Qui si affrontano discussioni su argomenti riguardanti l'Ufologia moderna, ricerche e misteri.
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La realtà ufo potrebbe essere...

20/08/2010, 14:20

Potrebbe essere possibile che il fenomeno ufologico non sia altro che un nostro processo mentale di massa per estraniare da noi tutte le cose inspiegabili, misteriose e scientificamente impossibili? il fatto strano è che nel corso del tempo le apparizioni degli ovni sono completamente cambiate, all'inizio (nell'arte antica), si riportavano come esseri umanoidi che grazie a dei veivoli (certo, veivoli anacronistici), potevano volare e muoversi. Successivamente venivano ritratti come oggetti discoidali gia da alcuni dipinti artistici del 400-500'. Questo fino ai primi del 900', successivamente hanno cambiato forma e sono diventati sferici. Solo da pochissimo vediamo video che ritraggono gli ovni con forme completamente asimmetriche o modalità di "fusione" di ufo per creare forme completamente nuove, vedesi le flottillas, le figure serpentiformi o altro. Che ne pensate? questa cosa mi fa pensare molto. Non credo sia una questione di evoluzione tecnologica perchè per quanto possiamo noi evolverci nel giro di centinaia di anni, per loro (posto che esistessero), essendo avanti di migliaia se non di ancor più tempo, un arco di tempo così ridotto non avrebbe (a mio parare) grandi ripercussioni tali da cambiare più volte la forma (e magari l'aereodinamicità, velocità, funzionalità), come è avvenuto più volte nella storia degli avvistamenti uflogici. Mi scuso anticipatamente per eventuali errori (per non dire orrori) grammaticali, frutto dello scrivere senza alcune revisione.

20/08/2010, 15:39

Be, veramente gli ufo di tutte le forme e "fisicità" si sono sempre visti. Per esempio gli ufo "di luce" sono comparabili con i foo fighters della seconda guerra mondiale.

20/08/2010, 16:24

Beh, alcuni ufo potrebbero anche essere frutto di fantasie o un modo per spiegare cose inspiegabili, ma tanti avvistamenti e tentativi di nascondere alcune informazioni? Boh, non so!

20/08/2010, 17:53

Messaggio di RedDragon

Potrebbe essere possibile che il fenomeno ufologico non sia altro che un nostro processo mentale di massa per estraniare da noi tutte le cose inspiegabili, misteriose e scientificamente impossibili? il fatto strano è che nel corso del tempo le apparizioni degli ovni sono completamente cambiate, all'inizio (nell'arte antica), si riportavano come esseri umanoidi che grazie a dei veivoli (certo, veivoli anacronistici), potevano volare e muoversi. Successivamente venivano ritratti come oggetti discoidali gia da alcuni dipinti artistici del 400-500'. Questo fino ai primi del 900', successivamente hanno cambiato forma e sono diventati sferici. Solo da pochissimo vediamo video che ritraggono gli ovni con forme completamente asimmetriche o modalità di "fusione" di ufo per creare forme completamente nuove, vedesi le flottillas, le figure serpentiformi o altro. Che ne pensate? questa cosa mi fa pensare molto. Non credo sia una questione di evoluzione tecnologica perchè per quanto possiamo noi evolverci nel giro di centinaia di anni, per loro (posto che esistessero), essendo avanti di migliaia se non di ancor più tempo, un arco di tempo così ridotto non avrebbe (a mio parare) grandi ripercussioni tali da cambiare più volte la forma (e magari l'aereodinamicità, velocità, funzionalità), come è avvenuto più volte nella storia degli avvistamenti uflogici. Mi scuso anticipatamente per eventuali errori (per non dire orrori) grammaticali, frutto dello scrivere senza alcune revisione.
Non so se hai mai letto John Keel ed il suo libro sul mothman [8] , la sua ipotesi è che questi visitatori a bordo dei dischi volanti non siano alieni , ma entità ultradimensionali che si travestono da tali , penso che questo potrebbe spiegare parte del fenomeno, cioè che oltre ad alieni veri e propi ci sia qualcosa d'altro .

20/08/2010, 19:23

Eeeee .... le persone che sono salite a bordo? Sono tutti matti? [8)]

20/08/2010, 20:59

Messaggio di RedDragon

Potrebbe essere possibile che il fenomeno ufologico non sia altro che un nostro processo mentale di massa per estraniare da noi tutte le cose inspiegabili, misteriose e scientificamente impossibili? il fatto strano è che nel corso del tempo le apparizioni degli ovni sono completamente cambiate, all'inizio (nell'arte antica), si riportavano come esseri umanoidi che grazie a dei veivoli (certo, veivoli anacronistici), potevano volare e muoversi. Successivamente venivano ritratti come oggetti discoidali gia da alcuni dipinti artistici del 400-500'. Questo fino ai primi del 900', successivamente hanno cambiato forma e sono diventati sferici. Solo da pochissimo vediamo video che ritraggono gli ovni con forme completamente asimmetriche o modalità di "fusione" di ufo per creare forme completamente nuove, vedesi le flottillas, le figure serpentiformi o altro. Che ne pensate? questa cosa mi fa pensare molto. Non credo sia una questione di evoluzione tecnologica perchè per quanto possiamo noi evolverci nel giro di centinaia di anni, per loro (posto che esistessero), essendo avanti di migliaia se non di ancor più tempo, un arco di tempo così ridotto non avrebbe (a mio parare) grandi ripercussioni tali da cambiare più volte la forma (e magari l'aereodinamicità, velocità, funzionalità), come è avvenuto più volte nella storia degli avvistamenti uflogici. Mi scuso anticipatamente per eventuali errori (per non dire orrori) grammaticali, frutto dello scrivere senza alcune revisione.


Beh, bisogna pur sempre vedere che utilizzo ne fanno di tali ufo.
Ci possono essere gli ufo Ricognitori, Laboratori, Ufo Pesanti etc etc..
Inoltre suppongo che possano anche aver cambiato, e magari lo fanno tutt'ora, la struttura di volo, visto che usare l'antigravità su un pianeta che ogni tanto scatena forti tempeste magnetiche possa dare problemi pure ai loro sistemi (nessun apparecchio elettronico è immune da guasti, ricordiamocelo..).

20/08/2010, 22:23

holocron ha scritto:

Messaggio di RedDragon

Potrebbe essere possibile che il fenomeno ufologico non sia altro che un nostro processo mentale di massa per estraniare da noi tutte le cose inspiegabili, misteriose e scientificamente impossibili? il fatto strano è che nel corso del tempo le apparizioni degli ovni sono completamente cambiate, all'inizio (nell'arte antica), si riportavano come esseri umanoidi che grazie a dei veivoli (certo, veivoli anacronistici), potevano volare e muoversi. Successivamente venivano ritratti come oggetti discoidali gia da alcuni dipinti artistici del 400-500'. Questo fino ai primi del 900', successivamente hanno cambiato forma e sono diventati sferici. Solo da pochissimo vediamo video che ritraggono gli ovni con forme completamente asimmetriche o modalità di "fusione" di ufo per creare forme completamente nuove, vedesi le flottillas, le figure serpentiformi o altro. Che ne pensate? questa cosa mi fa pensare molto. Non credo sia una questione di evoluzione tecnologica perchè per quanto possiamo noi evolverci nel giro di centinaia di anni, per loro (posto che esistessero), essendo avanti di migliaia se non di ancor più tempo, un arco di tempo così ridotto non avrebbe (a mio parare) grandi ripercussioni tali da cambiare più volte la forma (e magari l'aereodinamicità, velocità, funzionalità), come è avvenuto più volte nella storia degli avvistamenti uflogici. Mi scuso anticipatamente per eventuali errori (per non dire orrori) grammaticali, frutto dello scrivere senza alcune revisione.


Beh, bisogna pur sempre vedere che utilizzo ne fanno di tali ufo.
Ci possono essere gli ufo Ricognitori, Laboratori, Ufo Pesanti etc etc..
Inoltre suppongo che possano anche aver cambiato, e magari lo fanno tutt'ora, la struttura di volo, visto che usare l'antigravità su un pianeta che ogni tanto scatena forti tempeste magnetiche possa dare problemi pure ai loro sistemi (nessun apparecchio elettronico è immune da guasti, ricordiamocelo..).


In effetti noi non possiamo affermare il modo in cui può funzionare la loro tecnologia,il fatto che sarebbero molto più avanti rispetto a noi,faranno in modo che i loro veicoli si adattino a certi criteri a noi sconosciuti.
Comunque credo che anche per loro vi sarà una evoluzione tecnologica.

20/08/2010, 23:39

Messaggio di RedDragon

Potrebbe essere possibile che il fenomeno ufologico non sia altro che un nostro processo mentale di massa per estraniare da noi tutte le cose inspiegabili, misteriose e scientificamente impossibili? il fatto strano è che nel corso del tempo le apparizioni degli ovni sono completamente cambiate, all'inizio (nell'arte antica), si riportavano come esseri umanoidi che grazie a dei veivoli (certo, veivoli anacronistici), potevano volare e muoversi. Successivamente venivano ritratti come oggetti discoidali gia da alcuni dipinti artistici del 400-500'. Questo fino ai primi del 900', successivamente hanno cambiato forma e sono diventati sferici. Solo da pochissimo vediamo video che ritraggono gli ovni con forme completamente asimmetriche o modalità di "fusione" di ufo per creare forme completamente nuove, vedesi le flottillas, le figure serpentiformi o altro. Che ne pensate? questa cosa mi fa pensare molto. Non credo sia una questione di evoluzione tecnologica perchè per quanto possiamo noi evolverci nel giro di centinaia di anni, per loro (posto che esistessero), essendo avanti di migliaia se non di ancor più tempo, un arco di tempo così ridotto non avrebbe (a mio parare) grandi ripercussioni tali da cambiare più volte la forma (e magari l'aereodinamicità, velocità, funzionalità), come è avvenuto più volte nella storia degli avvistamenti uflogici. Mi scuso anticipatamente per eventuali errori (per non dire orrori) grammaticali, frutto dello scrivere senza alcune revisione.


no, un momento.....[:D]
c'e' una parte un po' impossibile in quello che leggo, mi riferisco a questa:
all'inizio (nell'arte antica), si riportavano come esseri umanoidi che grazie a dei veivoli (certo, veivoli anacronistici), potevano volare e muoversi. Successivamente venivano ritratti come oggetti discoidali gia da alcuni dipinti artistici del 400-500'.

mille o duemila anni fa' non esisteva nulla che volasse, a parte gli uccelli, come potevano avere visioni di macchine volanti se ignoravano completamente la loro esistenza? e nel medioevo come potevano vedere quello che vediamo oggi e attribuiamo a ovni, se anche a quel tempo non esisteva praticamente nulla di volante? come facevano i loro cervelli ad immaginare cose inesistenti per l'epoca , in modo cosi' chiaro, descritti anche con esseri a bordo , come potevano molti popoli in ogni parte del mondo avere le stesse visioni ? sulla base di nulla.... il nostro cervello oggi potrebbe scambiare un'aereo per una nave aliena se ha qualche rotella fuori posto, ma solo perche' esistono aerei, elicotteri, mongolfiere, e in giro si parla di alieni. se la mente non ha un elemento di paragone da crearsi similitudini strampalate non si crea nulla, oppure si crea visioni per quello che conosce, all'epoca di cui parliamo c'erano cavalli, asini, cammelli.....
quindi cio' che gli antichi hanno visto, raccontato,descritto, dipinto, e' perche lo hanno visto.
per il resto , le forme cambiano, tutto cambia, e' nella natura delle cose e' l'evoluzione animale, tecnologica, umana, aliena, .... universale.

la tua teoria potrebbe avere una valenza oggi, dove una piccola parte di chi crede di aver visto qualcosa e' stato ingannato dalla sua stessa mente piu' o meno impressionabile..... dipende cosa e in che condizioni si osserva un fenomeno.
ad esempio , quello che ho visto io negli anni 70 era inequivocabilmente, al 100000 % , senza il piu' remoto dubbio un velivolo non terrestre.
Ultima modifica di dark side il 20/08/2010, 23:48, modificato 1 volta in totale.

20/08/2010, 23:43

In realtà le forme degli UFO non sono affatto cambiate.
L'unico cambiamento è presente in alcune fotografie e filmati compresi tra gli anni '60 ed oggi.
E ciò è ben spiegabile affermando che la stragrande maggioranza di queste prove son state create ad hoc da qualche burlone.

Due mila e passa anni fa volavano gli stessi identici dischi volanti (scudi volanti in quel caso), ma contemporaneamente anche oggetti di forma diversa, come le "perle" (descritte oggi come "luce"), etc.

21/08/2010, 09:18

chissa'....razze diverse che man mano ci hanno scoperti...il fatto che ci siano ufo dalle forme diverse mi ha sempre fatto pensare a razze diverse e non a piu' evoluti livelli tecnologici riconducibili alla stessa razza..cmq gia luciano di samosata che visse nel secondo secolo immagino' di viaggiare nello spazio fino alla luna...la storia vera: racconto fantascientifico di viaggi al di là delle colonne d’Ercole, in cui i protagonisti, tra cui lo scrittore, incontrano creature fantastiche, arrivando addirittura a viaggiare nello spazio e ad incontrare i Seleniti..da wikipedia
http://it.wikipedia.org/wiki/Luciano_di_Samosata

21/08/2010, 10:22

dark side ha scritto:

Messaggio di RedDragon

Potrebbe essere possibile che il fenomeno ufologico non sia altro che un nostro processo mentale di massa per estraniare da noi tutte le cose inspiegabili, misteriose e scientificamente impossibili? il fatto strano è che nel corso del tempo le apparizioni degli ovni sono completamente cambiate, all'inizio (nell'arte antica), si riportavano come esseri umanoidi che grazie a dei veivoli (certo, veivoli anacronistici), potevano volare e muoversi. Successivamente venivano ritratti come oggetti discoidali gia da alcuni dipinti artistici del 400-500'. Questo fino ai primi del 900', successivamente hanno cambiato forma e sono diventati sferici. Solo da pochissimo vediamo video che ritraggono gli ovni con forme completamente asimmetriche o modalità di "fusione" di ufo per creare forme completamente nuove, vedesi le flottillas, le figure serpentiformi o altro. Che ne pensate? questa cosa mi fa pensare molto. Non credo sia una questione di evoluzione tecnologica perchè per quanto possiamo noi evolverci nel giro di centinaia di anni, per loro (posto che esistessero), essendo avanti di migliaia se non di ancor più tempo, un arco di tempo così ridotto non avrebbe (a mio parare) grandi ripercussioni tali da cambiare più volte la forma (e magari l'aereodinamicità, velocità, funzionalità), come è avvenuto più volte nella storia degli avvistamenti uflogici. Mi scuso anticipatamente per eventuali errori (per non dire orrori) grammaticali, frutto dello scrivere senza alcune revisione.


no, un momento.....[:D]
c'e' una parte un po' impossibile in quello che leggo, mi riferisco a questa:
all'inizio (nell'arte antica), si riportavano come esseri umanoidi che grazie a dei veivoli (certo, veivoli anacronistici), potevano volare e muoversi. Successivamente venivano ritratti come oggetti discoidali gia da alcuni dipinti artistici del 400-500'.

mille o duemila anni fa' non esisteva nulla che volasse, a parte gli uccelli, come potevano avere visioni di macchine volanti se ignoravano completamente la loro esistenza? e nel medioevo come potevano vedere quello che vediamo oggi e attribuiamo a ovni, se anche a quel tempo non esisteva praticamente nulla di volante? come facevano i loro cervelli ad immaginare cose inesistenti per l'epoca , in modo cosi' chiaro, descritti anche con esseri a bordo , come potevano molti popoli in ogni parte del mondo avere le stesse visioni ? sulla base di nulla.... il nostro cervello oggi potrebbe scambiare un'aereo per una nave aliena se ha qualche rotella fuori posto, ma solo perche' esistono aerei, elicotteri, mongolfiere, e in giro si parla di alieni. se la mente non ha un elemento di paragone da crearsi similitudini strampalate non si crea nulla, oppure si crea visioni per quello che conosce, all'epoca di cui parliamo c'erano cavalli, asini, cammelli.....
quindi cio' che gli antichi hanno visto, raccontato,descritto, dipinto, e' perche lo hanno visto.
per il resto , le forme cambiano, tutto cambia, e' nella natura delle cose e' l'evoluzione animale, tecnologica, umana, aliena, .... universale.

la tua teoria potrebbe avere una valenza oggi, dove una piccola parte di chi crede di aver visto qualcosa e' stato ingannato dalla sua stessa mente piu' o meno impressionabile..... dipende cosa e in che condizioni si osserva un fenomeno.
ad esempio , quello che ho visto io negli anni 70 era inequivocabilmente, al 100000 % , senza il piu' remoto dubbio un velivolo non terrestre.


il fatto è che ricordo che ci sono dei dipinti antichi che riportavano uomini che volavano, ma che alcuni autori hanno ipotizzato potessero essere frutto delle volontà e di qualcosa irraggiungibile per l'essere umano, il desiderio di volare. Nell'arte medioevale ho visto da qualche parte alcuni dipinti anche famosi in cui si riportavano oggetti non identificati a forma discoidale, però sempre accoppiate ad immagini sacre cristiane. Forse gli autori li accomunavano con qualcosa di grandioso, di inumano, di bellissimo. AL giorno d'oggi invece purtroppo, tra i fake e quelli potenzialmente reali si crea na gran confusione alzando inesorabilmente una terribile cortina di fumo.

21/08/2010, 11:46

Messaggio di RedDragon

Potrebbe essere possibile che il fenomeno ufologico non sia altro che un nostro processo mentale di massa per estraniare da noi tutte le cose inspiegabili, misteriose e scientificamente impossibili? il fatto strano è che nel corso del tempo le apparizioni degli ovni sono completamente cambiate, all'inizio (nell'arte antica), si riportavano come esseri umanoidi che grazie a dei veivoli (certo, veivoli anacronistici), potevano volare e muoversi. Successivamente venivano ritratti come oggetti discoidali gia da alcuni dipinti artistici del 400-500'. Questo fino ai primi del 900', successivamente hanno cambiato forma e sono diventati sferici. Solo da pochissimo vediamo video che ritraggono gli ovni con forme completamente asimmetriche o modalità di "fusione" di ufo per creare forme completamente nuove, vedesi le flottillas, le figure serpentiformi o altro. Che ne pensate? questa cosa mi fa pensare molto. Non credo sia una questione di evoluzione tecnologica perchè per quanto possiamo noi evolverci nel giro di centinaia di anni, per loro (posto che esistessero), essendo avanti di migliaia se non di ancor più tempo, un arco di tempo così ridotto non avrebbe (a mio parare) grandi ripercussioni tali da cambiare più volte la forma (e magari l'aereodinamicità, velocità, funzionalità), come è avvenuto più volte nella storia degli avvistamenti uflogici. Mi scuso anticipatamente per eventuali errori (per non dire orrori) grammaticali, frutto dello scrivere senza alcune revisione.


Se fossimo in grado di utilizzare la nostra mente per proiettare oggetti come gli ufo, pensa a cosa saremo in grado di fare.
La mente umana è complessa, ma credo che il fenomeno ufo esuli da questo caso.

21/08/2010, 12:35

Infatti Nerone (o chi per esso) non si sarebbe mai potutto inventare un ... televisore! Ne altra roba del genere ...[:D]

21/08/2010, 12:36

il fatto è che ricordo che ci sono dei dipinti antichi che riportavano uomini che volavano, ma che alcuni autori hanno ipotizzato potessero essere frutto delle volontà e di qualcosa irraggiungibile per l'essere umano, il desiderio di volare. Nell'arte medioevale ho visto da qualche parte alcuni dipinti anche famosi in cui si riportavano oggetti non identificati a forma discoidale, però sempre accoppiate ad immagini sacre cristiane. Forse gli autori li accomunavano con qualcosa di grandioso, di inumano, di bellissimo. AL giorno d'oggi invece purtroppo, tra i fake e quelli potenzialmente reali si crea na gran confusione alzando inesorabilmente una terribile cortina di fumo.


in alcuni casi si, ma se prendi la totalita' dei reperti antichi e antichissimi ti accorgi che vengono raffigurati anche caschi, tubi, congegni vari, motori a razzo, dischi luminosi, ominidi con i caschi, navi volanti con annesso omino con leve in mano ecc. ecc. e queste cose non possono essere frutto dell'immaginazione. solo un'uomo nella storia si e' avvicinato al futuro, Leonardo Da Vinci, ma nel suo caso cercava di mettere in atto cio' che pensava, come una specie di inventore, che aveva chiaro cio' che mancava al mondo e cercava a suo modo di progettare marchingegni vari, che oggi sono di uso comune....ma non erano visioni.

21/08/2010, 17:54

Gli interrogativi che ti poni tu, mio caro Draghetto Rosso, me li sono posti a suo tempo anche io.
Personalmente, penso di averli risolti.
Non mi dà più nessuna perplessità il fatto che il "fenomeno Ufo" cambi di immagine e struttura nel corso dei secoli: ogni cosa vista e conosciuta dall'uomo cambia di immagine e struttura nel corso dei secoli, e la storia dell'arte sta lì a dimostrarlo.
Il modo in cui si scolpisce oggi la statua di un leone è radicalmente diverso da quello in cui la si scolpiva nel Medioevo, che a sua volta è diverso da quello con cui la si scolpiva nell'antica Grecia, che a sua volta è diverso dal modo in cui la si scolpiva nell'antico Egitto e a sua volta come la si scolpiva nell'antica Babilonia..... forse che i leoni sono cambiati?
No, è il modo di vedere e rappresentare ciò che vede lo scultore, che è cambiato.
Ogni contesto storico, etnico e culturale ha il suo modo di vedere un determinato fenomeno, anche se è lo stesso fenomeno che si ripete nei secoli.
Non serve invocare misteriosi travestimenti ultradimensionali di esseri che, chissà perché, sentono la necessità di travestirsi da esseri mitologici e non piuttosto da qualsiasi altra cosa (potrebbero anche travestirsi da statua di leone che, pur essendo di pietra, si muove e parla... perché no?).
Le teorie di Keel personalmente le trovo abbastanza campate in aria.... non si spiega una cosa che si capisce poco, con una cosa che si capisce ancora meno.
Tanto varrebbe invocare il diavolo che fa i dispetti, dato che ci siamo....
Così, non c'è da stupirsi se nell'antichità gli oggetti volanti venivano visti in modo diverso (ma anche lì ci sarebbe da discutere: sinceramente non trovo tante differenze fra le descrizioni di oggetti volanti di un tempo e quelli di adesso). E' che semplicemente gli schemi culturali del tempo facevano leggere il fenomeno in modo diverso. Tutto qua.
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