Ognuno da l'interpretazione politica che vuole sull'andamento dei mercati.
Ma i mercati guardano alla sostanza dei provvedimenti e sono piuttosto indifferenti verso chi vara questi provvedimenti.

Capisco che prima, quando c'era 'lui' non facesse notizia un calo dello spread o una chiusura in positivo di piazza affari.

Ma ora che 'lui' non c'è più , sembra non fare più notizia la situazione opposta..non fa più notizia l'aumento dello spread e le chiusure in ribasso della borsa.

Fino a settimana scorsa si sarebbe parlato di rischio default con uno spread costantemente vicino o superiore alla soglia dei 500 punti. ora silenzio....
Scommettiamo che da oggi in poi farà solo notizia quello prima era una non - notizia, cioè farà notizia solo il calo spread, e chiusure in positivo?


http://www3.lastampa.it/economia/sezioni/articolo/lstp/429916/

La notizia la fa eccome. Tanto è vero che il post prima del tuo, parla proprio di questo. In ogni caso, ciò che emerge chiaramente, è che stiamo precipitando. Che ci sia Silvio o che ci sia Mario.

Il processo distruttivo è oramai in piena attività

TTE, se tu posti degli articoli, certo vorrà pur dire qualcosa. Mi sono reso conto però che hai ragione: tu riporti sempre le idee espresse da altri. Ti pari i colpi, dicendo "ma lo dicono altri" (autorevoli? Certo, certo...), quindi non sei "responsabile" se loro sbagliano. Però vuoi che gli altri commentano. L'articolo che devo commentare parla di colpo di stato in atto. Che vuoi commentare? Io commento delle idee e delle proposte (che nei tuoi post mancano sempre) che siano commentabili. Il tuo gioco (qui come altrove) è di buttare fango sopra ogni istituzione. Se vuoi che commentiamo questo... Perchè verrebbero fuori cosucce interessanti. Del tipo: perchè mai TTE difende con tanto vigore Tremonti? Perchè mai TTE dice che "tanto se ci tenevamo Berlusconi era lo stesso"? Anzi, forse, tenersi Berlusconi era pure meglio, no? Populisti... Che tristezza. Fanno tutti schifo, sono tutti venduti, ma qualcuno fa meno schifo di altri...

Quanto alla preparazione anticipata di questi eventi: è dalla metà degli anni '90 (da Clinton) che si parla di rischi per l'economia. Se ci fosse uno scritto di 10 o 20 anni prima in cui mi si dice per filo e per segno che in questi anni ci sarebbe stata la crisi economica, va bene, altrimenti, sai, è come fare 13 al totocalcio il lunedì...

PS: Monti ancora non è niente, il governo ancora non c'è nè ha fatto nulla. E non è ancora detto che alla fine il governo si faccia.

Mai detto niente del genere.

Lo specifico... visto che ti diverti a mettere
in bocca ad altri, cose che non hanno mai detto.

Piuttosto.... tutto questo livore per.... il Mortadella?
No, così... chiedo....

Ora ragazzi diamoci da fare per bombardare gli USA ,stanno attuando una repressione feroce verso pacifici dimostranti del loro stesso Paese.

TTE, ripeto, tu il gioco lo fai perchè chi legge possa dire "ma mandiamoli tutti a casa". Fino ad una settimana fa, dicevi che stavano attaccando l'Italia per poter mettere al posto di Berlusconi un loro uomo fidato. "Vedete? Fanno le prove: Berlusconi si dimette e le borse salgono, smentisce e crollano". E invece, guarda un po', Berlusconi si è dimesso e la borsa italiana dopo il salto iniziale ha fato il contraccolpo. Embè? Monti adesso è quello che farà fallire l'Italia (perchè le borse scendono). Non appena ci sarà una giornata di crescita, tornerai a ripetere che l'economia migliora perchè chi-sai-tu ha conquistato il potere in Italia... Per po cambiare versione ancora, e ancora...

Fai grande scena, sensazionalismo, ma, dato che si cita spesso 1984 come scenario della grande dittatura mondiale (PS: mi si dipinge l'UE come dittatura dei banchieri ma anche come unione sovietica comunista. Decidetevi...), uno dei momenti topici del romanzo è quando (ormai alla fine) il protagonista ascolta un comizio contro una delle altre due potenze. Improvvisamente, l'oratore, senza scomporsi, cambia nemico, dopo aver ricevuto ordini superiori. I nemici sono cambiati, durante il discorso, e nessuno se ne accorge, basta solo che continuino ad indignarsi. Tu fai lo stesso: cambi versione ogni volta che ti fa comodo, affinchè gli altri continuino ad odiare qualsiasi istituzione. Lo fai in buona fede? Occhèi. Ma renditi conto che tu fai il gioco, così, di chi vuole un popolo spaventato, sfiduciato e disilluso. Continua pure, per aiutare... Chi sai benissimo.

Parliamo di idee, piuttosto. Tu dici, nazionalizziamo le banche. Gesù... Ma se l'Islanda è fallita proprio perchè ha nazionalizzato le banche in fallimento... E il bello è che è stato proprio il FMI a imporre la nazionalizzazione. Ora, capisco che con Scilipoti si possa anche trovare un punto in comune (anche se a me non è ancora capitato), ma essere d'accordo perfino col FMI... O forse adesso il FMI è diventato buono?

Ma lo conoscete davvero ... Monti? Un piccolo Prodi: dove va, fallisce!


Draghi, Monti e Goldman Sachs: ci salvera’ chi ci ha affondato? http://www.noncipossocredere.com/2011/1 ... ffondato2/

La vera storia dell'ormai neopremier Mario Monti: prima innesca la crisi e poi si propone di risolverla ... http://isegretidellacasta.blogspot.com/ ... emier.html


E ... goverrno incostituzionale (se passa) per un anno e mezzo! Contenti voi ...

Ma non lo avete capito che hanno messo Monti per fare fallire l'italia........
ormai i tempi sono maturi per il temutissimo NWO!

Ufo', chi abbiamo avuto fino adesso la Costituzione non l'ha mai letta. I governi si fanno in parlamento, non nelle urne, e lo sai meglio di me, visto che sei più esperto.

L'avete sentito Gasparri? Andando al Quirinale, lo fermano e gli chiedono: "Ha visto? In piazza c'è che fischia e chi applaude" E lui: "E' la democrazia, la DE-MO-CRA-ZI-A, che è diversa dal club di BIDELBER" (Bidelbèr). I vostri amichetti complottisti, almeno, istruiteli...

I governi si fanno in parlamento e non alle urne??
In pratica un gruppo di politici ora in Italia (manco tutti eletti dal popolo visto che non possiamo votare persone ma partiti) stanno decidendo le sorti della nostra nazione mettendo a capo del governo una persona non eletta dal popolo... se questa la chiami democrazia caro sezione 9 siamo messi proprio male...

Socializzare le perdite: La Trilaterale acquisisce l'Europa?



di Adrian Salbuchi

Global Research
http://www.globalresearch.ca/

Russia Today
http://rt.com/news/europe-debt-crisis-takeover-215/

La crisi del debito sovrano, stringendo la sua morsa sull'Europa, ha rivendicato gli scalpi di due primi ministri - quelli di Grecia e Italia. Guardando agli uomini pronti a sostituirli, non si può non chiedere - questo è un altro giro di vite per la gente comune?

Grecia e Italia possiedono fasce enormi di debito pubblico a cui non sono in grado di provvedere a meno che ottengano un enorme supporto dalla Banca Centrale Europea e dal Fondo Monetario Internazionale, come preludio al rifinanziamento da parte delle banche internazionali.

La Grecia ha sostituito il suo primo ministro, dopo che questi aveva avuto il coraggio di dire che avrebbe sottoposto un ulteriore ciclo di severe misure di austerità ad un referendum. Il nuovo PM del paese è Lucas Papademos, ex vicepresidente della BCE e della banca centrale della Grecia, e membro (JP Morgan Chase/Exxon) della potente Commissione Trilaterale di David Rockefeller.

Per quanto riguarda l'Italia, al posto di Silvio Berlusconi hanno ottenuto l'ex commissario europeo Mario Monti, che guarda caso è presidente europeo della Commissione Trilaterale.

Ogni volta che sentiamo parlare di "crisi del debito sovrano" - sia in Messico nel 1997, Brasile nel 1999, nella mia nativa Argentina nel 2001/2, o oggi in Grecia, Italia, Spagna, Portogallo, Irlanda e (presto) nel Regno Unito, Francia, o negli Stati Uniti - quello che significa veramente è che i governi non riescono a riscuotere sufficienti entrate fiscali dal loro popolo per pagare interessi e capitale sul debito che è in gran parte nelle mani di istituti di private banking.

Penetrando nella Neolingua Orwelliana* dei media, questo significa che il popolo di Grecia, Italia e Argentina devono pagare per gli errori dei banchieri e dei governi corrotti, sopportando aumento delle tasse, disoccupazione, bassi salari e pensioni, e un deterioramento della sanità pubblica, istruzione e infrastrutture.

Così, ogni volta che c'è una crisi del debito pubblico, "Noi il Popolo" dobbiamo pagare per questo.

Tuttavia, quando nel settembre 2008 una crisi del debito privato è esplosa a causa della truffa dei derivati #8203;#8203;che ha affondato Lehman Brothers, Merrill Lynch, AIG e molte altre istituzioni private, gli Stati Uniti e altri governi sono intervenuti in soccorso dei banchieri, fornendo salvataggi per le banche "troppo grandi per fallire" (espressione neolinguistica che sta per troppo potenti per fallire). Hanno salvato istituzioni del calibro di Citicorp, Bank of America, JPMorgan Chase, Goldman Sachs con .... denaro del contribuente (TARP), e attraverso l'(iper)inflazione, da parte della FED, del dollaro USA (conosciuto in Neolingua come "Quantitative Easing I, II e III"), il che significa trasferire un pezzo enorme del costo di quei salvataggi al Resto del Mondo, utilizzando il dollaro come valuta globale.

Quindi, di nuovo, indipendentemente dal fatto che la crisi del debito sia pubblica o privata, siamo sempre "Noi il Popolo" a pagare perché, secondo il sistema attuale, tutti gli utili vengono privatizzati e tutte le perdite vengono socializzate.

Ma torniamo ai signori Monti e Papademos. Siedono nella Commissione Trilaterale insieme a centinaia di presidenti e amministratori delegati aziendali, come Ana Botin (Banca Banesto/Santander, Spagna), Peter Sutherland (Goldman Sachs/BP, Gran Bretagna), Michel David-Weill (Banca Lazard, Francia), Jurgen Fitschen (Deutsche Bank, Germania), Stephen Green (Hsbc, UK), Nigel Higgins (Rothschild Group, Gran Bretagna), Lord Guthrie (NM Rothschild, Regno Unito), Klaus-Peter Müller (Commerzbank, Germania), Dieter Rampl (UniCredito, Italia), Otto Ruding (Citicorp Europa), Lord Simon of Highbury (Morgan Stanley, Regno Unito), Emilio Ybarra (BBVA, Spagna), Robert Kelly (Bank of NY Mellon) Lord Brittan (UBS, UK), Robert Zoellick (Banca Mondiale), oltre a Timothy Geithner, Henry Kissinger e molti, molti altri ...

Infatti, la Commissione Trilaterale si coordina con il potente Council on Foreign Relations (New York), Chatham House (Londra) e molti altri think-tank, formando un'intricata rete globale di potenti intermediari privati, che riunisce i principali attori della finanza, dell'industria, dei media, del governo, del mondo accademico, dell'intelligence e militari, che gestiscono il sistema globale odierno con particolare attenzione ai loro interessi, e chiaramente non a quelli di "Noi il Popolo".

Non c'è dubbio che i signori Papademos e Monti faranno tutto il necessario per assicurare che l'Italia e la Grecia non siano inadempienti rispetto ai loro debiti - ma piuttosto che i loro popoli sopportino tutte le difficoltà, subiscano tutto il dolore, e facciano tutti i sacrifici, in modo che i banchieri più importanti seduti nella trilaterale possano ottenere indietro i loro soldi. Quelli che non avrebbero mai dovuto fare prestiti a Grecia e Italia (e Argentina e Portogallo ...) come hanno fatto.

Adrian Salbuchi è un analista politico, autore, speaker e commentatore radio/TV in Argentina.

Fonte: Global Research 13 Novembre 2011
Traduzione: Anna Moffa per ilupidieinstein.blogspot.com

Bisognerebbe chiedersi cosa accade se uno stato che fallisce, non paga il proprio debito. Cosa accadrebbe?

Ho pochissimo tempo e quindi mi limito a riportare solo alcuni links.
Magari, più tardi, potremmo tentare di dare una risposta più essenziale e precisa...


Tratto da:

Il debito pubblico (da non pagare), di Savino Frigiola
http://www.laleva.org/noi/ivan_ingrilli ... giola.html

Poiché secondo le regole truffaldine poste in essere dalla cricca bancaria monetaria, colposamente recepite dall'imbelle e compiacente classe politica senza alcuna distinzione di colore, quand'anche si dovesse arrivare alla spoliazione totale di tutti i beni nazionali del Paese, resteremmo comunque inadempienti, tanto vale smettere di mortificare il livello di vita dei cittadini anche con l'abbattimento delle attività sociali e risparmiarci la squallida sceneggiata di selezionare con grande cura i gioielli di famiglia da consegnare ai famelici banchieri, per poi raggiungere l'inutile risultato di procrastinare solo di qualche mese l'inevitabile crac finale. Ma la ragione più importante per non pagare il debito pubblico non è tanto dovuta alla natura giuridica dell'impossibilità ad adempiere, quanto alla truffaldina causa dell'indebitamento, frutto di un colossale raggiro posto in essere dalla cricca monetaria in combutta con un ristretto numero di politici, a danno dei cittadini, che si verifica in occasione dell'attuale emissione monetaria per mano di banchieri privati, causata dall'adesione al "trattato di Maastricht". Anche secondo il parere si insigni giuristi internazionali il "debito detestabile" non deve essere pagato.
Mutuando sinteticamente quanto riportato sul sito "Modart", i tre requisiti necessari per poter definire un debito pubblico "detestabile" sono : 1) Il governo del Paese deve aver conseguito il prestito senza che i cittadini ne fossero consapevoli e senza il loro consenso. 2) I prestiti devono essere stati utilizzati per attività che non hanno portato benefici alla cittadinanza nel suo complesso. 3) I creditori devono essere al corrente di questa situazione, e disinteressarsene. C'è ne in abbondanza per mettere sotto processo banchieri e politici aventi causa, non solo per non pagare ma anche per ottenere il ristoro dei danni arrecati come egregiamente stanno facendo i cittadini Islandesi.

E poi:
http://www.altrainformazione.it/wp/2011 ... el-debito/
http://www.altrainformazione.it/wp/2011 ... il-debito/
http://www.altrainformazione.it/wp/2011 ... de-truffa/

due domande,se qualcuno cortesemente sa rispondermi...

1- Perdonatemi...qualcuno di voi...SERIAMENTE...e senza parlare per partito preso,bensì in modo obbiettivo...quali scenari si aprono ora a livello locale e poi mondiale...?

2- se la crisi continua ad investire uno ad uno tutti principali paesi europei cosa accadrà ? potrebbe avvenire la situazione in cui crollano definitivamente ed in maniera piu massiccia tutte le borse aprendo la porta alle nuove energie pulite e di conseguenza potrebbe venir meno tutto questo ostinato cover up per mantenere l'ordine economico fondato sul greggio ?