NORD-SUD:Federalismo,Secessione,tarallucci e vino?

[sezione 9]

greenwarrior ha scritto:

sezione 9 ha scritto:

Se ripenso a quella mattina, quando mi svegliarono con "Sai, i leghisti hanno occupato Venezia(!)", e quali pensieri ho fatto nel scendere le scale (informarsi al partito se hanno già organizzato la resistenza, l'occupazione del Comune, della Prefettura e degli altri luoghi di interesse, se stanno già distribuendo le armi..), sinceramente, quei "cristiani" (nel senso "francese" del termine) andavano messi in manicomio. In galera ci dovrebbero andare quelli che hanno organizzato le camicie verdi, ma, credo, la banda armata con scopi politici non sia più reato. Semplificazione leghista (e paura di finirci davvero, in carcere: poi un dice leggi ad personam e pensa solo a Berlusconi, vero, Bossi, Borghezio, Maroni, Speroni?)

PS: ma Miglio chi, quello che chiedeva l'istituzionalizzazione della Mafia? Quello che di Bossi diceva "E' un incolto, buffone, arrogante, isterico, arabo levantino mentitore, lo schiaccerò come una sogliola. Se mi si ripresenta lo caccio a pedate nel sedere" ... "Un botolo ringhioso attaccato ai pantaloni di Berlusconi" ... "Se gli dicessero che, per entrare nella stanza dei bottoni, deve travestirsi da donna, correrebbe a infilarsi la gonna e a darsi il belletto" ?

Mi piace il servizio sull'evasione fiscale. E' un problema di cultura e di presenza dello Stato. Se lo Stato non c'è, perchè dovrei pagare? Vaglielo a spiegare te che se le tasse non si pagano, lo Stato non ci arriverà mai, e il ricco i servizi che non ci sono se li paga di suo...

Bisognerebbe fare una ricerca anche su quali classi sociali pagano e quali no...

Ma dai che lo sai anche tu che le camicie verdi non sono altro che una specie di protezione civile !!!!!!!! Non gridare al lupo quando questi non esiste.

Quando nel maggio 1996 la Lega Nord decise di istituire le Camicie verdi, l’On. Domenico Gramazio della direzione nazionale di Alleanza nazionale così commentò la notizia: “Bossi non sa che le Camicie verdi appartengono alla storia e alla tradizione del vecchio mondo attivistico della destra italiana. Apparvero per la prima volta nel 1953 ai funerali del maresciallo d’Italia Rodolfo Graziani. È proprio con le Camicie verdi che nel lontano 1956 l’allora segretario giovanile del Movimento sociale italiano, Giulio Caradonna, preparò il famoso attacco alle Botteghe Oscure, al quale parteciparono con la camicia verde, fra gli altri, Vittorio Sbardella, Mario Gionfrida, Romolo Baldoni e tanti altri attivisti dell’Msi”.
Gramazio, pur sbagliando data, rammentò un episodio realmente accaduto. L’assalto alla sede nazionale del Pci avvenne infatti un anno prima, nel 1955, la sera del 9 marzo, quando un centinaio di neofascisti con camicie verdi, bracciali tricolori e cravatte nere, scesi da due pullman, tentarono di irrompere all’interno del “Bottegone”. La porta venne prontamente chiusa. A quel punto si scagliarono contro la sottostante libreria Rinascita con molotov, pietre e bastoni. Nell’occasione Mario Gionfrida, detto “er gatto” (mai appellativo fu così azzardato), nel tentativo di lanciare una bomba si tranciò di netto una mano. Lo si rivedrà di nuovo in giro con una protesi in legno.
Tornando al 1996, il 15 settembre Umberto Bossi dichiarava l’indipendenza della Padania, minacciando il ricorso a vie non democratiche. Il 22 settembre, come filiazione delle Camicie verdi, decideva anche di istituire la Guardia nazionale Padana, suddivisa in cinquanta compagnie e dedita all’“esercizio del tiro a segno come motivo di aggregazione sociale”. Erano gli anni in cui ai magistrati ricordava che “Una pallottola costa solo 300 lire”. L’ex senatore Corinto Marchini, il primo comandante delle Camicie verdi, poi fuoriuscito dalla Lega, solo qualche anno fa in un’intervista a Claudio Lazzaro che stava appunto girando “Camicie verdi”, un film-documentario uscito nel 2006, raccontò come lo stesso Bossi lo avesse istigato a organizzare manifestazioni eclatanti, ben più del semplice bruciare il tricolore nelle piazze. “Bossi mi chiamò all’una e mezza di notte” – ribadì Marchini – “mi disse di sparare ai carabinieri, che le Camicie verdi dovevano essere pronte a sparare”. Seguirà a fine gennaio 1998 la richiesta di rinvio a giudizio del procuratore della Repubblica di Verona Guido Papalia per tutta la dirigenza della Lega e una ventina di Camicie verdi. I reati: attentato contro la Costituzione e l’integrità dello Stato, oltre a formazione di associazione militare a fini politici. Un processo mai fatto.
Sarà forse un caso, ma la camicia verde come uniforme fu anche adottata in Europa nel secolo scorso da alcuni dei principali movimenti fascisti. Tra loro, le Croci frecciate ungheresi, fondate nella primavera del 1935 da Ferenc Szalasy, un ufficiale ultranazionalista. Lo stemma ricordava la bandiera nazista: un cerchio bianco, su sfondo rosso, con all’interno al posto della svastica due frecce disposte a forma di croce. Strutturate come un ordine religioso invocavano la benedizione del cielo per la loro crociata “contro gli ebrei e i bolscevichi”. Alleati dei nazisti, costituirono nell’ottobre del 1944 un governo fantoccio in Ungheria sotto la guida di Szalasy, autoproclamatosi “Reggente della nazione”, deportando migliaia di ebrei nei campi di sterminio. Almeno 15 mila, invece, secondo gli storici, gli ebrei direttamente massacrati in quei mesi dalle Croci frecciate a Budapest.
Assai simile all'esperienza ungherese fu la Guardia di ferro rumena, movimento fanatico e antisemita fondato nel 1927 da Cornelius Zelea Codreanu. Nel gennaio del 1941, in un tentativo di colpo di Stato, le bande paramilitari della Guardia di ferro, con tanto di camicia verde, fecero irruzione al quartiere ebraico incendiando case e sinagoghe. Al termine trascinarono al mattatoio comunale centinaia di sventurati. Molti di loro furono sgozzati, simulando una cerimonia kosher, altri decapitati. I corpi furono successivamente appesi ai ganci da macellaio. “Li avevano scorticati vivi a giudicare dalla quantità di sangue”, riferì in un suo telegramma l’ambasciatore degli Stati Uniti in Romania. Tra loro anche una bambina di cinque anni appesa per i piedi.
Movimenti fascisti a sfondo mistico-religioso che percorsero l’Europa, come furono anche i Verdinazo (Vereinigung dienst national-solidaristen) o Associazione dei solidaristi fiamminghi, fondata negli anni Venti da Joris van Severen, il cui progetto era di riunificare il Belgio, il Lussemburgo, i Paesi Bassi e le Fiandre francesi, riportando la ruota della storia al tempo dell’impero di Carlo V. Dotata di milizie con camicia verde, originò anche un corpo parapoliziesco che collaborò con i nazisti. Storie terribili e lontane, chissà se conosciute dai dirigenti leghisti.

(tratto da Il Manifesto http://www.ilmanifesto.it/archivi/fuori ... colo/1099/)

Opinione personale: nel migliore dei casi (se cioè i dirigenti leghisti non conoscessero la storia) creare all'interno di un partito un gruppo di persone che vanno in giro in divisa è quanto meno stupido, perchè di gente che la storia la conosce ce n'è parecchia in giro, e ci mette poco, come hai visto, a trovare paragoni imbarazzanti. Poi, che il reato di banda armata sia o meno reale, deve pensarci un giudice. A proposito, mi pare di aver capito che la questione sia ancora aperta: dovrebbero aver impugnato il decreto con la norma Ad Legam, magari il processo riparte. Come dice (e smentisce e ridice) Bossi, i politici delinquenti devono andare in galera, dopo il processo, ma in galera.

[rmnd]

sezione 9 ha scritto:

greenwarrior ha scritto:

sezione 9 ha scritto:

Se ripenso a quella mattina, quando mi svegliarono con "Sai, i leghisti hanno occupato Venezia(!)", e quali pensieri ho fatto nel scendere le scale (informarsi al partito se hanno già organizzato la resistenza, l'occupazione del Comune, della Prefettura e degli altri luoghi di interesse, se stanno già distribuendo le armi..), sinceramente, quei "cristiani" (nel senso "francese" del termine) andavano messi in manicomio. In galera ci dovrebbero andare quelli che hanno organizzato le camicie verdi, ma, credo, la banda armata con scopi politici non sia più reato. Semplificazione leghista (e paura di finirci davvero, in carcere: poi un dice leggi ad personam e pensa solo a Berlusconi, vero, Bossi, Borghezio, Maroni, Speroni?)

PS: ma Miglio chi, quello che chiedeva l'istituzionalizzazione della Mafia? Quello che di Bossi diceva "E' un incolto, buffone, arrogante, isterico, arabo levantino mentitore, lo schiaccerò come una sogliola. Se mi si ripresenta lo caccio a pedate nel sedere" ... "Un botolo ringhioso attaccato ai pantaloni di Berlusconi" ... "Se gli dicessero che, per entrare nella stanza dei bottoni, deve travestirsi da donna, correrebbe a infilarsi la gonna e a darsi il belletto" ?

Mi piace il servizio sull'evasione fiscale. E' un problema di cultura e di presenza dello Stato. Se lo Stato non c'è, perchè dovrei pagare? Vaglielo a spiegare te che se le tasse non si pagano, lo Stato non ci arriverà mai, e il ricco i servizi che non ci sono se li paga di suo...

Bisognerebbe fare una ricerca anche su quali classi sociali pagano e quali no...

Ma dai che lo sai anche tu che le camicie verdi non sono altro che una specie di protezione civile !!!!!!!! Non gridare al lupo quando questi non esiste.

Quando nel maggio 1996 la Lega Nord decise di istituire le Camicie verdi, l’On. Domenico Gramazio della direzione nazionale di Alleanza nazionale così commentò la notizia: “Bossi non sa che le Camicie verdi appartengono alla storia e alla tradizione del vecchio mondo attivistico della destra italiana. Apparvero per la prima volta nel 1953 ai funerali del maresciallo d’Italia Rodolfo Graziani. È proprio con le Camicie verdi che nel lontano 1956 l’allora segretario giovanile del Movimento sociale italiano, Giulio Caradonna, preparò il famoso attacco alle Botteghe Oscure, al quale parteciparono con la camicia verde, fra gli altri, Vittorio Sbardella, Mario Gionfrida, Romolo Baldoni e tanti altri attivisti dell’Msi”.
Gramazio, pur sbagliando data, rammentò un episodio realmente accaduto. L’assalto alla sede nazionale del Pci avvenne infatti un anno prima, nel 1955, la sera del 9 marzo, quando un centinaio di neofascisti con camicie verdi, bracciali tricolori e cravatte nere, scesi da due pullman, tentarono di irrompere all’interno del “Bottegone”. La porta venne prontamente chiusa. A quel punto si scagliarono contro la sottostante libreria Rinascita con molotov, pietre e bastoni. Nell’occasione Mario Gionfrida, detto “er gatto” (mai appellativo fu così azzardato), nel tentativo di lanciare una bomba si tranciò di netto una mano. Lo si rivedrà di nuovo in giro con una protesi in legno.
Tornando al 1996, il 15 settembre Umberto Bossi dichiarava l’indipendenza della Padania, minacciando il ricorso a vie non democratiche. Il 22 settembre, come filiazione delle Camicie verdi, decideva anche di istituire la Guardia nazionale Padana, suddivisa in cinquanta compagnie e dedita all’“esercizio del tiro a segno come motivo di aggregazione sociale”. Erano gli anni in cui ai magistrati ricordava che “Una pallottola costa solo 300 lire”. L’ex senatore Corinto Marchini, il primo comandante delle Camicie verdi, poi fuoriuscito dalla Lega, solo qualche anno fa in un’intervista a Claudio Lazzaro che stava appunto girando “Camicie verdi”, un film-documentario uscito nel 2006, raccontò come lo stesso Bossi lo avesse istigato a organizzare manifestazioni eclatanti, ben più del semplice bruciare il tricolore nelle piazze. “Bossi mi chiamò all’una e mezza di notte” – ribadì Marchini – “mi disse di sparare ai carabinieri, che le Camicie verdi dovevano essere pronte a sparare”. Seguirà a fine gennaio 1998 la richiesta di rinvio a giudizio del procuratore della Repubblica di Verona Guido Papalia per tutta la dirigenza della Lega e una ventina di Camicie verdi. I reati: attentato contro la Costituzione e l’integrità dello Stato, oltre a formazione di associazione militare a fini politici. Un processo mai fatto.
Sarà forse un caso, ma la camicia verde come uniforme fu anche adottata in Europa nel secolo scorso da alcuni dei principali movimenti fascisti. Tra loro, le Croci frecciate ungheresi, fondate nella primavera del 1935 da Ferenc Szalasy, un ufficiale ultranazionalista. Lo stemma ricordava la bandiera nazista: un cerchio bianco, su sfondo rosso, con all’interno al posto della svastica due frecce disposte a forma di croce. Strutturate come un ordine religioso invocavano la benedizione del cielo per la loro crociata “contro gli ebrei e i bolscevichi”. Alleati dei nazisti, costituirono nell’ottobre del 1944 un governo fantoccio in Ungheria sotto la guida di Szalasy, autoproclamatosi “Reggente della nazione”, deportando migliaia di ebrei nei campi di sterminio. Almeno 15 mila, invece, secondo gli storici, gli ebrei direttamente massacrati in quei mesi dalle Croci frecciate a Budapest.
Assai simile all'esperienza ungherese fu la Guardia di ferro rumena, movimento fanatico e antisemita fondato nel 1927 da Cornelius Zelea Codreanu. Nel gennaio del 1941, in un tentativo di colpo di Stato, le bande paramilitari della Guardia di ferro, con tanto di camicia verde, fecero irruzione al quartiere ebraico incendiando case e sinagoghe. Al termine trascinarono al mattatoio comunale centinaia di sventurati. Molti di loro furono sgozzati, simulando una cerimonia kosher, altri decapitati. I corpi furono successivamente appesi ai ganci da macellaio. “Li avevano scorticati vivi a giudicare dalla quantità di sangue”, riferì in un suo telegramma l’ambasciatore degli Stati Uniti in Romania. Tra loro anche una bambina di cinque anni appesa per i piedi.
Movimenti fascisti a sfondo mistico-religioso che percorsero l’Europa, come furono anche i Verdinazo (Vereinigung dienst national-solidaristen) o Associazione dei solidaristi fiamminghi, fondata negli anni Venti da Joris van Severen, il cui progetto era di riunificare il Belgio, il Lussemburgo, i Paesi Bassi e le Fiandre francesi, riportando la ruota della storia al tempo dell’impero di Carlo V. Dotata di milizie con camicia verde, originò anche un corpo parapoliziesco che collaborò con i nazisti. Storie terribili e lontane, chissà se conosciute dai dirigenti leghisti.

(tratto da Il Manifesto http://www.ilmanifesto.it/archivi/fuori ... colo/1099/)

Opinione personale: nel migliore dei casi (se cioè i dirigenti leghisti non conoscessero la storia) creare all'interno di un partito un gruppo di persone che vanno in giro in divisa è quanto meno stupido, perchè di gente che la storia la conosce ce n'è parecchia in giro, e ci mette poco, come hai visto, a trovare paragoni imbarazzanti. Poi, che il reato di banda armata sia o meno reale, deve pensarci un giudice. A proposito, mi pare di aver capito che la questione sia ancora aperta: dovrebbero aver impugnato il decreto con la norma Ad Legam, magari il processo riparte. Come dice (e smentisce e ridice) Bossi, i politici delinquenti devono andare in galera, dopo il processo, ma in galera.

si si queste sono tante belle parole , ricostruzioni giornalistiche e parallelismi storici completamente fuoricontesto, ma nei fatti la lega e le camicie verdi non hanno mai commesso nessun atto violento. O per scelta o per manifesta incapacità, le camicie verdi non fanno paura a nessuno, anzi...

Mentre un serioso impeccabile D'Alema si è vantato di lanciare molotov contro la polizia quando era studente a Pisa.

Il Manifesto invece dovrebbe ricordare di citare tanti suoi giornalisti e amici di lotta continua, contigui alle Brigate Rosse.

[Ufologo 555]

E partigiani delinguenti (oltre che appartenenti alle B.R.) al Parlamento ...

[rmnd]

http://www.corriere.it/cronache/11_agosto_02/benvenuti-al-sud-con-cento-e-lode-roger-abravanel_fbb6f542-bcc6-11e0-b530-d2ad6f731cf9.shtml

Le due Italie della maturità: più rigore al Nord, i voti massimi sono la metà
[color=blue]Benvenuti al Sud (con 100 e lode)
Il record di nuovo in Calabria dove un liceo ha ben venti studenti con il massimo dei voti[/color]

[sezione 9]

Rmnd, è un'invenzione giornalistica che a Verona ci sia in consiglio comunale un fascista nostalgico fatto eleggere nella lista del presidente (quindi tra i fedelissimi di Tosi)? E stiamo parlando di OGGI, non di anni fa, perchè il fatto che la Lega avesse rapporti con l'estrema destra quando è nata significa solo che i suoi legami con gruppi pericolosi sono storici, e non occasionali, visto che così com'era ieri, è anche oggi, adesso, in questo momento.

[rmnd]

http://www.corriere.it/sport/11_settembre_08/giro-padania-moser_21e5ce3a-d9ed-11e0-89f9-582afdf2c611.shtml

Oggi la tappa più a rischio. Attraversa l'Emilia rossa
L'ultima paura del Giro della Padania: i comunisti
[color=blue]Moser: «La Padania esiste, tacciano».
La federazione invita tutti alla calma.
Prc: «La corsa va fermata»

...La Padania esiste, è inutile far finta di niente, quindi è giusto che la corsa si chiami così. Moser sottolinea poi che «i comunisti» organizzano «da una vita corse ciclistiche come il Giro delle Regioni o il Gran premio della Liberazione e nessuno ha mai detto niente. Perché anche gli altri non dovrebbero farlo?

Mi hanno criticato perché ho partecipato alla presentazione, ma quando ho corso il Gp della Liberazione, dove «i compagni» favorivano i russi, nessuno ha detto niente».

«Un anno - spiega l'ex campione - proprio in quella corsa ero in fuga, verso Cerveteri, con Tullio Rossi e con due russi, uno dei quali poi vinse commettendo una scorrettezza per la quale avrebbe dovuto essere squalificato. Invece siccome era dell'Urss, col cavolo che lo fecero». ...[/color]

Certo che questi comunisti alla Ferrero & Compagni non hanno niente di meglio da fare...ma anche da queste piccole cose non si smentiscono mai...soliti illiberali antidemocratici..come le contro-manifestazioni dei centri sociali atte a impedire tutte quelle manifestazioni pubbliche civili e democratiche di opposto colore politico.

Ultima modifica di rmnd il 08/09/2011, 11:47, modificato 1 volta in totale.

[ubatuba]

.....vedi rmnd buon sangue non mente..........ora sono disoccupati e cercano di riempire il loro tempo libero........sono ragazzi

[greenwarrior]

rmnd ha scritto:

http://www.corriere.it/sport/11_settembre_08/giro-padania-moser_21e5ce3a-d9ed-11e0-89f9-582afdf2c611.shtml

Oggi la tappa più a rischio. Attraversa l'Emilia rossa
L'ultima paura del Giro della Padania: i comunisti
[color=blue]Moser: «La Padania esiste, tacciano».
La federazione invita tutti alla calma.
Prc: «La corsa va fermata»

...La Padania esiste, è inutile far finta di niente, quindi è giusto che la corsa si chiami così. Moser sottolinea poi che «i comunisti» organizzano «da una vita corse ciclistiche come il Giro delle Regioni o il Gran premio della Liberazione e nessuno ha mai detto niente. Perché anche gli altri non dovrebbero farlo?

Mi hanno criticato perché ho partecipato alla presentazione, ma quando ho corso il Gp della Liberazione, dove «i compagni» favorivano i russi, nessuno ha detto niente».

«Un anno - spiega l'ex campione - proprio in quella corsa ero in fuga, verso Cerveteri, con Tullio Rossi e con due russi, uno dei quali poi vinse commettendo una scorrettezza per la quale avrebbe dovuto essere squalificato. Invece siccome era dell'Urss, col cavolo che lo fecero». ...[/color]

Certo che questi comunisti alla Ferrero & Compagni non hanno niente di meglio da fare...ma anche da queste piccole cose non si smentiscono mai...soliti illiberali antidemocratici..come le contro-manifestazioni dei centri sociali atte a impedire tutte quelle manifestazioni pubbliche civili e democratiche di opposto colore politico.

Lingue lunghe e memoria corta.
Vi ricordate quando bruciavano il tricolore riconoscendo come unico vessillo la bandiera rossa?
Non sono cambiati, hanno solo fatto finta.
L' errore che stiamo facendo. è quello di difendere ad oltranza un sistema che non funziona più anche se esistono ancora persone moralmente linde in tutti gli schieramenti.
Chi più chi meno, ognuno di noi ha vissuto qualche esperienza politica positiva o negativa che sia stata e giustamente se i riscontri sono stati positivi, siamo portati a difendere il gruppo di appartenenza.
Finchè si farà solo politica contro, non ci sono speranze che avvenga una svolta significativa.

Ultima modifica di greenwarrior il 08/09/2011, 19:54, modificato 1 volta in totale.

[sezione 9]

Green, sei sempre offensivo, e lo capisco, dato che non hai idee nè conosci la storia. Ai tempi del PCI, ad ogni manifestazione, congresso e compagnia, si suonava PRIMA l'inno italiano, e POI internazionale e inno di partito. Come al solito, tu confondi (consapevolmente) estremisti di sinistra con sinistra, comunisti, socialisti, socialdemocratici e democratici. Per te, sono tutti comunisti stalinisti.

Comunque, ammettiamo che tu abbia ragione: il fatto che questi sporchi comunisti bruciassero il tricolore, autorizza la Lega a fare altrettanto? Se condanni i primi, devi condannare (per onestà intellettuale) anche i leghisti che parlano di secessione, di razzismo tra nord e sud, di tricolori da mettere dove sai.

[greenwarrior]

sezione 9 ha scritto:

Green, sei sempre offensivo, e lo capisco, dato che non hai idee nè conosci la storia. Ai tempi del PCI, ad ogni manifestazione, congresso e compagnia, si suonava PRIMA l'inno italiano, e POI internazionale e inno di partito. Come al solito, tu confondi (consapevolmente) estremisti di sinistra con sinistra, comunisti, socialisti, socialdemocratici e democratici. Per te, sono tutti comunisti stalinisti.

Comunque, ammettiamo che tu abbia ragione: il fatto che questi sporchi comunisti bruciassero il tricolore, autorizza la Lega a fare altrettanto? Se condanni i primi, devi condannare (per onestà intellettuale) anche i leghisti che parlano di secessione, di razzismo tra nord e sud, di tricolori da mettere dove sai.

Non credo di essere stato offensivo, non più di quanto lo sia stato tu in post precedenti, ma lasciamo perdere le polemiche futili, siamo trà persone intelligenti. Comunque ho vissuto personalmente l' esperienza di vedere bruciare bandiere tricolori alle feste dell' unità, almeno nelle zone dove abito.
Mai detto che la sinistra sia composta tutta da bolscevichi e sono il primo a disapprovare certi gesti chiunque li compia.
Non hai però commentato la seconda parte del mio post.

[sezione 9]

Il sistema non funziona più semplicemente perchè alcune persone hanno cominciato a dire che non funzionava più. Leggi Berlusconi e leggi Bossi. Prima Bossi, anzi, e poi Berlusconi. Non hanno preso atto di un fatto, lo hanno creato. Quanto al fare la politica "contro", vorrei ricordati che la Lega è nata dicendo solo "contro": contro i terroni, contro Roma Ladrona e contro gli immigrati, poi. Contro i mafiosi come Berlusconi meglio proprio non ricordarlo, per carità di Patria. Sul significato di "contro", poi... Sai che sono sempre dispostissimo a parlare, e anche di fare certe critiche al PD, ma se essere contro per te significa avere proprie idee e essere invece propositivi significa accettare le idee altrui, non ci siamo mica.

Dici che il sistema non funziona. Va bene: cosa proponete? Io, che credo nei valori della Costituzione, penso a modificarne la seconda parte. La Lega, invece, vuole semplicemente spaccare l'Italia. Perchè lo Statuto della Lega non parla di Federalismo, parla di secessione. Quindi, delle due l'una: o sei federalista, e non puoi essere d'accordo con la Lega che parla di secessione (lo ha detto Bossi ancora pochi giorni fa che l'obiettivo è la divisione), oppure sei secessionista, e dunque non credo che tu possa rilevare eventuali sfregi altrui ai simboli nazionali. Ha ragione Bossi a dire di usare il tricolore come carta igienica? Se sì, allora perchè critichi chi lo brucia? Non state dalla stessa parte? Se no, allora puoi criticarli, ma devi fare un'esame di coscienza sul tuo appartenere al leghismo, credo, visto che stiamo parlando non di un dettaglio ma dell'art. 1 dello Statuto.

[greenwarrior]

sezione 9 ha scritto:

Il sistema non funziona più semplicemente perchè alcune persone hanno cominciato a dire che non funzionava più. Leggi Berlusconi e leggi Bossi. Prima Bossi, anzi, e poi Berlusconi. Non hanno preso atto di un fatto, lo hanno creato. Quanto al fare la politica "contro", vorrei ricordati che la Lega è nata dicendo solo "contro": contro i terroni, contro Roma Ladrona e contro gli immigrati, poi. Contro i mafiosi come Berlusconi meglio proprio non ricordarlo, per carità di Patria. Sul significato di "contro", poi... Sai che sono sempre dispostissimo a parlare, e anche di fare certe critiche al PD, ma se essere contro per te significa avere proprie idee e essere invece propositivi significa accettare le idee altrui, non ci siamo mica.

Dici che il sistema non funziona. Va bene: cosa proponete? Io, che credo nei valori della Costituzione, penso a modificarne la seconda parte. La Lega, invece, vuole semplicemente spaccare l'Italia. Perchè lo Statuto della Lega non parla di Federalismo, parla di secessione. Quindi, delle due l'una: o sei federalista, e non puoi essere d'accordo con la Lega che parla di secessione (lo ha detto Bossi ancora pochi giorni fa che l'obiettivo è la divisione), oppure sei secessionista, e dunque non credo che tu possa rilevare eventuali sfregi altrui ai simboli nazionali. Ha ragione Bossi a dire di usare il tricolore come carta igienica? Se sì, allora perchè critichi chi lo brucia? Non state dalla stessa parte? Se no, allora puoi criticarli, ma devi fare un'esame di coscienza sul tuo appartenere al leghismo, credo, visto che stiamo parlando non di un dettaglio ma dell'art. 1 dello Statuto.

A parte i proclami che spesso non condivido, la Lega si è posta come alternativa ad uno stato la cui costituzione è stata sicuramente e in buona fede stilata dai padri fondatori della nazione, senza che questi ultimi abbiano però considerato che mancava un presuppoosto essenziale, gli italiani come popolo.
Non rivanghiamo come è stato condotto il referendum per la scelta tra monarchia e repubblica che è meglio e soffermiamoci su cosa si è fatto in 100 anni di storia.
Io penso che sia ora di cambiare e sarei favorevole ad uno stato federale, anche se non disdegno la seccessione.

[ubatuba]

greenwarrior ha scritto:

rmnd ha scritto:

http://www.corriere.it/sport/11_settembre_08/giro-padania-moser_21e5ce3a-d9ed-11e0-89f9-582afdf2c611.shtml

Oggi la tappa più a rischio. Attraversa l'Emilia rossa
L'ultima paura del Giro della Padania: i comunisti
[color=blue]Moser: «La Padania esiste, tacciano».
La federazione invita tutti alla calma.
Prc: «La corsa va fermata»

...La Padania esiste, è inutile far finta di niente, quindi è giusto che la corsa si chiami così. Moser sottolinea poi che «i comunisti» organizzano «da una vita corse ciclistiche come il Giro delle Regioni o il Gran premio della Liberazione e nessuno ha mai detto niente. Perché anche gli altri non dovrebbero farlo?

Mi hanno criticato perché ho partecipato alla presentazione, ma quando ho corso il Gp della Liberazione, dove «i compagni» favorivano i russi, nessuno ha detto niente».

«Un anno - spiega l'ex campione - proprio in quella corsa ero in fuga, verso Cerveteri, con Tullio Rossi e con due russi, uno dei quali poi vinse commettendo una scorrettezza per la quale avrebbe dovuto essere squalificato. Invece siccome era dell'Urss, col cavolo che lo fecero». ...[/color]

Certo che questi comunisti alla Ferrero & Compagni non hanno niente di meglio da fare...ma anche da queste piccole cose non si smentiscono mai...soliti illiberali antidemocratici..come le contro-manifestazioni dei centri sociali atte a impedire tutte quelle manifestazioni pubbliche civili e democratiche di opposto colore politico.

Lingue lunghe e memoria corta.
Vi ricordate quando bruciavano il tricolore riconoscendo come unico vessillo la bandiera rossa?
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ed il bello della storia ti consideravano facista,come cambiano i tempi,ora sono pure disposti ad un governo tecnico con quello che consideravano fascista cioe' fini.......non bisogna farci caso il padre politico di entrambi e' il vecchio partito socialista,quindi sono fratelli di sangue

[rmnd]

http://www.corriere.it/politica/11_settembre_30/napolitano-popolo-padano-non-esiste_8fe928bc-eb79-11e0-bc18-715180cde0f0.shtml

Si può strillare in un prato, ma non si p'uò cambiare il corso della storia»
[color=blue]Napolitano: «Il popolo padano non esiste
E la legge elettorale andrebbe cambiata»
Il capo dello Stato: «Nella Costituzione non c'è possibilità di una via democratica alla secessione»


...E ancora: «Si può strillare in un prato ma non si può cambiare il corso della storia»....


...Il capo dello Stato ha poi ricordato che «nel '43-'44 l'appena rinato Stato italiano, di fronte a un tentativo di organizzazione armata separatista, non esitò a intervenire in modo piuttosto pesante con la detenzione di Finocchiaro Aprile». ...


...«STATO LOMBARDO-VENETO? GROTTESCO» - «Ho avuto modo di dire che la secessione è fuori dalla storia e ho aggiunto fuori dalla realtà del mondo di oggi - ha detto ancora Napolitano - . Perchè se si guarda al mondo d'oggi appare grottesco semplicemente il proporsi di creare che cosa?. Uno Stato Lombardo-Veneto? Che quindi calchi la scena mondiale competendo poi con la Cina, con l'India, con il Brasile, con gli Stati Uniti, con la Russia... Mi pare che il livello di grottesco sia tale che dovrebbe bastare questo richiamo a far capire che si può strillare in un prato ma non si può cambiare il corso della storia». )...
[/color]


http://www.corriere.it/politica/11_settembre_30/napolitano-popolo-padano-non-esiste_8fe928bc-eb79-11e0-bc18-715180cde0f0.shtml

Ma che bella provocazione ..e da un vecchio rincoglionito ex-comunista che pensa di poter dire tutto quello che vuole solo perchè è il presidente di una repubblica delle banane.

Con questa provocazione, il vecchio infame legittima ogni reazione , anche la più sconsiderata.

Invece di favorire il dialogo tra le diverse anime e popoli di questa repubblichetta che fa il vecchiaccio? provoca e irride e minaccia (vedi il rif. alla detenzione)...

Forse non ci sarà mai la Padania ma quasi certamente non ci sarà più l'Italia.
Perchè un eventuale default per quanto disatroso avrà un grande merito.. spaccare definitivamente questo paese di pulcinella e di arlecchino.
...

Ultima modifica di rmnd il 30/09/2011, 23:45, modificato 1 volta in totale.

[aethiopicus]

certo che puo' dire quello che vuole,persino i leghisti possono, con tutte le loro assurdita' sulla secessione...chi impedira' a napolitano di dire quello che vuole? i popoli padani?hehehe, che sia un rincoglionito sono daccordo(fare ministri calderoli e bossi senza battere ciglio, è segno sicuro di demenza senile),ma perchè te la prendi?non lo sai che si va in galera se si prendono le armi contro lo stato?i leghisti non sono gente che sbraita assurdita' su un prato?perchè, la padania esiste?stavate sognando, il vecchio vi ha risvegliato senza tanti complimenti...hehe

Ultima modifica di aethiopicus il 01/10/2011, 08:17, modificato 1 volta in totale.