TAV e incompetenza

[iLGambero]

Adottiamo il "modello francese" perché i francesi ce lo hanno imposto... non abbiamo fatto il nucleare, e ora zitti e muti e firmate sulla tav.

[iLGambero]

Anche qui erano stati tutti rassicurati
http://mir.it/servizi/radiopopolare/acq ... lodisastri

[sezione 9]

iLGambero ha scritto:

Adottiamo il "modello francese" perché i francesi ce lo hanno imposto... non abbiamo fatto il nucleare, e ora zitti e muti e firmate sulla tav.

Scusa tanto, ma questa è la classica boiata galattica.

Quanto al resto, si vede proprio che le argomentazioni non esistono. Della serie: sulle strade ci sono gli incidenti, non facciamo più strade. Oppure, c'è strato il Vajont, non facciamo più dighe nè centrali idroelettriche. Provincialismo allo stato puro.

[rmnd]

iLGambero ha scritto:

Adottiamo il "modello francese" perché i francesi ce lo hanno imposto... non abbiamo fatto il nucleare, e ora zitti e muti e firmate sulla tav.

terribili 'sti' francesi..impongono le loro centrali a tutti..anche ai loro rivali storici inglesi.

http://www.lettera43.it/economia/industria/40268/parigi-firmati-accordi-sul-nucleare-con-l-inghilterra.htm

ll presidente francese Nicolas Sarkozy e il premier inglese David Cameron, hanno firmato infatti, a Parigi, una serie di contratti nei settori del nucleare civile.
QUATTRO CENTRALI NUCLEARI IN INGHILTERRA.

[Deckard]

sezione 9 ha scritto:

Questo scrive l'ARPA Piemonte e la Società Geologica Italiana. Che, presumo, ne sanno ben più di Travaglio.

Mha... analizzando vari casi dove si è pronunciata l'Arpa anche nelle mie zone, ormai preferisco il suono dello STRUMENTO che farmela suonare dall'ENTE!

Forse bisognerebbe considerare COME pare siano stati considerati quei risultati:

http://www.notav.eu/modules.php?name=Ne ... e&sid=2536

...oppure questo:



... e molti altri pareri di medici e geologi che hanno discusso il problema negli anni, ma chiaramente non lavorano nell'ARPA.

Per quanto riguarda l'affidabilità (e la trasparenza) delle previsioni di utilizzo, ecco cosa si diceva qualche LUSTRO fa:

http://www.ambientevalsusa.it/documenti ... _valle.htm

Da cui traggo:

"...Il 12 luglio dopo una serie di incontri bilaterali, i Comitati promotori italiano e francese, firmano un protocollo di intesa per intraprendere gli studi con cui intendono indirizzare le decisioni governative, e meno di tre mesi dopo, il comitato italiano diffonde con uno "Studio di Fattibilità " in cui si afferma che bisogna fare urgentemente la nuova linea ferroviaria perchè quella esistente sarà satura nel 1997".

Era il 1991!

[rmnd]

mik.300 ha scritto:

rmnd ha scritto:

Che siano i soliti noti e' normale per la realizzazione di grandi opere. Non stiamo parlando di tirar su un muro . Competenze mezzi e personale altamente qualificato possono permetterseli in pochi. Il problema semmai e' vedere queste famiglie imprenditoriali direttamente o indirettamente rappresentate in parlamento.

eh impregilo..
un nome una garanzia..

chiedete ad acerra
(il termovalorizzatore)
chiedete all'aquila
(la casa dello studente..)

tornando agli svizzeri e al loro tunnel di 57km..sono proprio degli sprovveduti allora, avendo affidato 30km dei 57km proprio a Impregilo ...

http://archivio-radiocor.ilsole24ore.com/articolo-857816/impregilo-domani-cade-ultimo-diaframma/

Impregilo: domani cade ultimo diaframma galleria San Gottardo

Ultima modifica di rmnd il 05/03/2012, 14:43, modificato 1 volta in totale.

[Thethirdeye]

rmnd ha scritto:

tornando agli svizzeri e al loro tunnel di 57km..sono proprio degli sprovveduti allora, avendo affidato 30km dei 57km proprio a Impregilo ...

Beh... evidentemente gli svizzeri, con Impregilo, hanno degli interessi particolari consolidati.
Già... chissà dove sono collocati i conti correnti di questa famosa impresa? Tu che dici?

[Thethirdeye]

sezione 9 ha scritto:
E per ultimo, piccola considerazione politica. Vi state facendo incastrare da movimenti pseudo-rivoluzionari che invece hanno molto a che vedere con i metodi e le idee dell'estrema destra.

Ma senti cosa tocca sentiree!

Spiegaci piuttosto perchè Vendola si sia distaccato dalle "linee guida" del PD sulla questione NO-TAV e perchè abbia dato del "fascista", a quel mega cialtrone di Veltroni. Spiegacelo perchè la cosa si fa davvero interessante

PS: toccherà ritrovare ANCHE (in video) le risposte del bistrattato Bersani al monologo di Travaglio. A questo punto, sono davvero curioso di sentire/vedere l'arrampicata sugli specchi del segretario.....

[iLGambero]

sezione 9 ha scritto:
Quanto al resto, si vede proprio che le argomentazioni non esistono. Della serie: sulle strade ci sono gli incidenti, non facciamo più strade. Oppure, c'è strato il Vajont, non facciamo più dighe nè centrali idroelettriche. Provincialismo allo stato puro.

Non pensare che a qualcuno freghi una beneamata cippa della mia e della tua opinione.
Io mi sono limitato a segnalare SERIE analisi e SERIE riflessioni (anche di fonte governativa), così chi intende approfondire ha qualche strumento in più per farlo.
Ho indicato anche casi con studi scientifici che riportavano lo scollamento abissale tra studi preparatori con dati completamente sballati e la realtà dei fatti con indebitamenti colossali.
Non voglio convincere nessuno, tanto meno te.

Comunque va bene così... lo scollamento tra PD e realtà comincia ormai a dare segni evidenti, resta solo da attendere la sua naturale implosione, come era stato abbondatemente previsto da me e da altri in questo forum.
Aspettiamo fiduciosi, con la speranza che, una volta imploso il PD, si possa costruire qualcosa di più serio... ora anche il M5Stelle comincia finalmente a riflettere su se stesso...

Ultima modifica di iLGambero il 05/03/2012, 15:38, modificato 1 volta in totale.

[iLGambero]

Thethirdeye ha scritto:
PS: toccherà ritrovare ANCHE (in video) le risposte del bistrattato Bersani al monologo di Travaglio. A questo punto, sono davvero curioso di sentire/vedere l'arrampicata sugli specchi del segretario.....

Quelli invece che non la pensano come loro all'interno del loro stesso partito invece li vogliono cacciare, vedi loro quanto sono invece democratici...
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/03 ... ta/195509/

Si gongolano con sondaggi fuori dal mondo che li danno al 30%, mentre continuano a perdere ogni consultazione per la nomina del candidato di coalizione... alle amministrative avranno una bella sorpresa.

Ultima modifica di iLGambero il 05/03/2012, 15:43, modificato 1 volta in totale.

[Thethirdeye]

sezione 9 ha scritto:
io ho sempre pensato (ma, devo ammetterlo, ho sempre copiato il pensiero dell'economia "social-liberale", quindi, sarò copione, ma copio da persone che la sanno ben più lunga dei vostri guru falliti) che dalle crisi è possibile uscire non (solo) col rigore e coi tagli, ma anche con gli investimenti pubblici.

Ma va? Caspita... una ricetta, la tua, davvero avvincente!

Gli investimenti pubblici come quello della TAV in val di susa (e bada bene, non delle altre TAV), SONO E RIMANGONO un'autentica presa per i fondelli. E' una cosa ANTIECONOMICA su tutti i fronti, e questo lo dicono gli esperti internazionali, no bau bau micio micio.

E poi scusa... mi citi l'ARPA come se fosse il "messia"!! Un Ente che NON fa uscire i dati sull'inquinamento dell'aria in ItaGlia SENZA le autorizzazioni preventive da parte di Stato e Regioni. Ma mi faccia il piacere, mi faccia.....

[mik.300]

rmnd ha scritto:

mik.300 ha scritto:

rmnd ha scritto:

Che siano i soliti noti e' normale per la realizzazione di grandi opere. Non stiamo parlando di tirar su un muro . Competenze mezzi e personale altamente qualificato possono permetterseli in pochi. Il problema semmai e' vedere queste famiglie imprenditoriali direttamente o indirettamente rappresentate in parlamento.

eh impregilo..
un nome una garanzia..

chiedete ad acerra
(il termovalorizzatore)
chiedete all'aquila
(la casa dello studente..)

tornando agli svizzeri e al loro tunnel di 57km..sono proprio degli sprovveduti allora, avendo affidato 30km dei 57km proprio a Impregilo ...

http://archivio-radiocor.ilsole24ore.com/articolo-857816/impregilo-domani-cade-ultimo-diaframma/

Impregilo: domani cade ultimo diaframma galleria San Gottardo

non è che all'impregilo sono tutti
una manica di incapaci..
se si impegnano le cose le sanno fare
a regola d'arte (si spera..)

conoscendo la giustizia svizzera,
sicuramente più celere di quella italiana,
si applicano..
qui invece, visto l'andazzo,
sbracano..
come costi, tempistica, efficienza..

lo smarino del gottardo dove è finito ?
per curiosità..
a chi lo hanno appioppato ?

[Thethirdeye]

Thethirdeye ha scritto:

sezione 9 ha scritto:
E per ultimo, piccola considerazione politica. Vi state facendo incastrare da movimenti pseudo-rivoluzionari che invece hanno molto a che vedere con i metodi e le idee dell'estrema destra.

Ma senti cosa tocca sentiree!

Spiegaci piuttosto perchè Vendola si sia distaccato dalle "linee guida" del PD sulla questione NO-TAV e perchè abbia dato del "fascista", a quel mega cialtrone di Veltroni. Spiegacelo perchè la cosa si fa davvero interessante

PS: toccherà ritrovare ANCHE (in video) le risposte del bistrattato Bersani al monologo di Travaglio. A questo punto, sono davvero curioso di sentire/vedere l'arrampicata sugli specchi del segretario.....

Eccolo....

[sezione 9]

Ma vedete? L'unica cosa che salta fuori è che i "miei" esperti sono bravi e credibili mentre i "tuoi" sono venduti. "Io" dico il vero, quindi, e "tu" dici il falso.

Se mi presentate la Tav in Valsusa come pericolosa, antieconomica e inutile, presentando dati di "esperti", che poi vengono confutati dai dati di altri esperti, ripeto, come fate a dire che tutti i geni stanno dalla vostra parte? E non vi faccio notare come mentre chi contesta è qualche persona che singolarmente prende posizione, tra chi approva ci sono organizzazioni intere. Non vi piace l'ARPA? E certo, si sa, sono tutti enti venduti, come no. Ma anche la società geologica è "venduta"? Ma caspita...

E come si esce dal punto morto? Riciclando il discorso della "politica presa in castagna".

Io intanto, come sempre, aspetto le risposte alle domande fatte pagine fa...

Una cosa però ve la dovete sentire: chi picchia i giornalisti, e minaccia i magistrati, può andarsene tranquillamente in galera, ma non può dare lezioni di democrazia o di legalità. Regolate prima i vostri conti, che ne avete già abbastanza. Vi ricordo i no tav sono ancora ben saldi sulla loro posizione: la violenza è solo della polizia.

[greenwarrior]

La verità come al solito sta nel mezzo.
Non discuto l' utilità dalla TAV e nemmeno la professionalità e la competenza delle imprese, piuttosto la trasparenza che sta dietro all' assegnazione degli appalti.
Vi inviterei a verificare come stanno procedendo i lavori di Alp transit e su come stà operando impregilo in territorio elvetico, evidentemente solo in Italia le imprese trovano 1000 ostacoli spesso assurdi, mentre all' estero sono riconosciute come competenti e preparate.
Conoscendo il pragmatismo Svizzero, dubito che ci siano state pressioni "mafiose" in modo da assegnare parte dell' appalto ad un impresa italiana.
Siamo un popolo di viziati, il garantismo figlio degli anni 70/80 ci ha fatto perdere la capacità di analisi su cosa sia meglio per noi.