini,Casini e PD non sono tanto favorevoli...
Conclusioni? eheheh...
Che la Mafia non vuole il Federalismo,questo è sicuro.
10/08/2010, 12:49
Il federalismo per il sud sarebbe un colpo tremendo, per come stanno attualmente le cose...Non per i motivi che sostengono i mostri miopi amici leghisti, ma proprio perchè i soldi devoluti al sud, finiscono sempre per non rimanere mai sul territorio. MA questo colpo duro, dopo aver preso le dovute precauzione per impedire ulteriori scempi, è da sferrare prima o poi...
10/08/2010, 19:30
Ma se non hanno saputo investire i soldi dell'Europa! ![[8)]](./images/smilies/UF/icon_smile_shy.gif "Compiaciuto")
10/08/2010, 19:44
U, i fondi non sono nemmeno stati spesi....dove saranno finiti, come mai non sono stati usati, dove si sono stati bloccati progetti e opere? Con quei soldi per il sud non è stato fatto nulla, non sono stati gestiti male, non sono stati gestiti (salvo poche eccezioni) e basta. Vogliamo provare a chiederci il perchè?
10/08/2010, 20:02
Ecco, tu come al solito, hai puntualizzato meglio!
Appunto! Se non erro l'Europa ha dato anche una sanzione per i soldi non impiegati per quello che dovevano ...![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")
Appunto! Se non erro l'Europa ha dato anche una sanzione per i soldi non impiegati per quello che dovevano ...
10/08/2010, 20:09
Non ci sono sanzioni ma un ovvia operazione di recupero per i fondi non toccati. E' questo il punto su cui bisognerebbe riflettere:i fondi non sono stati toccati.
Dei 44 miliardi destinati al sud, ne sono stati spesi solo 3, 6...Qualcuno mi sa spiegare come mai?
Dei 44 miliardi destinati al sud, ne sono stati spesi solo 3, 6...Qualcuno mi sa spiegare come mai?
10/08/2010, 20:13
(Peccato che non ricordo dove avevo letto la notizia ... perché parlava di multe!) Aspetta, qui c'è qualcosa ...
ILSOLE24ORE.COM > Notizie Economia e Lavoro ARCHIVIO
L'Italia non sa spendere i fondi Ue. E rischia di perdere 10 miliardi €
(forse è questo):
lunedì 5 luglio 2010Tremonti e i fondi europei per il sud
Qualche giorno addietro il ministro dell’Economia Giulio Tremonti, intervenendo all’assemblea della Coldiretti ha indirettamente definito “cialtroni” gli amministratori del Sud perché nell’ambito del programma 2007-2013 non hanno saputo approfittare dei fondi europei destinati al sud per un importo pari a 44 miliardi: «Questi signori ne hanno spesi solo 3,6».Ha denunciato il Ministro con forza.
È bene ricordare che i “fondi strutturali” sono le risorse che la Ue mette a disposizione dei diversi paesi dell’Unione per finanziare interventi sul territorio. In Italia spesso vengono associate all’utilizzo del Fondo Fas (Fondo aree sottoutilizzate) istituito nel 2003 e destinato alle zone economicamente più arretrate del Paese (per il 90% vanno al Sud).
Per semplificare la gestione dei fondi e recuperare quelli non spesi entro i termini previsti dalla legge, lo scorso 24 giugno, Bruxelles ha adottato nuove misure tra cui il posticipo dell’applicazione della regola di disimpegno in base alla quale un finanziamento stanziato nel 2007 che non è stato speso entro la fine del 2009 viene automaticamente riversato nel bilancio della Ue. Così facendo, la Ue ha “salvato” circa 220 milioni che sarebbero andati in fumo. A rischiare era soprattutto la Spagna, con 125 milioni, seguita dall’Italia con 56, Regno Unito con 9, Germania con 6.
Il Sud ha destinato milioni a valanga: li ottiene, li promette, li stanzia, li destina, li usa a volte bene, spesso male. Poi qualcuno non li prende affatto. Queste le parole di Tremonti: Puglia, Basilicata, Molise, Campania, Sicilia, Sardegna, Calabria guardano un patrimonio che sarebbe utilissimo, ma che inspiegabilmente non viene toccato. Che cos’è, pudore? O forse è meglio non fare per evitare di sembrare incapaci? Non c’è qualcun altro che ruba al Sud, ma è il Sud che a volte ruba a se stesso. S’è rubato il passato, si ruba il presente e forse anche il futuro”.
La classifica degli sprechi è capeggiata dalla Calabria che ha utilizzato solo il 12% dei 1.868 milioni di euro assegnati, “perdendone” 1.643,84; seguono la Puglia (16,22%, spreco 2.740,44 milioni), la Sicilia (18,99%, 3.493,96), la Campania (20,8%, 3.251.16).
«Emblematico e sconfortante è il caso dei cosiddetti “grandi progetti”, opere infrastrutturali nei settori della mobilità, delle telecomunicazioni e dell’energia di importo superiore a 50 milioni di euro: su un totale di 56 grandi progetti per il Mezzogiorno (sempre per il periodo 2007-2013), solo 4 sono stati per ora approvati dalla Commissione Europea. E non per sciatteria di Barroso e soci: drammaticamente, accade che i progetti tardino ad essere recapitati a Bruxelles».
Ma Vasco Errani, governatore dell’Emilia Romagna e presidente della Conferenza delle Regioni, così ribatte alle accuse di Tremonti: “È inaccettabile che si passi il cerino acceso in mano alle Regioni per delegittimarle come istituzioni. Se si fanno attente verifiche si scoprirà che i problemi di soldi non spesi riguardano anche progetti che non sono stati portati avanti dai ministeri e dagli enti collegati». E Nichi Vendola, governatore della Puglia, rafforza la tesi di Errani: «Basta scorrere le Tabelle del Rapporto Strategico 2009 redatto dal Dipartimento Politiche di Sviluppo per verificare che sul totale dei Fondi comunitari gestiti dai ministeri (PON), che ammonta a circa 11 miliardi, i ministeri interessati (Sviluppo Economico, Ricerca, Ambiente, Interni, Infrastrutture) hanno speso poco più di 732 milioni di euro, pari al 6,7 % della dotazione disponibile».
Il problema dell’utilizzo dei fondi europei (finanziati attraverso l’Iva dagli stati membri ed erogati in cofinanziamento, cioè li prende solo la Regione in grado di finanziare e portare avanti la metà del progetto) è una vecchia diatriba. «La risposta tecnica a Tremonti arriva dal vice presidente del parlamento europeo Gianni Pittella (Pd) che spiega come l’attuale normativa prevede che i fondi europei debbano essere accoppiati per essere utilizzati con i fondi Fas (cioè quelli nazionali per le aree scarsamente utilizzate) e dunque lo “scippo” dei Fas alle regioni (utilizzati per cassa integrazione e altro), ha ostacolato l’utilizzo dei fondi strutturali».
Le parole di Tremonti hanno fatto sì che destra e sinistra andassero a cercare i cialtroni nel campo avversario. E qualcuno, giustamente ricorda che a parte qualche lodevole eccezione, come Nichi Vendola che per la Puglia ha speso tutti i fondi per lo sviluppo erogati dal 2000 al 2006 (2,6 miliardi di euro), per il resto, i governatori e i sindaci del Sud, militano nel centrodestra».
E Giuseppe Scopelliti, neogovernatore di centrodestra della Calabria, suppone che “Tremonti si riferisse agli amministratori locali del passato». Mentre Renata Polverini, neogovernatore di centrodestra del Lazio: «In molti casi, come nel Lazio, in Campania e in Calabria, la cialtroneria è stata sanzionata dagli elettori».
Senza fare dietrologia, si è quasi alla fine del programma 2007-2013, e quando un progetto nasce sbagliato è difficile recuperarlo appieno, cancellare gli errori e dirottare i fondi altrove.
L’unico dato certo è che gli strumenti scelti fino ad ora hanno dimostrato lacune. Oggi si deve riflettere su cosa non andava e aggiustare il tiro, perché è da criminali perdere fondi destinati allo sviluppo.
http://aore12.blogspot.com/2010/07/trem ... l-sud.html
ILSOLE24ORE.COM > Notizie Economia e Lavoro ARCHIVIO
L'Italia non sa spendere i fondi Ue. E rischia di perdere 10 miliardi €
(forse è questo):
lunedì 5 luglio 2010Tremonti e i fondi europei per il sud
Qualche giorno addietro il ministro dell’Economia Giulio Tremonti, intervenendo all’assemblea della Coldiretti ha indirettamente definito “cialtroni” gli amministratori del Sud perché nell’ambito del programma 2007-2013 non hanno saputo approfittare dei fondi europei destinati al sud per un importo pari a 44 miliardi: «Questi signori ne hanno spesi solo 3,6».Ha denunciato il Ministro con forza.
È bene ricordare che i “fondi strutturali” sono le risorse che la Ue mette a disposizione dei diversi paesi dell’Unione per finanziare interventi sul territorio. In Italia spesso vengono associate all’utilizzo del Fondo Fas (Fondo aree sottoutilizzate) istituito nel 2003 e destinato alle zone economicamente più arretrate del Paese (per il 90% vanno al Sud).
Per semplificare la gestione dei fondi e recuperare quelli non spesi entro i termini previsti dalla legge, lo scorso 24 giugno, Bruxelles ha adottato nuove misure tra cui il posticipo dell’applicazione della regola di disimpegno in base alla quale un finanziamento stanziato nel 2007 che non è stato speso entro la fine del 2009 viene automaticamente riversato nel bilancio della Ue. Così facendo, la Ue ha “salvato” circa 220 milioni che sarebbero andati in fumo. A rischiare era soprattutto la Spagna, con 125 milioni, seguita dall’Italia con 56, Regno Unito con 9, Germania con 6.
Il Sud ha destinato milioni a valanga: li ottiene, li promette, li stanzia, li destina, li usa a volte bene, spesso male. Poi qualcuno non li prende affatto. Queste le parole di Tremonti: Puglia, Basilicata, Molise, Campania, Sicilia, Sardegna, Calabria guardano un patrimonio che sarebbe utilissimo, ma che inspiegabilmente non viene toccato. Che cos’è, pudore? O forse è meglio non fare per evitare di sembrare incapaci? Non c’è qualcun altro che ruba al Sud, ma è il Sud che a volte ruba a se stesso. S’è rubato il passato, si ruba il presente e forse anche il futuro”.
La classifica degli sprechi è capeggiata dalla Calabria che ha utilizzato solo il 12% dei 1.868 milioni di euro assegnati, “perdendone” 1.643,84; seguono la Puglia (16,22%, spreco 2.740,44 milioni), la Sicilia (18,99%, 3.493,96), la Campania (20,8%, 3.251.16).
«Emblematico e sconfortante è il caso dei cosiddetti “grandi progetti”, opere infrastrutturali nei settori della mobilità, delle telecomunicazioni e dell’energia di importo superiore a 50 milioni di euro: su un totale di 56 grandi progetti per il Mezzogiorno (sempre per il periodo 2007-2013), solo 4 sono stati per ora approvati dalla Commissione Europea. E non per sciatteria di Barroso e soci: drammaticamente, accade che i progetti tardino ad essere recapitati a Bruxelles».
Ma Vasco Errani, governatore dell’Emilia Romagna e presidente della Conferenza delle Regioni, così ribatte alle accuse di Tremonti: “È inaccettabile che si passi il cerino acceso in mano alle Regioni per delegittimarle come istituzioni. Se si fanno attente verifiche si scoprirà che i problemi di soldi non spesi riguardano anche progetti che non sono stati portati avanti dai ministeri e dagli enti collegati». E Nichi Vendola, governatore della Puglia, rafforza la tesi di Errani: «Basta scorrere le Tabelle del Rapporto Strategico 2009 redatto dal Dipartimento Politiche di Sviluppo per verificare che sul totale dei Fondi comunitari gestiti dai ministeri (PON), che ammonta a circa 11 miliardi, i ministeri interessati (Sviluppo Economico, Ricerca, Ambiente, Interni, Infrastrutture) hanno speso poco più di 732 milioni di euro, pari al 6,7 % della dotazione disponibile».
Il problema dell’utilizzo dei fondi europei (finanziati attraverso l’Iva dagli stati membri ed erogati in cofinanziamento, cioè li prende solo la Regione in grado di finanziare e portare avanti la metà del progetto) è una vecchia diatriba. «La risposta tecnica a Tremonti arriva dal vice presidente del parlamento europeo Gianni Pittella (Pd) che spiega come l’attuale normativa prevede che i fondi europei debbano essere accoppiati per essere utilizzati con i fondi Fas (cioè quelli nazionali per le aree scarsamente utilizzate) e dunque lo “scippo” dei Fas alle regioni (utilizzati per cassa integrazione e altro), ha ostacolato l’utilizzo dei fondi strutturali».
Le parole di Tremonti hanno fatto sì che destra e sinistra andassero a cercare i cialtroni nel campo avversario. E qualcuno, giustamente ricorda che a parte qualche lodevole eccezione, come Nichi Vendola che per la Puglia ha speso tutti i fondi per lo sviluppo erogati dal 2000 al 2006 (2,6 miliardi di euro), per il resto, i governatori e i sindaci del Sud, militano nel centrodestra».
E Giuseppe Scopelliti, neogovernatore di centrodestra della Calabria, suppone che “Tremonti si riferisse agli amministratori locali del passato». Mentre Renata Polverini, neogovernatore di centrodestra del Lazio: «In molti casi, come nel Lazio, in Campania e in Calabria, la cialtroneria è stata sanzionata dagli elettori».
Senza fare dietrologia, si è quasi alla fine del programma 2007-2013, e quando un progetto nasce sbagliato è difficile recuperarlo appieno, cancellare gli errori e dirottare i fondi altrove.
L’unico dato certo è che gli strumenti scelti fino ad ora hanno dimostrato lacune. Oggi si deve riflettere su cosa non andava e aggiustare il tiro, perché è da criminali perdere fondi destinati allo sviluppo.
http://aore12.blogspot.com/2010/07/trem ... l-sud.html
Ultima modifica di Ufologo 555 il 10/08/2010, 20:20, modificato 1 volta in totale.
10/08/2010, 20:19
Blissenobiarella ha scritto:
Il federalismo per il sud sarebbe un colpo tremendo, per come stanno attualmente le cose...Non per i motivi che sostengono i mostri miopi amici leghisti, ma proprio perchè i soldi devoluti al sud, finiscono sempre per non rimanere mai sul territorio. MA questo colpo duro, dopo aver preso le dovute precauzione per impedire ulteriori scempi, è da sferrare prima o poi...
Se un gatto abituato alla scatoletta di carne a pranzo, si ritrova all' improvviso senza, impara a cacciare.
![[:D]](./images/smilies/UF/icon_smile_big.gif "Davvero Felice"){kind=icon}
10/08/2010, 20:22
Con tempismo ha risposto Greenwarrior ...
10/08/2010, 20:27
Blissenobiarella ha scritto:
Il federalismo per il sud sarebbe un colpo tremendo, per come stanno attualmente le cose...Non per i motivi che sostengono i mostri miopi amici leghisti, ma proprio perchè i soldi devoluti al sud, finiscono sempre per non rimanere mai sul territorio. MA questo colpo duro, dopo aver preso le dovute precauzione per impedire ulteriori scempi, è da sferrare prima o poi...
Prima o poi bisogna pur iniziare Bliss, se aspettiamo che tutti siano daccordo, campa cavallo...........
Il Sud ce la farebbe benisssimo perchè è composto da molte persone intelligenti.
10/08/2010, 20:33
E in più ha LA NATURA!
10/08/2010, 20:42
greenwarrior ha scritto:Blissenobiarella ha scritto:
Il federalismo per il sud sarebbe un colpo tremendo, per come stanno attualmente le cose...Non per i motivi che sostengono i mostri miopi amici leghisti, ma proprio perchè i soldi devoluti al sud, finiscono sempre per non rimanere mai sul territorio. MA questo colpo duro, dopo aver preso le dovute precauzione per impedire ulteriori scempi, è da sferrare prima o poi...
Se un gatto abituato alla scatoletta di carne a pranzo, si ritrova all' improvviso senza, impara a cacciare.
Si certo.
![[:)]](./images/smilies/UF/icon_smile.gif "Felice"){kind=icon}
Il problema non sono i gatti.. sono i cani, quelli che da decenni occupano i ruoli politici di rilevanza, e che assecondano il beneplacito delle associazioni mafiose. I cani non smetteranno di approfittarne perché sono nascosti nel tessuto della società, mentre i gatti soffriranno sempre più la fame. L'unica conclusione che riesco ad immaginare è una guerra civile.
10/08/2010, 20:46
Lawliet ha scritto:greenwarrior ha scritto:Blissenobiarella ha scritto:
Il federalismo per il sud sarebbe un colpo tremendo, per come stanno attualmente le cose...Non per i motivi che sostengono i mostri miopi amici leghisti, ma proprio perchè i soldi devoluti al sud, finiscono sempre per non rimanere mai sul territorio. MA questo colpo duro, dopo aver preso le dovute precauzione per impedire ulteriori scempi, è da sferrare prima o poi...
Se un gatto abituato alla scatoletta di carne a pranzo, si ritrova all' improvviso senza, impara a cacciare.
Si certo.
Il problema non sono i gatti.. sono i cani, quelli che da decenni occupano i ruoli politici di rilevanza, e che assecondano il beneplacito delle associazioni mafiose. I cani non smetteranno di approfittarne perché sono nascosti nel tessuto della società, mentre i gatti soffriranno sempre più la fame.
Concordo
![[:263]](./images/smilies/UF/263.GIF "Emoticon")
10/08/2010, 20:57
Blissenobiarella ha scritto:
Non ci sono sanzioni ma un ovvia operazione di recupero per i fondi non toccati. E' questo il punto su cui bisognerebbe riflettere:i fondi non sono stati toccati.
Dei 44 miliardi destinati al sud, ne sono stati spesi solo 3, 6...Qualcuno mi sa spiegare come mai?
Una parte dei soldi viene bloccata da Roma. Anziché rafforzare i controlli si blocca e basta ma non dappertutto. Non ho nulla contro la Sicilia che è una regione stupenda ma quello che non è possibile fare in Puglia e in Campania, in Sicilia è possibile farlo. Poi, a parte gli aspetti organizzativi, gli sprechi e la corruzione ci sono dappertutto in Italia, solo che c'è chi deve prendere la colpa, per cui il nord è considerato tutto virtuoso e il sud tutto sprecone o quasi ma le cose non stanno così. Se ne sta rendendo conto il governatore della Campania che, seppure è dello stesso partito del premier, gli stanno dando filo da torcere da Roma. Molti problemi non li vogliono risolvere anche perché poi i serbatoi di voti servono alla destra quanto alla sinistra. Al nord si cerca di favorire ildiscorso imprenditoriale (fatevi i conti di quelli che stanno nel libro paga di berlsusconi attraverso le sue società oquelle dei familiari, moltiplicate per 4, cioè il numero medio di componenti di una famiglia tipo e davete il serbatoio voti di silvio. Al sud, basta seguire le linee dei diversi interessi del pubblico (sanità ed appalti in primis) e si vede chi comanda i voti al sud.
10/08/2010, 21:00
Umm...non credo sia così. Fino ad oggi i cani hanno mangiato dove hanno potuto....questa volta la pappa è rimasta nelle ciotole...insisto nel chiedermi come mai...