Il sorriso enigmatico della gioconda

[barionu]

cit Trystero

Infatti ti avevo chiesto se c'è la minima prova che qualcuno all'epoca di Leonardo fosse a conoscenza dei vangeli gnostici. Nessuna.
Nessuno li cita, nessuno ne parla, neppure tra gli eretici se ne trova traccia.

Spero tu stia scherzando , per una cosa simile si finiva al rogo a velocità
Star Trek ...

Ma qui te ne ho parlato ampiamente :

http://www.renneslechateau.it/public/fo ... 460#p23460

vi invito a leggere con attenzione .



zio ot

Ultima modifica di barionu il 18/02/2012, 17:34, modificato 1 volta in totale.

[barionu]

http://www.renneslechateau.it/public/fo ... 460#p23460

....riporto :

Sostanzialmente , il Codice da Vince di D. Brown , alla luce di quello che abbiamo analizzato in questo topic, e il quello sul Cenacolo , è un testo
assolutamente attendibile ,

basta, naturalmente, interpretarlo come una metafora.

Perchè , ovviamente , non contano i suoi incredibili strafalcioni a livello documentale o storico :

quello che D. Brown e Baigent hanno evocato è in realtà la caduta del mito Cristiano ,

e la sua ormai obsoleta costruzione rituale.

Mi chiedo quanto tempo ci vorrà ancora per far scendere dalla Croce

quell ' uomo che 2000 anni fa abbiamo inchiodato in un mostruoso rito Vodoo.

Questa bambola inchiodata ha generato una distruzione entropica del mondo che probabilmente non riusciremo a fermare.


zio ot

.... stasera su Canile 5 !

Ultima modifica di barionu il 18/02/2012, 17:39, modificato 1 volta in totale.

[Atlanticus81]

barionu ha scritto:



Sostanzialmente , il Codice da Vince di D. Brown , alla luce di quello che abbiamo analizzato in questo topic, e il quello sul Cenacolo , è un testo
assolutamente attendibile ,

basta, naturalmente, interpretarlo come una metafora.

Perfetto. Almeno io e te ci siamo capiti.

[Trystero]

barionu ha scritto:
Ma qui te ne ho parlato ampiamente :
http://www.renneslechateau.it/public/fo ... 460#p23460

No, in nessuna parte di quella discussione si parla di "vangeli gnostici".
E' di questo che stavo discutendo qui. Rileggi bene, ho scritto:
"se c'è la minima prova che qualcuno all'epoca di Leonardo fosse a conoscenza dei vangeli gnostici. Nessuna."
Ripeto: vangeli gnostici.
Quindi non capisco cosa c'entra quell'altra discussione nel forum di Rennes-le-Chateau.

[Atlanticus81]

Quale importanza ha il contenitore (vangelo gnostico)? Ciò che conta è il contenuto (gnosi = sophia = Maddalena).

Il pensiero gnostico è indipendente dalla presenza storica del documento che lo descrive ed esisteva gnosticismo anche prima della venuta di Cristo e della redazione dei vangeli gnostici.

Quindi non ha nessuna valenza trovare una prova della conoscenza, nel Rinascimento, dei vangeli gnostici: ovvio che non conoscevano i vangeli come documenti fisici. Ma certamente la filosofia e il pensiero gnostico era ben presente nei primi scienziati medioevali.

Trovo sterile pertanto il continuare a porsi l'interrogativo se Leonardo fosse o meno a conoscenza dei vangeli gnostici.

Infatti anche di fronte a una risposta negativa questo non nega assolutamente l'esistenza dello gnosticismo come corrente in ambiti scientifico-filosofici rinascimentali, come anche lo stesso quadro di Raffaello (Scuola di Atene) dimostra rifacendosi ai grandi filosofi (filo=amici sophia=sapere) greci.

Poi come dice barionu ovvio che le conoscenze gnostiche di questi "illuminati" dovevano essere celate e, ribadisco il concetto, dove potevano nasconderle per essere sicuri che si potessero preservare nei secoli? Nelle stesse opere commissionate dal più potente organismo secolare del tempo: la chiesa!

E così fu!

Leonardo poteva benissimo aderire al pensiero gnostico senza mai aver letto alcun vangelo gnostico. E potrebbe essere giunto a determinate conclusioni solo frequentando quegli ambienti pervasi dal pensiero gnostico o attingendo alle conoscenze dei templari come infatti secondo me accadde.

I Templari ad esempio conobbero lo gnosticismo attraverso la frequentazione della Setta degli Assassini islamici e i Sufi, mistici islamici secoli prima che i vangeli venissero ritrovati. Anche se io ritengo che i templari entrarono comunque in possesso di documenti storici, o reperti che mettessero in dubbio i canoni e i dogmi cattolici - ma questa è un'altra storia.

http://mikeplato.myblog.it/archive/2009 ... zione.html

Ultima modifica di Atlanticus81 il 18/02/2012, 19:02, modificato 1 volta in totale.

[Trystero]

Atlanticus81 ha scritto:
Trovo sterile pertanto il continuare a porsi l'interrogativo se Leonardo fosse o meno a conoscenza dei vangeli gnostici.

Di questo passo potrei sostenere, senza la minima prova, che Leonardo era Buddhista, seguace di Mithra, e pure un po' Druido con tendenze Hindu. Tutto fa brodo.

Quindi ti dico che sono d'accordo.
Trovo una sterile perdita di tempo continuare a discutere di un argomento che non ha la minima fondatezza.

[Atlanticus81]

Trystero ha scritto:

Atlanticus81 ha scritto:

Anche le cattedrali gotiche furono commissionate dalla chiesa. Ma è indubbio in esse la presenza di elementi che poco nulla hanno a che vedere con la cristianità.

A questa affermazione azzardata, per non dire totalmente infondata, ho risposto nell'altra discussione.
http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=12273

Disconosco la totale infondatezza della mia affermazione in quanto, nel proseguio della discussione, vado a inserire disegni della rappresentazione della costellazione della vergine che ben si adattano alla dislocazione geografica delle cattedrali.

E la rappresentazione schematica della costellazione della vergine che vi ho riportato, non viene da siti pseudotemplari per i quali provi una certa repulsione, ma da siti di astrofili e universitari di tutto rispetto.

Altri tasselli 'misteriosi' sulle cattedrali gotiche, non esaustivi di tutto il significato misterico da esse incarnate:
- la coincidenza temporale tra il ritorno dei templari e la nascita delle prime cattedrali
- il simbolismo presente (vedi labirinto nella cattedrale di chartres?)
- il richiamo al tempio di salomone con i due campanili frontali
- l'adesione al neoplatonismo (gnostico) anche da parte di abati come l'abate suger della cattedrale di St.Denis

Quello stesso neoplatonismo che trystero cita in un post precedente.

... tutte falsità messe in giro da pseudotemplari?

[barionu]

Trystero ha scritto:

barionu ha scritto:
Ma qui te ne ho parlato ampiamente :
http://www.renneslechateau.it/public/fo ... 460#p23460

No, in nessuna parte di quella discussione si parla di "vangeli gnostici".
E' di questo che stavo discutendo qui. Rileggi bene, ho scritto:
"se c'è la minima prova che qualcuno all'epoca di Leonardo fosse a conoscenza dei vangeli gnostici. Nessuna."
Ripeto: vangeli gnostici.
Quindi non capisco cosa c'entra quell'altra discussione nel forum di Rennes-le-Chateau.

Dovevo specificare : il topic rimandante a tutti i link contenuti .

Per ritornare allo specifico : prima della rivoluzione francese qualsiasi accenno a una tradizione non cattolica romana sarebbe costato la testa .

Una traccia esplicita non può essere all' evidenza.

Ma questo non vuol dire che non ci sia .

dobbiamo cercare le MASCHERE

Ti ho già spiegato che cosa , a mio avviso , è il GRAAL


MIO POST DEL 15 giugno 2010, 10:42 am


http://www.renneslechateau.it/public/fo ... a&start=60




zio ot

Ultima modifica di barionu il 18/02/2012, 20:46, modificato 1 volta in totale.

[barionu]

Il ciclo del Graal è una delle maschere della gnosi :

http://it.wikipedia.org/wiki/Graal#Il_Canone_del_Graal


E' il 1475 , alla corte di Lorenzo il Magnifico è presente il Grecista
Giovanni Argyropoulos

http://en.wikipedia.org/wiki/John_Argyropoulos.

Nei suoi taccuini Leonardo annota di conoscerlo : lo chiama Messer Jhoanni Arcimboldi .

Fonte : Serge Bramly " Leonardo " cap IV , V.

Ma è sicuramente Marsilio Ficino

http://it.wikipedia.org/wiki/Marsilio_Ficino

il Grecista che potrebbe avvicinare Leonardo agli scritti ermetici et altro.

Non mi risultano però scritti di Leonardo su di lui .


zio ot

Ultima modifica di barionu il 18/02/2012, 20:58, modificato 1 volta in totale.

[barionu]

Ricordo poi che ritengo Leonardo come l' autore della Sindone .

Un cenno :

http://www.renneslechateau.it/public/fo ... =12&t=2039

ma dovrrò fare un lavoro di recupero titanico da un sito defunto ...



zio ot

Ultima modifica di barionu il 18/02/2012, 21:22, modificato 1 volta in totale.

[barionu]

Atlanticus81 ha scritto:

barionu ha scritto:



Sostanzialmente , il Codice da Vince di D. Brown , alla luce di quello che abbiamo analizzato in questo topic, e il quello sul Cenacolo , è un testo
assolutamente attendibile ,

basta, naturalmente, interpretarlo come una metafora.

Perfetto. Almeno io e te ci siamo capiti.

Rivisto stasere dopo tanto tempo.

Niente male, mi è piaciuto un pacco . teabing/gandalf varie spanne sopra tutti.

http://it.wikipedia.org/wiki/Il_codice_da_Vinci_(film)

Atlanticus , continuiamo la ricerca !


zio ot

[Atlanticus81]

barionu... sono a tua disposizione!

[Atlanticus81]

Trystero ha scritto:

Atlanticus81 ha scritto:
Trovo sterile pertanto il continuare a porsi l'interrogativo se Leonardo fosse o meno a conoscenza dei vangeli gnostici.

Di questo passo potrei sostenere, senza la minima prova, che Leonardo era Buddhista, seguace di Mithra, e pure un po' Druido con tendenze Hindu. Tutto fa brodo.

Quindi ti dico che sono d'accordo.
Trovo una sterile perdita di tempo continuare a discutere di un argomento che non ha la minima fondatezza.

Siccome il buddismo, il culto di Mitra e il druidismo hanno tutti un qualche legame con lo gnosticismo direi che non sei andato molto lontano dalla verità.

Gesù disse: “Colui che conosce il tutto ma è privo della conoscenza di se stesso, è privo del tutto.” L’espressione tibetana che sta per “buddhismo” significa “scienza dell’interiorità”
http://buddhismo-occidente.blogspot.it/ ... hismo.html

Tu dici che Leonardo non era a conoscenza dei vangeli gnostici? Forse non dei vangeli, in quanto scoperti solo secoli dopo... ma era profondo conoscitore delle teorie legate allo gnosticismo.

Leonardo da Vinci era un razionalista particolare e profondo, per cui le sue opere scaturivano non da trasformazioni astratte e metafisiche, ma da un attentissimo studio della natura, delle immagini e di tutti gli eventi ad essi collegati.

Pur essendo cristiano e credente, per timore che potesse finire come tanti sul rogo, si guardava bene dall’esprimere apertamente le teorie che riteneva in contrasto con quelle della Chiesa, per cui era pienamente consapevole che farsi scoprire nelle sue eresie gli sarebbe costata la vita.

Però, da ricercatore, non riusciva nemmeno a tenerle celate nella mente in forma segreta, pertanto le esprimeva sotto forma di simboli, in modo che questi segni potessero essere capiti solo da alcuni e non da tutti, sicuramente conscio che forse un giorno, senza rischiare, qualcuno avrebbe certamente compreso la chiave dei suoi messaggi e del suo rivelato simbolismo.

Il simbolismo ha sempre celato la verità ai profani, mentre invece ha saputo rivelare la “Luce“ a chi sapeva leggere quei segni apparentemente misteriosi.

Fonte:
http://www.dilietoangelo.it/il%20mister ... dalena.htm
http://www.dilietoangelo.it/

Ancora: L’Uomo di Leonardo da Vinci, inscritto in un cerchio con le membra distese, è simbolo dell’uomo “misura del mondo”, ovvero di Dio stesso, come insegna lo Zohar. Il quadrato, simbolo dell’uomo, inserito nel cerchio rappresenta il passaggio dall’uomo (quadrato) alla perfezione divina: Uomo-Dio (cerchio). Lo Zohar insegna che la forma dell’uomo racchiude tutto ciò che vi è in cielo e in terra, riprendendo il concetto gnostico dell’uomo quale divinità incarnata. In sintesi, si può ben affermare che Zohar e Cabala altro non sono che l’espressione ebraica della Gnosi.
http://www.timmylove.altervista.org/tl/nom/gnosi.htm

La mia conclusione è che Leonardo da Vinci era gnostico. La diretta conseguenza di ciò è che i suoi quadri, dall'Ultima Cena alla Gioconda, possiedono una chiave di lettura simbolica occulta volta alla divulgazione della gnosi.

[shemsu_hor]

Secondo alcuni (tra cui Vezzosi, direttore del Museo Ideale Leonardo da Vinci) Leonardo aveva origini arabe...

Immagine:

57,5 KB

http://www.mondoarabo.it/leonardo-da-vi ... arabe.html

Ultima modifica di shemsu_hor il 26/03/2012, 21:53, modificato 1 volta in totale.

[Trystero]

shemsu_hor ha scritto:

Secondo alcuni (tra cui Vezzosi, direttore del Museo Ideale Leonardo da Vinci) Leonardo aveva origini arabe...

AAAARRRRGGGGHHHH!