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Astronave
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MessaggioInviato: 09/07/2011, 14:29 
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sezione 9 ha scritto:

1- La giustizia non è morale, è fondata su una valutazione di fatto e di diritto. La moralità non esiste, e non deve esistere, sennò siamo in uno Stato etico. E stato etico significa Hitler e Stalin.




questa non l'ho capita...la giustizia non è morale,la morale non esiste?

ma la giustizia è fondata sulla moralita'....altrimenti con che criterio si potrebbe decidere cosa è giusto e cosa è sbagliato se non appellandosi alla moralita' che è dentro di noi? ovviamente non dentro berlusconi intendiamoci...

uno si rende conto subito se una cosa è giusta oppure no ...lo sente dentro di lui, la sua morale glielo dice....o no?

ci si accorge subito se il diritto di qualcuno è violato...senza valutazioni di sorta su questo si basa la giustizia....su che altro potrebbe basarsi


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MessaggioInviato: 09/07/2011, 14:30 
Ahi, ahi, filosofia del diritto...

Moralità e legge sono un problema enorme. Le leggi razziali erano leggi "giuste" nel senso che furono approvate legalmente e applicate secondo diritto. Erano (e sono) sbagliate in base ad un giudizio morale e di opportunità.

Qua si tratterebbe di restituire soldi a qualcuno che potrebbe (potrebbe: non possiamo emettere un giudizio preventivo su nessuno) usarli in maniera criminale. Una persona che, del resto, ha tutti i diritti di ogni cittadino (Se un mafioso viene derubato, ha diritto ad essere risarcito, come tutti: che c'entra il furto col suo essere criminale? Posso picchiare un carcerato perchè tanto è delinquente? Posso tenerlo in galera oltre i limiti perchè tanto se esce probabilmente tornerà a fare il delinquente?). C'è una legge "legittima" che si applica a tutti, e sarebbe un problema (morale pure questo) dire che certi diritti si applicano solo ad alcuni e ad altri no. Inoltre, a te, Green, come cittadino può dar fastidio, giustamente, una legge, ma non sei esentato dal rispettarla. Come "cittadinanza" invece potresti decidere di cambiarla, ma mai come singolo. E' la collettività (la gente che vota, insomma, o che fa la rivoluzione) a decidere.

PS: comunque a me filosofia del diritto non piace. Ma neanche un po'.


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MessaggioInviato: 09/07/2011, 15:48 
Uno dei problemi è che le leggi spesso vengano interpretate piuttosto che applicate. Spesso la loro interpretazione a personam le porta ad essere poco efficaci e inquietanti.
Ci sono 10 leggi che non possono essere interpretate e che se applicate alla lettera, risolverebbero parecchi problemi.
Senza però entrare troppo nel "religioso" non si può negare che la giustizia in Italia e figlia dei difetti degli italiani.


Ultima modifica di greenwarrior il 09/07/2011, 15:51, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 09/07/2011, 17:01 
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MessaggioInviato: 09/07/2011, 20:47 
la fai davvero così tragica?


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MessaggioInviato: 09/07/2011, 20:47 
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greenwarrior ha scritto:

Uno dei problemi è che le leggi spesso vengano interpretate piuttosto che applicate. Spesso la loro interpretazione a personam le porta ad essere poco efficaci e inquietanti.
Ci sono 10 leggi che non possono essere interpretate e che se applicate alla lettera, risolverebbero parecchi problemi.
Senza però entrare troppo nel "religioso" non si può negare che la giustizia in Italia e figlia dei difetti degli italiani.

In effetti molte leggi sono figli della morale,per fare un esempio,molti anni fa il delitto d'onore non era punibile,oggi si,o il reato di violazione della Privaty con telecamere, il quale anche questo non era lontanamente accennato nelle leggi.
Credo che il 50 % delle leggi sono figlie della morale,può darsi che tra 20 0 30 anni quello che è illegale oggi,sarà lecito domani o viceversa.


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barionu ha scritto:






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la fai davvero così tragica?questi conti con l'escamotage deposito dovrebbero per altro anche evitare la nuova tassa tit.di stato.no?la stessa medialanum si è mossa in quest'ottica col varo di fredom.


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MessaggioInviato: 09/07/2011, 21:37 
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alf ha scritto:

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barionu ha scritto:






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la fai davvero così tragica?questi conti con l'escamotage deposito dovrebbero per altro anche evitare la nuova tassa tit.di stato.no?la stessa medialanum si è mossa in quest'ottica col varo di fredom.


Era il 1980 la prima volta che ebbi un incarico nel mondo finanziqrio.

Da allora l' ho visto succedere un' infinità di volte.

Quando questi criminali sono con l' acqua alla gola arraffano dove possono.

CHEBANCA è il primo forziere da cui ruberanno.

Vi ricordo l' UNICO COMANDAMENTO



Chi ha i soldi in tasca ha vinto.



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MessaggioInviato: 09/07/2011, 22:44 
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alf ha scritto:

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barionu ha scritto:






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la fai davvero così tragica?questi conti con l'escamotage deposito dovrebbero per altro anche evitare la nuova tassa tit.di stato.no?la stessa medialanum si è mossa in quest'ottica col varo di fredom.


interessante cacchius.
io ho mosso i miei primi passi nel settore nell'estate dell'83.col mitico fondo professionale di fideuram,ricordi?
cosa puoi dirmi ca 'che banca' in specifico.e 'ing direct' di parallelo come la vedi?


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MessaggioInviato: 10/07/2011, 00:54 
il nano piu' processato dell'universo
P2, Falsa testimonianza
L’accusa: falsa testimonianza
La sentenza: condannato per aver giurato il falso davanti al Tribunale di Verona a proposito della sua iscrizione alla P2. L’amnistia del 1989 però copriva il reato, che è estinto.

Tangenti alla Guardia di Finanza
L’accusa: tangenti a ufficiali della Guardia di finanza per ammorbidire i controlli fiscali su quattro delle sue società.
La sentenza: in primo grado è condannato a 2 anni e 9 mesi per le quattro le tangenti contestate, senza attenuanti generiche. In appello, la Corte concede le attenuanti generiche, in questo modo la prescrizione scatta per tre tangenti. Per una invece viene concessa l’assoluzione con formula dubitativa del comma 2 dell’art. 530 del Codice di procedura penale che comprende la vecchia insufficienza di prove. La Cassazione assolve Berlusconi per non aver commesso il fatto, seppur richiamando l’insufficienza di prove.

All Iberian 1
L’accusa: finanziamento illecito estero su estero, tramite il conto All Iberian, a Bettino Craxi.
La sentenza: la condanna arriva in primo grado e corrisponde a 2 anni e 4 mesi. In appello, scatta la prescrizione. La Cassazione la conferma.

All Iberian 2
L’accusa: falso in bilancio.
La sentenza: l’inchiesta giudiziaria si chiude il 26 settembre 2005 con l’assoluzione di Silvio Berlusconi. La sentenza recita: “Assolto perché il fatto non costituisce più reato”. Il secondo Governo Berlusconi infatti approva la la riforma del diritto societario che depenalizza il reato di falso in bilancio.

Medusa cinematografica
L’accusa: falso in bilancio e frode fiscale per le operazioni legate all’acquisto della casa cinematografica Medusa dalla società Finivest (Reteitalia).
La sentenza: in primo grado viene condannato a un anno e quattro mesi. In appello viene assolto con formula dubitativa del comma 2 dell’art. 530 del Codice di procedura penale che comprende la vecchia insufficienza di prove. La Cassazione conferma tutto.

Terreni di Macherio
L’accusa: apporpriazione indebita, frode fiscale e falso in bilancio, sostenendo che attraverso l’operazione di acquisto dei terreni di Macherio, le società del gruppo Fininvest avrebbero accantonato quasi cinque miliardi da utilizzare per pagamenti non proprio cristallini, tanto da non poter apparire nei bilanci ufficiali delle società del gruppo.
La sentenza: in primo grado è stato assolto dai reati di appropriazione indebita e di frode fiscale, mentre per le due imputazioni di falso in bilancio contestate è scattata la prescrizione. Nell’ottobre del ’99 viene confermata l’assoluzione per il reato di frode fiscale e per uno dei due falsi in bilancio. Il secondo in invece è coperto dall’amnistia.

Processo Lentini
L’accusa: falso in bilancio. Secondo l’accusa, l’acquisto del giocatore del Torino, Gianluigi Lentini, avvenne in parte alla luce del sole e per il resto con un pagamento fuori bilancio di 10 miliardi delle vecchie lire.
La sentenza: il processo si conclude definitivamente con il proscioglimento di Berlusconi per intervenuta prescrizione del reato.

Bilanci Fininvest 1988-92
L’accusa: falso in bilancio e appropriazione indebita
La sentenza: archiviazione per prescrizione dei reati di falso in bilancio e appropriazione indebita nell’acquisto di diritti televisivi da parte di alcune società off-shore del gruppo Fininvest, a causa delle attenuanti generiche.

Consolidato Fininvest
L’accusa: fondi neri. Il gruppo Fininvest si sarebbe servito tra il 1989 e il 1996 di una “tesoreria occulta”, in grado di movimentare i 750 milioni di euro (1500 miliardi di vecchie lire) attraverso 60 conti bancari e decine società estere.
La sentenza: i fatti entrano in prescrizione, il governo aveva dimezzato i tempi di prescrizione con una legge ad hoc.

Lodo Mondadori
L’accusa: corruzione in atti giudiziari. L’avvocato di Silvio Berlusconi, Cesare Previti, viene accusato di aver comprato il giudice Metta in modo da ottenere una decisione a suo favore nel giudizio di impugnazione per nullità del Lodo Mondadori, dal cui esito dipendeva la proprietà della casa editrice.
La sentenza: in primo grado viene condannato Cesare Previti. Grazie alla concessione delle attenuanti generiche il reato è stato dichiarato prescritto dalla Corte d’Appello di Milano e dalla Corte di Cassazione

Processo Sme/Ariosto 1
L’accusa: corruzione dei giudici di Roma nell’intricata vicenda della vendita del comparto agro-alimentare dell’Iri alla Cir, la finanziaria di Carlo De Benedetti. La vicenda giudiziaria risale al 1985, quando una cordata di industriali formata tra gli altri da Silvio Berlusconi, Michele Ferrero e Pietro Barilla, scese in campo su sollecitazione dell’allora premier Bettino Craxi per contrastare la vendita della Sme (il colosso pubblico del settore alimentare), già firmata dal presidente dell’Iri Romano Prodi, a favore della Cir di Carlo De Benedetti.
La sentenza: assoluzione con formula piena

Processo Sme/Ariosto 2
L’accusa: falso in bilancio nell’ultimo stralcio di procedimento nato con il caso-Sme. Gli episodi contestati all’ex premier risalivano alla fine degli anni Ottanta.
La sentenza: viene assolto perché il fatto non è più previsto dalla legge come reato. Il secondo Governo Berlusconi infatti approva la la riforma del diritto societario che depenalizza il reato di falso in bilancio.

Mediaset (processo aperto)
L’accusa: falso in bilancio e frode fiscale.
La situazione: l’indagine, partita agli inizi del 2001, ha scoperto un metodo secondo cui, attraverso la mediazione dell’agente di origini egiziane, Frank Agrama, Mediaset sovrafatturava il prezzo dei format televisivi acquistati dalle case di produzioni statunitensi. I pagamenti avvenivano attraverso conti esteri. il processo si è fermato due volte per legittimo impedimento. È destinato alla prescrizione.

Caso Mills (processo aperto)
L’accusa: corruzione in atti giudiziari per aver compensato l’avvocato inglese David Mills con 600 mila dollari. La falsa testimonianza del legale inglese per essere favorito nel processo All Iberian e in quello sulle presunte tangenti alla Guardia di Finanza.
La situazione: il processo in cui è imputato Berlusconi è uno stralcio di quello principale, ed è tutt’ora in corso. Ma ha subito numerosi stop per il legittimo impedimento, la prescrizione scatta nel 2012. David Mills invece è stato condannato a 4 anni e 6 mesi. La condanna però viene annullata: il reato pur essendo stato commesso è prescritto.

Mediatrade (processo aperto)
L’accusa: appropriazione indebita e frode fiscale.
La situazione: il procedimento è in corso davanti al gup Maria Vicidomini. Serviranno diversi mesi prima di sapere se il premier verrà rinviato a giudizio o prosciolto, dopo lo stop della Consulta sul “legittimo impedimento”.

Ruby (processo aperto)
Le accuse: concussione e prostituzione minorile.
La situazione: Berlusconi viene rinviato a giudizio dal gup Cristina Di Censo. La prima udienza di smistamento c’è stata il 6 aprile. La prossima sarà il 31 maggio.

ogni tanto e' bene ricordare chi e' il presidente del consiglio.



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MessaggioInviato: 10/07/2011, 00:55 
Alf, ragazzi , per capire che razza di ciofeca è CHEBANCA

leggete attentamente :





CheBanca! S.p.A.

Indirizzo di Corrispondenza : Viale Bodio, 37 Palazzo 4 – 20158 MilanoSede legale: Via Aldo Manuzio, 7 – 20124 Milano

Capitale Sociale € 170.000.000,00 interamente versatoCodice ABI 3058.5Codice Fiscale, Partita IVA e Iscrizione al Registro Imprese di Milano n° 10359360152Banca iscritta all’Albo delle Banche e appartenente al Gruppo Bancario Mediobanca,iscritto all’Albo dei Gruppi Bancari al numero 5329Banca iscritta al Registro Unico degli Intermediari assicurativi e riassicurativi presso ISVAP al n. D000203096

Socio Unico: Compass S.p.A.

http://www.compass.it/

Direzione e Coordinamento: Mediobanca S.p.A.

da

http://blog.investireoggi.it/chebanca-c ... e-rischio/

Il Fondo Professionale.

Sorbole se lo ricordo ! Tirava di brutto !!!

Ne ho venduti parecchi , ma era di Finanza e Futuro di Angelo Abbondio , ...cui ogni mattina accendevamo un cero di ringraziamento

http://archiviostorico.corriere.it/1994 ... 9276.shtml


zio ot [;)]


Ultima modifica di barionu il 10/07/2011, 01:21, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 10/07/2011, 02:00 
in coda , leggere attentamente

http://verdemoneta.investireoggi.it/bol ... omment-521


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MessaggioInviato: 10/07/2011, 06:24 
Cita:
barionu ha scritto:


Alf, ragazzi , per capire che razza di ciofeca è CHEBANCA

leggete attentamente :





CheBanca! S.p.A.

Indirizzo di Corrispondenza : Viale Bodio, 37 Palazzo 4 – 20158 MilanoSede legale: Via Aldo Manuzio, 7 – 20124 Milano

Capitale Sociale € 170.000.000,00 interamente versatoCodice ABI 3058.5Codice Fiscale, Partita IVA e Iscrizione al Registro Imprese di Milano n° 10359360152Banca iscritta all’Albo delle Banche e appartenente al Gruppo Bancario Mediobanca,iscritto all’Albo dei Gruppi Bancari al numero 5329Banca iscritta al Registro Unico degli Intermediari assicurativi e riassicurativi presso ISVAP al n. D000203096

Socio Unico: Compass S.p.A.

http://www.compass.it/

Direzione e Coordinamento: Mediobanca S.p.A.

da

http://blog.investireoggi.it/chebanca-c ... e-rischio/

Il Fondo Professionale.

Sorbole se lo ricordo ! Tirava di brutto !!!

Ne ho venduti parecchi , ma era di Finanza e Futuro di Angelo Abbondio , ...cui ogni mattina accendevamo un cero di ringraziamento

http://archiviostorico.corriere.it/1994 ... 9276.shtml


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ok ok,zio ot.
nn voglio davvero togliere niente a nessuno.
a me però è capitato di sopravvivere 7 anni in borsa a provvigione sugl'utili senza rimborso spese.e pratic.mi sono ritirato nel 2007.inutile dirti per cautela ed enorme preocc.per mercati assolutam.ormai virtuali.
ma se uno in borsa dovesse fare un passo solamente con la massima tranq.possibile farebbe bene per me a restersne a casa sua.
il tenore e questi questi commenti stessi li ho sempre conosciuti ed altrettanto evitati.da sempre.cmq ottima ricerca ed avviso.grazie.

ps:
il fondo professionale a cui mi riferivo io era quello di fideuram varato nel gennaio del 82.a valore 100 il quale a marzo 83 era arrivato a 900.


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http://tv.repubblica.it/edizione/milano ... ef=HRER2-1

ma voi guardate 'sti caxxo di leghisti che gente di m e r d a

qui va tutto in malora e questi fanno il dito....ma chi è che la vota 'sta gente? cmq è di nuovo colpa di berlusconi che li ha tirati fuori dal cesso e li ha messi a governare [xx(]


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MessaggioInviato: 12/07/2011, 07:51 
i soldi nn hanno colore.
per moltissimissima gente è così.e molta anche tra quelli che avrebbero detto di se altre cose.
a questi che si imbucano al potere quand'è la fine li unisce la volonta di spartirsi il bottino.il partito è una scusa.


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