matrice aliena attuale(dal1947 ad oggi)

[star-man]

1)L'AVVISTAMENTO DI KENNET ARNOLD

Nel 1947,il pilota civile Kennet Arnold,
giunto in prossimità del monte Rainer ,negli USA,
vede un stormo di velivoli molto "strani" e veloci,
che volavano "come saltellando sull'aria" a una
velocità apparente di 2700 km/h cosa che allora
doveva apparire incredibile.

Una volta a terra,ne parla pubblicamente
fornendone anche un disegno:

http://www.edicolaweb.net/files28g.jpg
(dal sito http://www.edicolaweb.net)

Su questo avvistamento se ne sono dette e scritte di
cotte e di crude:

uno stormo di....uccelli,riflessi sulle nuvole, un abbaglio
del pilota,calcoli sbagliati,ecc..

Per valutare la plausibilità di questo avvistamento è utile partire dal
disegno di quegli strani oggetti fatto dall'autore e NON dalla versione
più elaborata e fumettistica successiva.

Il velivolo rappresentato nel disegno,
non ha una forma classica ufoidale né caratteristiche
particolarmente....aliene.

Anzi,ad occhi allenati in aeronautica,sembra piuttosto
un ennesimo prototipo del progetto
Ala Volante dell'azienda Northroph iniziato,pensate,
già nel...1929!!!!

La Northroph infatti,aveva già iniziato questo genere di sperimentazioni da molto tempo e aveva continuato a
studiare progetti e prototipi ,ripresi poi dagli analoghi
progetti nazisti .

Lo stormo visto da Arnold quindi,probabilmente ,
era costituito da un gruppo di questi velivoli in volo
e non da UFO alieni.

Anche il loro strano modo di volare ,
assai diverso da quello degli UFO successivi,
probabilmente era dovuto all' effetto dell'attrito con l'aria,
forse a un piccolo difetto di assetto oppure a una reazione
anomala all'alta velocità.

Questi velivoli infatti ,secondo Arnold,
procedevano ad una velocità per quei tempi davvero
sbalorditiva:

circa 2700 km/h

Questo dato ci da però dei dubbi importanti:

il pilota americano infatti, parla di un avvistamento visivo
e non...uditivo....quasi casuale ...e non descrive
alcun boato o rumore particolare simile a quello di un bang
supersonico.

INoltre,nel suo rapporto firmato,AFFERMA DI AVER APERTO IL FINESTRINO DELL'AEREO PER VEDERE MEGLIO LO STORMO E SEGUIRNE IL VOLO,ma NON parla di nessuno rumore,cosa molto strana perchè non é pensabile che un velivolo possa volare
a quella velocità in perfetto silenzio.

Questa è la prima incongruenza:

da un lato,aerei simili ai prototipi Northrop ma,d'altra parte,un volo velocissimo e silenzioso!

Forse la veritâ sta in uno sbaglio di calcolo fatto da Arnold
dovuto in parte all'eccitazione del momento e in parte
alle triangolazioni piuttosto grezze usate per
valutare lo spostamento di quegli aerei.

Un piccolo Piper come il suo,infatti,non era certo dotato di
strumentazioni atte a calcolare con esattezza la velocità di
un mezzo volante esterno e il sistema usato dal pilota emozionato
e in pieno sole,non era certo stato dei più sicuri e convincenti.

Però resterebbe comunque il mistero del silenzio!.

*******

2)LA PRIMA FOTO DI UN UFO

Dopo i disegni di Arnold,che mostravano strani e anomali
velivoli,ecco arrivare subito dopo, la prima fotografia di un UFO classico.

La scatta un esperto aeronautico americano ,Williams Rhodes,
ed é un'immagine tipica e piuttosto tradizionale che ritroveremo poi
come una specie di imprinting nelle altre foto che seguiranno :

vi si vede un probabile oggetto volante,solido ,
dalla forma tipica ovaleggiante,dai connotati vaghi e non identificabili , colto in un curioso e anomalo assetto di volo:

http://www.antoniogenna.net/roswell/mus ... odes47.jpg
( dal sito http://www.antoniogenna.net)

Da quel momento in poi ,le fotografie di Ufo
aumentano esponenzialmente di numero,
meravigliando l'opinione pubblica attraverso i massmedia
e i primi articoli e libri dell'epoca.

Accanto a queste fotografie di oggetti solidi, con il tempo,
arrivano anche immagini
di....luci di ogni genere e in ogni disposizione,
da quella individuale allo stormo.

Alcune di queste,come le famose luci di Lubbock,
ritenute autentiche per molto tempo,si rivelano un fake
fatto con un riflesso di lampade sui vetri di una finestra...

Altre invece,come le famose luci su Washington
e simili,sono giunte fino a noi in "odore" di verità
e il video messicano di alcuni anni fa,insieme alle ricerche sulle luci di Hessdalen e simili,sembrano piuttosto consistenti e convincenti.

Cmq,a dire la verità,nessuna fotografia di ufo può essere
considerata vera ma solo plausibile e probabile oppure
un altrettanto plausibile e probabile fake.

Mancando infatti il referente reale,
non é mai possibile dire se l'immagine si riferisca
a un fenomeno vero oppure a un fake molto
ben fatto.

Di solito consideriamo plausibili le foto che mostrano oggetti o luci non id quando sono accompagnate da testimonianza oculari,immagini radar,avvistamenti di piloti competenti,civili o militari.

******

3)IL CASO ROSWELL

Nello stesso anno,poco tempo dopo l'incidente di Arnold,
ecco un altro strano evento:

il crash misterioso di un oggetto non identificato
nella località di Roswell.

In parole povere,qualcosa si abbatte sul terreno
circostante una fattoria piuttosto isolata:

i giornali,avvertiti probabilmente da un messaggio
eccitato ed emozionato,escono con edizioni speciali
dove si parla di un UFO precipitato sulla terra!!!

Da lì in poi é tutta un'eccitazione e un'agitazione
senza limiti...

Sul luogo,controllato dall'esercito,
alcuni esperti militari statunitensi perlustrano la zona
e raccolgono quelli che sembrano essere i frammenti
di un oggetto misterioso si..... ma di origini terrestri.

Dapprima qualcuno parla di un pallone sonda,
ma i detriti ritrovati non sembrano corrispondervi
e il comportamento contradditorio e sospetto
delle autorità militari e governative,fa pensare a qualcosa d'altro...
ma che altro...oltre a un possibile ufo?!?!

Una possibile risposta la troviamo nei documenti storici
di allora:

In quegli anni iniziavano gli esperimenti atomici sovietici
e gli scienziati USA avevano scoperto che,
a 24000 metri di altezza,c'era una finestra di ascolto
che poteva segnalare eventuali esplosioni del "nemico".

Per farlo,si era pensato di costruire un apparecchio
di relative proporzioni appeso a un gruppo di palloni
piuttosto resistenti e di nuova fattura.

Ora,proprio in quei mesi si stava sperimentando
questa apparecchiatura e il crash di Roswell
sembrerebbe proprio confermare la caduta
di una di queste:

la forma a grappolo dei palloni poteva ricordare
un...UFO e i detriti trovati ,in qualche modo, ricondurre a
strumenti di bordo.

Secondo noi però il problema non sta tanto e solo nel mistero
dell'identificazione aliena o no del crash,anzi...
é proprio questo mistero che ci suggerisce qualcosa di più
preoccupante e oscuro:

CON ROSWELL INFATTI NASCE IN PRATICA
IL FENOMENO DEL COVER-UP,
cioé di quel modo di fare di militari e governo
americano in primis ,ma planetari poi,che ha seminato
IL DUBBIO METODICO E LA CONFUSIONE SISTEMATICA
in materia di UFO.

In particolare,il comportamento dei militari in relazione
al crash di Roswell, fu paradigmatico:

prima sicurezza,poi imbarazzo,conferenze stampa,
strane dichiarazioni,controdichiarazioni,
insomma,nel tempo,un bel polverone sollevato ad arte.

Appendice

Al crash di Roswell sono state collegate le ormai famose
quanto false autopsie dei presunti alieni caduti con l'Ufo.

Oltre a questi fakes,la tesi più famosa e nota afferma che,nell'ufo in questione,sono state trovati materiali informatici avanzati(chip al silicio)
e transistor,CHE AVREBBERO POI PERMESSO LA NASCITA DELLA NUOVA TECNOLOGIA DEI COMPUTERS.

Ora questa tesi è falsa,in quanto si può dimostrare dati e date alla mano,descrizione e date dei brevetti,sperimentazioni documentate e primi transistor funzionanti CHE IL PRESUNTO UFO DI ROSWELL NON CENTRA NIENTE IN QUESTA EVOLUZIONE SCIENTIFICA CONTEMPORANEA.

In un articolo che ho pubblicato un paio di anni fa su questo forum,
ho dimostrato che la ricerca sui transistor era già in atto anni prima del presunto crash(con nomi dei ricercatori,date e date brevetti)

Inoltre i primi prodotti della Bell Company,citata dagli autori della tesi aliena,SUCCESSIVI A ROSWELL NON ERANO AL SILICIO MA AL GERMANIO e,inoltre,la teorica e la pratica dei circuiti stampati successiva a Roswell,seguiva una strada coerente con le ricerche precedenti Roswell.

Quindi,molto probabilmente,niente alieni nel Nuovo Messico!

******

continua

ciau

[zakmck]

Messaggio di star-man
Oltre a questi fakes,la tesi più famosa e nota afferma che,nell'ufo in questione,sono state trovati materiali informatici avanzati(chip al silicio)
e transistor,CHE AVREBBERO POI PERMESSO LA NASCITA DELLA NUOVA TECNOLOGIA DEI COMPUTERS.

Ora questa tesi è falsa,in quanto si può dimostrare dati e date alla mano,descrizione e date dei brevetti,sperimentazioni documentate e primi transistor funzionanti CHE IL PRESUNTO UFO DI ROSWELL NON CENTRA NIENTE IN QUESTA EVOLUZIONE SCIENTIFICA CONTEMPORANEA.

In un articolo che ho pubblicato un paio di anni fa su questo forum,
ho dimostrato che la ricerca sui transistor era già in atto anni prima del presunto crash(con nomi dei ricercatori,date e date brevetti)

Inoltre i primi prodotti della Bell Company,citata dagli autori della tesi aliena,SUCCESSIVI A ROSWELL NON ERANO AL SILICIO MA AL GERMANIO e,inoltre,la teorica e la pratica dei circuiti stampati successiva a Roswell,seguiva una strada coerente con le ricerche precedenti Roswell.

Quindi,molto probabilmente,niente alieni nel Nuovo Messico!

Caro star, forse e' il caso di andarci cauti. Tra l'altro vi e' stata appena una discussione su questo punto in un altro 3d (antivirus ufologico) che ha dimostrato come vi siano delle posizioni piuttosto inconciliabili anche tra i nostri utenti.

Dal mio punto di vista, comunque, questa faccenda e' stata decisamente distorta in tutta la sua interpretazione. Infatti, tutti si concentrano sull'invenzione del transistor del 1947. Ma non e' questo il punto della questione. I dispositivi attivi (cioe' le valvole termoioniche) esistevano gia da diversi decenni, e i tentativi di sostituirle con dispositivi allo stato solido erano cominciati gia' negli anni trenta, anche se senza successo, mentre la scoperta delle giunzioni p-n dei cristalli di germanio e' del 1939.
Dal canto loro poi i ricercatori Bell del gruppo guidato da William Shockley erano riusciti a realizzare nel dicembre del 1947 un primo dispositivo attivo allo stato solido utilizzando proprio dei cristalli di germanio. Questo dispositivo, denominato transistor, e' il frutto di tutte le invenzioni e scoperte precedenti come la storia ci propone. Quindi ancora nessuna tecnologia aliena.

Ma dove sta' l'inghippo allora? Ebbene, il dispositivo realizzato utilizzava la tecnica detta del "punto di contatto", una tecnica gia' sperimentata ampiamente per la costruzione dei diodi, ma assolutamente inadatta a questo genere di dispositivi. Se si fosse continuato su quella strada non avremo mai avuto la successiva rivoluzione elettronica.

Ed e' qui che subentra la vera evoluzione della storia: il passaggio dalla tecnica del punto di contatto alla tecnica della giunzione a sandwich. Si tratta di un passaggio rivoluzionario, che comporta la formulazione di una elaborata teoria fisica senza avere il supporto della verifica sperimentale in quanto tali giunzioni ancora dovevano essere realizzate.

Sono queste le fasi che avrebbero beneficiato della retro ingegneria. Tutti i lavori e le pubblicazioni relative a questi "progressi" sono postume all'incidente di Roswell.

Zener pubblico la sua teoria nel 1948 e Shockley nella primavera del 1949, mentre la prima giunzione funzionante fu poi realizzata nel 1951.

Quanto poi alla questione del germanio-silicio, non tutti sanno che gli esperimenti iniziali furono fatti proprio con il SILICIO, e fu solo l'8 dicembre del 1947 che Bardeen propose di utilizzare il germanio, probabilmente ricordandosi degli studi fatti in Bell da Russell Ohl nel 1939, nel tentativo di superare gli insuccessi avuti con il silicio, che evidentemente richiedeva capacita' di manipolazione allora sconosciute (ma perche' avranno scelto il Silicio quando tutti gli studi precedenti riguardavano il germanio? ). Successivamente solo alla fine degli anni 50 (ben 13 anni dopo) si riuscira' ad utilizzare proficuamente il silicio.

Infine, per completare il quadro, e' importante sottolineare che l'elemento che costitui la vera svolta in tutta la questione, fu la teoria elaborata da Shockley, il quale raggiunse questo traguardo in assoluta solitudine dopo essere stato estromesso dal progetto a cui lavoravano Bardeen e Brattain. La leggenda vuole che egli partori l'dea nella solitudine di una camera di un hotel di Chigago, durante una riunione della Physical Society alla fine del mese di dicembre del 1947 e che poi perfeziono' nel gennaio del 1948 nella sua cucina forse ispirandosi ai sandwich che si stava preparando.
Non si puo' non notare come anche la versione ufficiale sia decisamente pittoresca.

Ora, per farla breve, ciascuno e' libero di credere o meno che elementi di retro ingegneria aliena siano stati determinati per l'evoluzione delle scoperte citate, ma di sicuro non si puo' negare come la cronologia degli eventi sia assolutamente compatibile con la storia raccontata da Corso. E' anche altresi evidente che l'innovazione a cui ci si riferisce non riguarda l'invenzione del transistor, ma la realizzazione dello stesso tramite l'utilizzo delle giunzioni a sandwich. Elemento questo che e' sicuramente molto piu' compatibile con l'analisi di una tecnologia aliena: l'idea che gli UFO vadano a transistor e' ovviamente ridicola mentre il fatto che utilizzino tecnologie a base di silicio non e' poi cosi irrealistica. Forse l'osservazione di elementi basati su cristalli di silicio puo' aver fornito i punti di partenza per il gruppo di lavoro che infatti ha cominciato ad applicare le tecniche allora note su nuovi materiali, riuscendo cosi a sviluppare quanto poi conosciamo, mentre, con tutta probabilita', i segreti tecnologici alieni sono ancora tutt'oggi indecifrati.

Quindi, ribadisco, occorre essere molto cauti prima di affermare con assoluta certezza che tutta questa storia e' un fake conclamato. Non trovi?

[Thethirdeye]

zakmck ha scritto:
Ora, per farla breve, ciascuno e' libero di credere o meno che elementi di retro ingegneria aliena siano stati determinati per l'evoluzione delle scoperte citate, ma di sicuro non si puo' negare come la cronologia degli eventi sia assolutamente compatibile con la storia raccontata da Corso.

Certo.... il fatto è, purtroppo, che si continua a dare fiato alle trombe senza neanche conoscere le cose che lo stesso Corso ha scritto. Ci si accontenta delle menate proposte dal Pasquariello di turno sul web, per poi dare, sulla base di assunti totalmente storpiati, o peggio errati, dei visionari o dei boccaloni a chi invece quelle cose le ha approfondite per davvero. Nessuno che invece si sia preso la briga di leggere i suoi libri o di farne un'analisi condivisa.

Inoltre, e concludo, la cosa che nessuno stranamente cita, è che quelle "strane coincidenze", riguardano anche la realizzazione del laser, degli infrarossi, delle fibre ottiche e delle fibre super tenaci. Ma che ne parliamo a fare? Qui, invece di andare avanti, si torna indietro come i gamberi. Tra un pò infatti, qualcuno dirà che a Roswell, il disco caduto era di cartapesta... e che tutta la storia, non è stata altro che una sceneggiatura scritta per Hollywood....

[star-man]

grazie zakmck per il tuo contributo perchè completa molto bene quanto io ho sintetizzato.

Però io suggerisco anche una cosa:

mettere in relazione il crash di Roswell con l'evoluzione della tecnologia fine seconda me non è utile per definirne
la natura e questo lo scrivi anche te,giustamente,laddove dici che può esistere una relazione ma...non possiamo esserne sicuri.

Le autopsie dei presunti alieni e le interviste all'alieno che sarebbero state fatte nell'Area 51 neppure.

Allora che cosa potrebbe provare l'ufo di Roswell,confermarne la caduta?

NIente, o meglio ,solo questi indizi.

Vedi, bisogna considerare bene la personalità di Corso,un graduato importante per l'esercito degli stati uniti ma,nel contempo,una persona ambigua che VENIVA CONTROLLATA A SUA VOLTA DALLE AUTORITà AMERICANE.

Lui racconta che,sentendosi perseguitato per anni,seguito,pedinato,PER RAGIONI CHE LUI PERò NON SPIEGA CHIARAMENTE,un giorno,non potendone più,si precipita nell'ufficio di colui che ritiene colpevole di questi controlli,
gli punta una pistola alla testa e gli dice:o la pianti o ti ammazzo

Questo aneddoto sembra veritiero e conferma anche la personalità piuttosto emotiva...per dirla eufemisticamente...del colonnello

Però conferma anche qualcosa d' altro:evidentemente Corso era una persona da tenere d'occhio e nel contempo intimorire...ma perchè?

Torniamo a Roswell:

nel primo dopoguerra l'illusione atomica aveva contaminato il cervello di molto anticomunisti americani e l'idea di poter spazzare via l'URSS dalla faccia della terra ad alcuni sembrava piacere.

Nel contempo però gli americani NON sapevano proprio a che punto fossero arrivati i sovietici nella tecnologia atomica quindi si dovevano inventare qualcosa per saperlo:

quel dispositivo segreto era lo strumento adatto per farlo

C'è anche un'altra cosa : Stalin,imbecille com'era,SCRIVEVA E AFFERMAVA CHE L'INFORMATICA ERA UNA SCIENZA BORGHESE E NON SAREBE SERVITA A NIENTE...

Questo lo si trova negli annali della Accademia delle Scienze dell'URSS.

Quando i sovietici si sono accorti CHE STAVANO PERDENDO IL TRENO DELL'INFORMATICA rischiando di fare una figuraccia colossale e di pagarne le conseguenze,il governo di allora cambia atteggiamento,organixzza meglio la rete spionistica sovietica e prende decisamente la strada della microtecnologia .

Che ruolo ha Corso in tutti questi cambiamenti?

Io non lo so ma il fatto fosse costantemente controllato significa pur qualcosa:probabilmente l'esercito lo sospettava di spionaggio O QUANTO MENO,VISTA LA SUA PERSONALITà,LO CONSIDERAVA PASSIBILE DI DIVENTARE UN COLLABORATORE COMPETENTE DEI SOVIETICI.

Questo non significa affatto che lui abbia mentito su Rowsell...ma SE CONSIDERIAMO L'INSIEME DEI FATTI C'è QUALCOSA DI STORTO CHE PUZZA IN TUTTA QUANTA QUESTA FACCENDA.

Ritornando al silicio e al germanio,ai brevetti esistenti prima e dopo Roswell e così via,vediamo che il fatto decisivo per il transistor è stato il tipo di giunzione e la scelta definitiva poi del silicio come materiale di base.

MA,e questo non è sempre noto,IL RUOLO ATTRIBUITO ALLA BELL COMPANY CHE CORSO CONOSCEVA MOLTO BENE
NON CORRISPONDE AL VERO ,dato che fuori dalla Bell lavoravano su queste cose numerosi ricercatori(vedi brevetti)e se si spulcia il cane come si deve si nota come LA SCELTA DEFINITIVA DEL TIPO DI TRANSISTOR ,LA SCELTA DEL SILICIO E L'EVOLUZIONE SUCCESSIVA DELLA TECNOLOGIA ELETTRONICA FINE è STATA DEL TUTTO LOGICA,COERENTE E CONTINUATIVA.

Inoltre, nella ricerca SI VERIFICANO SEMPRE DEI FLASH INTUITIVI CHE RISOLVONO PROBLEMI TALVOLTA APPARENTEMENTE IMPOSSIBILI O DIFFICILI e questi flash talvolta hanno un valore enorme:pensiamo al sogno di Crick dei due serpenti intrecciati che ha permesso a lui e Watson di capire LA DISPOSIZIONE AD ELICA E PSIRALE DEL DNA NELLE CLELLULE

Quindi,supporre che i piccoli salti quantistici della ricerca tecnologica attuale siano dovuti a retroingegneria secondo me non è corretto,lo si può pensare e dire ma non mi convince.

Vedete,nel fatto di Roswell,secondo me esiste un solo elemento sicuro:

LI è CADUTO QUALCOSA DI CERTO,ma non sappiamo ancora che cosa.

La presenza dell'esercito e il baillamme scatenato dalla stampa,radio,esercito stesso,ecc...SUGGERISCE CHE QUEL QUALCOSA ABBIA AVUTO UNA IMPORTANZA ma non ci dice niente sulla sua natura.

Quindi per me Roswell RESTA IMPORTANTISSIMO SIGNIFICATIVO PER UNA COSA:

IL COVER-UP

Al di là di questo non mi sento in grado di scrivere niente di sicuro,MA DI QUESTO SONO STRA-STRA-STRASICURO
e il fatto che ancora oggi parliamo di Roswell SIGNIFICA PROPRIO CHE COME PRIMO PASSO DEL COVERUP
è STATO EFFICACE.

[star-man]

continuo con la mia opinione sull'ufologia attuale:


4)IL PROGETTO BLUEBOOK

Visto l'interesse suscitato dagli Ufo nella gente,
il governo americano non poteva stare con le mani in mano
mantenendo una posizione passiva e attendista
in relazione agli UFO.

Già era invischiato nel polverone precedente
e qualcosa doveva pur fare forse...per cercare di ....
non chiarire le cose!!!

Così decise di varare alcuni progetti di ricerca
sul fenomeno che dilagava ormai nel mondo intero,
il più importante dei quali fu chiamato
progetto Libro Azzurro o Blue Book.

Supervisionato dal fisico Condon e avvalendosi
della consulenza dell'astronomo Allen Hyneck,
questo studio si occupò di migliaia di casi di contatti
con Ufo e/o alieni per molti anni...
giungendo a una strana e sospetta conclusione:

gli Ufo non rappresentavano un pericolo per gli USA e quindi...

Ora ,se gli Ufo non rappresentavano un pericolo
per gli USA,questo significava che anche i casi
insoluti non lo rappresentavano....ma come faceva
il governo americano a saperlo se questi NON GLI ERANO CHIARI ?

Come si fa a dire che un fenomeno che si riconosce e si conferma ,in parte, come NON IDENTIFICABILE....non rappresenta un pericolo per gli USA??

La cosa più logica che posso pensare è che,probabilmente,
il governo USA a quell'epoca,fosse già a conoscenza
del fenomeno e per qualche motivo non lo riteneva pericoloso.

Oppure,e questo sarebbe stato anche più grave,
il governo NON sapeva niente di questo fenomeno
ma aveva scelto quel tipo di conclusione ufficiale
PER POTER CONTINUARE GLI STUDI IN SEGRETO....

O ancora,e questo si sarebbe stato molto grave,ESISEVA GIà A QUEL TEMPO UNA INTERFERENZA UMANA-NONUMANA CHE LAVORAVA SOTTO SOTTO PER I SUOI STUPIDI SCOPI.


In tutte e tre i casi,il governo americano
stava evidentemente pescando nel torbido...

Intanto il prof.Hyneck,interessato alla verità,aveva ideato una sua classificazione ,
ordinando i casi di avvistamento in tre categorie:

1)IR 1 : ufo avvistato senza alcun altro contatto con l'uomo.

2)IR2: ufo avvistato con qualche riscontro fisico(pioggia di ovatta metallica, bruciature sul terreno,effetti elettromagnetici,ecc..)

3)IR 3 : contatto con l'ufo e il suo equipaggio

Questa classificazione resta valida ancora oggi
ed é stata completata con:

4) IR 4 : rapimenti,abductions

Dopo la chiusura del progetto Blue Book
che salvava in parte il governo USA....
non furono più fatti studi e ricerche governativi
così capillari e completi,documentati ...ALLA LUCE DEL SOLE!

Così,il polverone della confusione si é sollevato più volte nel corso
della storia dell'ufologia moderna,
e continua a sporcare ancora oggi l 'aria della ricerca....
a complicare le cose e a renderle ambigue,incerte,dubbiose....
PER NASCONDERE QUALE VERITÀ???

*******

5)I CONTATTISTI

Nel corso della storia ufologica moderna sono
comparsi strani personaggi,gruppi,siti e forum
dediti alla predicazione di messaggi di pace universale
o a profetici e apocalittici anatemi...
sostenitori di contatti con entità o specie aliene,
sia attraverso presunti processi parapsicologici
(telepatia,visioni,scrittura automatica,ecc..)
che asseriti contatti reali,viaggi spaziali,ecc..

Dal momento che tali personaggi o gruppi.
PER FORTUNA NOSTRA ,
sono durati come una meteora nel cielo...
non ne parlerò neppure

Questo per evitare di fare loro financo un minimo
di pubblicità favorendo qualche tardivo o
imprudente proselitismo.

NEL MIGLIORE DEI CASI SI TRATTA DI ....

******

continua

[Angel_]

Thethirdeye ha scritto:

zakmck ha scritto:
Ora, per farla breve, ciascuno e' libero di credere o meno che elementi di retro ingegneria aliena siano stati determinati per l'evoluzione delle scoperte citate, ma di sicuro non si puo' negare come la cronologia degli eventi sia assolutamente compatibile con la storia raccontata da Corso.

Certo.... il fatto è, purtroppo, che si continua a dare fiato alle trombe senza neanche conoscere le cose che lo stesso Corso ha scritto.

Zakmck ha chiarito la questione in termini, secondo me, molto imparziali e ponderati, lungi da me voler riaprire discussioni e/o polemiche ma sento di dover precisare due cose.
Corso afferma che si ritrovò in mano questi manufatti alieni a partire dal 1961 e per i due anni successivi e che si adoperò a farli recapitare in segreto ad aziende coinvolte con la difesa.
Questo perchè l'incarico in questione gli fù affidato dal suo capo, Generale Trudeau!
Afferma però che il precedente comandante dell'Air Materiel Command
http://www.af.mil/information/factsheet ... asp?id=143 (Nel sito ufficiale di questo organo si dice che esso sia stato creato nel 1992...) fosse stato il Generale Twining e fosse stato lui a cominciare il lavoro, affidando del materiale alla Bell che poi avrebbe inventato quello che conosciamo tutti...
Il Generale Twining, per chi non lo sapesse è una figura che è stata coinvolta nel Progetto Sign, un progetto che doveva rimanere segreto ma che poi emerse:
http://it.wikiufo.org/index.php?title=Progetto_Sign

http://www.nicap.org/twining_letter.htm

Personalmente credo che le rivelazioni fatte da Corso siano state suggerite o perlomeno incoraggiate da qualcuno che voleva cominciare a far filtrare uno spiraglio di verità, una fazione che poi, con il tempo è stata messa in minoranza o forse addirittura eliminata.
Concludo postando questa intervista scientifica fatta a Zener nel 1981, è dura da tradurre ma, chi lo farà vi troverà degli spunti interessanti, ve ne posto due, ma ci sono altri...

Yes, I remember very well. There was work at the Bell Telephone Laboratories where they examined a lot of materials and found what they did to the material this was Wiegel and Walters, that the material was sensitive to what they had done. Well, having worked in solids for several years, I was very puzzled as to what could be going on.

I would like to ask you spoke about the Bell Labs. I when you had an opportunity with the Bell Labs people I would like you to discuss this question with them. But my belief is that they have the right attitude, namely that all their people work on problems that the management sees that if they succeed they will open up new products and I'm quite I mean my impression is again I would like to know firsthand that everyone has someone leaning over their shoulder to see what can come out.
Fonte:http://www.aip.org/history/ohilist/4996.html

[zakmck]

Angeldark ha scritto:
Concludo postando questa intervista scientifica fatta a Zener nel 1981, è dura da tradurre ma, chi lo farà vi troverà degli spunti interessanti, ve ne posto due, ma ci sono altri...

Mii, che ci tocchi arruolare anche Zener tra i complottisti?

[star-man]

vedete,il problema della retroingengeria e della conseguente presenza aliena sulla terra è oscurato dalla mancanza di dati e documenti sicuri.

Io sono convinto che l'interferenza esista e non sia umana,terrestre,ma,la cosa strana,è il fatto che le evidenze più convincenti di questa interferenza le trovo in cose che non sono materiali,ma esperienziali.

Quindi,io rispetto le esperienze personali,anzi,penso che lì si trovi molta più verità che in molti documenti e dichiarazioni ...scientifiche e materiali.

Personalmente sono convinto che l'interferenza non sia localizzabiletanto in mezzi scientifici quanto piuttosto in una rete di controlli,influenze e invasività che,per quel ho potuto sapere e capire,NON ha molto di
materiale nel senso classico della parola.

Se facciamo astrazione dal problema impianti,teniamo conto solo degli IR plausibili ecc... l'aspetto materiale on mi pare quello più interessante e probante.

Forse,uno dei motivi del coverup con la conseguente SPINTA A CERCARE PROVE VISIBILI E CONCRETE,sta proprio in un altro tipo di coverup,che MASCHERA LE RADICI ALIENE DENTRO LA SPECIE E LE PERSONE E L'OPERATIVITà DI QUESTA INTERFERENZA CHE SECONDO ME NON ABBISOGNA OGGI COME OGGI DI PARTICOLARI SUPPORTI TECNOLOGICI AVANZATI.

Io ho sempre pensato che un buon coverup debba creare ambiguità e confusione,lasciar crederea un certo tipo di presenza e di ttività,spingere la gente in questo senso MENTRE,NEL CONTEMPO,OPERA SU ALTRI LIVELLI.

Questo sarebbe il coverup perfetto e secondo me,almeno in parte,ci sono riusciti a farlo.

Se l'unico aspetto fosse quello retroingegneristico e materiale,tecnologico,saremmo molto più avanti di quello che siamo
e ,se andiamo a vedere bene la storia della tecnologia di cui stiamo parlando,vediamo che ,tutto sommato,appare piuttosto...umana e terrestre più che alimentata da chissachecosa.

No,secondo me,credendo nell'interferenza non umana,quello non è il nocciolo del discorso,ma un aspetto solo del problema,un aspetto che viene usato,ancora oggi,da governi,nasa,servizi segreti e altro,per nascondere BEN ALTRO

QUESTO BEN ALTRO è IL VERO CLOU DEL PROBLEMA,ed è talmente
radicato,profondo e storicamente fondato da dover essere continuamente mimetizzato e nascosto.

Questo è il nocciolo della questione e il corollario di questo nocciolo è il fatto che,oggi come oggi,una gran parte di esseri umani NON è libera,
nè dentro nè fuori,e se non lo è non è solo per problemi personali e sociali,MA ANCHE E SPESSO SOPRATTUTTO PER QUEL QUID INTERFERENzIALE che è letteralmente terrorizzato dal fatto che,sia per motivi di rigetto specifico,che per problemi causati e per un possibile ritorno del rimosso inconscio delle persone..possa ESPLODERE TUTTO
QUANTO E SENZA PREAVVISO.

ciau

(continua)

[Beppe71]

Messaggio di star-man


In un articolo che ho pubblicato un paio di anni fa su questo forum,
ho dimostrato che la ricerca sui transistor era già in atto anni prima del presunto crash(con nomi dei ricercatori,date e date brevetti)

Senza nulla togliere alla tua ricerca ma questa è storia accessibile a chiunque, si tratta delle basi elementari dell'evoluzione dell'elettronica.

Messaggio di star-man


Quindi,molto probabilmente,niente alieni nel Nuovo Messico!

Questo non può dirlo ancora nessuno con certezza, non è che scoperto che il germanio aveva proprietà elettriche controllabili significa che ci ha imboccato una razza aliena, ma se si scopre che è farina del nostro sacco allora gli aleini non esistono. Altrimenti c'è da chiedersi se è stato Dio in persona a darci la dritta per realizzare il più soisticato e complesso componente elettronico, ovvero il tubo catodico, o cinescopio.
Se qualche complottaro dovesse scoprire come funziona un cinescopio e immaginare l'anno in cui è stato realizzato, secondo me gli viene un coccolone
Insomma, una via di mezzo?

[gippo]

Angeldark ha scritto:

Personalmente credo che le rivelazioni fatte da Corso siano state suggerite o perlomeno incoraggiate da qualcuno che voleva cominciare a far filtrare uno spiraglio di verità, una fazione che poi, con il tempo è stata messa in minoranza o forse addirittura eliminata.

Concordo e penso inoltre che vi era intenzione di fare pressione per lo scudo stellare. Nel libro di Corso si parla di una situazione di alta tensione, una posizione difensiva, nei confronti degli UFO.
Parlando della guerra fredda vs l'unione sovietica Corso scrive: "Dietro il comune dispiegamento di vasti arsenali missilisti, di enormi flotte di bombardieri e di sottomarini lanciamissili strategici, c'era un avvertimento agli alieni: se avevano occupato una porzione del nostro pianeta noi eravamo in grado di annientarli". Pag. 123 di "Il giorno dopo Roswell"

Ultima modifica di gippo il 22/03/2012, 15:56, modificato 1 volta in totale.

[Angel_]

star-man ha scritto:
QUESTO BEN ALTRO è IL VERO CLOU DEL PROBLEMA,ed è talmente
radicato,profondo e storicamente fondato da dover essere continuamente mimetizzato e nascosto.

Questo è il nocciolo della questione e il corollario di questo nocciolo è il fatto che,oggi come oggi,una gran parte di esseri umani NON è libera,
nè dentro nè fuori,e se non lo è non è solo per problemi personali e sociali,MA ANCHE E SPESSO SOPRATTUTTO PER QUEL QUID INTERFERENzIALE che è letteralmente terrorizzato dal fatto che,sia per motivi di rigetto specifico,che per problemi causati e per un possibile ritorno del rimosso inconscio delle persone..possa ESPLODERE TUTTO
QUANTO E SENZA PREAVVISO.

Ragionamento interessante...e secondo te che cosa è "questo ben altro" tenuto gelosamente nascosto alle masse e, aggiungo io, probabilmente conosciuto solo dagli iniziati di alto grado delle associazioni segrete?
E' parecchio tempo che ci giri intorno con ragionamenti per i quali molti utenti, a torto, ti scherniscono...forse sarebbe ora che lo dicessi chiaro e tondo...

A proposito di cover up...oggi obama ha fatto la battuta...



"Siamo atterrati a Roswell e dico alla gente che sono venuto in pace". Barack Obama usa la battuta del film 'Toy Story' per ironizzare sulla sua visita alla città del New Mexico divenuta famosa nel 1947 per il presunto schianto di un ufo. Ma l'inquilino della Casa Bianca si è ben guardato dallo sbilanciarsi sul reale passaggio degli extraterrestri: "Quando incontro bambini di nove o dieci anni che mi chiedono se sono stato a Roswell e se ciò che hanno raccontato loro è vero, io rispondo: se ve lo dicessi dovrei poi uccidervi. E loro spalancano gli occhi", ha raccontato Obama, chiudendo con un sorriso: "manterremo il nostro segreto"

Ma tu guarda il caso...pure obama sente il bisogno di ridicolizzare i fatti di Roswell...[}:)]

Ultima modifica di Angel_ il 22/03/2012, 16:23, modificato 1 volta in totale.

[star-man]

Beppe71 ha scritto:

Messaggio di star-man


In un articolo che ho pubblicato un paio di anni fa su questo forum,
ho dimostrato che la ricerca sui transistor era già in atto anni prima del presunto crash(con nomi dei ricercatori,date e date brevetti)

Senza nulla togliere alla tua ricerca ma questa è storia accessibile a chiunque, si tratta delle basi elementari dell'evoluzione dell'elettronica.

Messaggio di star-man


Quindi,molto probabilmente,niente alieni nel Nuovo Messico!

Questo non può dirlo ancora nessuno con certezza, non è che scoperto che il germanio aveva proprietà elettriche controllabili significa che ci ha imboccato una razza aliena, ma se si scopre che è farina del nostro sacco allora gli aleini non esistono. Altrimenti c'è da chiedersi se è stato Dio in persona a darci la dritta per realizzare il più soisticato e complesso componente elettronico, ovvero il tubo catodico, o cinescopio.
Se qualche complottaro dovesse scoprire come funziona un cinescopio e immaginare l'anno in cui è stato realizzato, secondo me gli viene un coccolone
Insomma, una via di mezzo?

infatti,io ho sritto "molto probabilmente niente alieni nel NM"e non
"sicuramente niente alieni nel NM"

Per il tubo catodico e l'invenzione della televisione però ti posso dire con sicurezza una cosa:

non è stata un'invenzione ma la conseguenza di un caso,un po' coe la scvoperta della radioattività da parte dei coniugi Curie.

Questo lo puoi verificare personalmente .

ciau

[Beppe71]

star-man ha scritto:


Per il tubo catodico e l'invenzione della televisione però ti posso dire con sicurezza una cosa:

non è stata un'invenzione ma la conseguenza di un caso,un po' coe la scvoperta della radioattività da parte dei coniugi Curie.

Questo lo puoi verificare personalmente .

ciau

Star-man, se non ci fossi bisognerebbe inventarti.

[star-man]

INFATTI,MI HANNO INVENTATO BENE...almeno in parte...però adesso procedo di testa mia e liberamente...erh eh eh...muah.

Per rispondere ad Angeldark ,io non ho mai creduto ai contattisti e a profeti di sventura o di...ventura.

Inoltre,come simpatizzante del taoismo e dello zen,sono dell'idea che per capire una cosa bisogna procedere in negativo fino a quando questo processo la definisce chiaramente.

MI spiego:

se io ti dicessi il quid è questo o quest'altro,fa questo e quello,usa questi mezzi e lo fa per questi scopi,non servirebbe
molto e,anzi,impantanerebbe il discorso in un sacco di distinguo,polemiche e e fiumi di parole.

Allora,tidico questo:

a)il quid non è nè stupido come sembra a volte,nè da sottovalutare nè potente come vorrebbe farci credere.

b)non è colpevole,non è un caproespiatorio,non è un modello di vita,non è un insieme di dei o di chissachecosa

c)non viene dallo spazio o meglio,non viene da chissà dove e non ha origini mitiche o superevolute.

d)non è AUTOSUFFICIENTE

e)non è particolarmente intelligente o meglio,HA UN'ALTA INTELLIGENZA MIRATA E TARATA SU CERTI ASPETTI NOSTRI ma il resto non riesce a capirlo,concepirlo,condividerlo , accettare E,COSA MOLTO INTERESSANTE,NELLE FASI DI LIBERAZIONE,NEPPURE A CONFRONTARLO.

f)non ha una natura come la nostra e questo lo spiazza perchè,in un mondo materiale come il nostro,SE NON HAI UN CONTENITORE,UNA STRUTTURA,UN MEDIUM SOLIDO E ADATTO non vai da nessuna parte.

da ciò:

g)il bisogno che ha di noi

peciò,visto il punto d) ed e)...

h)proprio come la flora batterica o meglio,come un ibrido tra un simbionte biologico,un virus e un software mentale,si comporta da parassita e non riesce a fare altro.

in pratica:

i)cerca di riprodurre sè stesso attraverso un...altro non specifico e FALLISCE IN CONTINUAZIONE

dato che:

l)in migliaia di anni CONTINUA AD ESSERE QUELLO CHE ERA CERCANDO DISPERATAMENTE DI FAR DIVENTARE NOI SUFFICIENTEMENTE COMPATIBILI DA REGGERLO EVITANDONE LO SVAPORAMENTO...

Questo in termini colloquiali.

Dargli un nome e dei nomi,identificarlo si può fare ma io non lo faccio,DATO CHE SO MOLTO BENE CHE QUESTO NON SERVIREBBE A NIENTE,data la natura PROTEIFORME,SFUGGENTE E SCONCERTANTE CHE HA.

Il quid vche agisce su questo pianeta è simile per altro,al MAGO DI OZ,cioè quel vecchietto strambo e pazzo scopeta dalla bambina protagonista di quel libro,CHE DIETRO UNA MASCHERATA DI RUMORI,PAROLE,SUONI,ILLUSIONI E ALTRO FATTI CON UN MACCHINARIO COSTRUITO DA LUI riesce a TENERE SOTTO SCACCO UN INTERO REGNO
DANDO L'IMPRESSIONE DI ESSERE CHISSACHECOSA E CHISSACHI.

ciau

[star-man]

continuo:

5)L'AREA 51

Situata nel sud desertico del Nevada,questa famosissima base militare
che gli USA più volte hanno affermato di.....non avere(!!!)
appare oggi in una luce ambigua e contradditoria.

Se la guardate bene dall'alto sorvolandola con Google Earth,
il programma di osservazione satellitare,
vedrete una struttura relativamente grande,
circondata da territori molto estesi,
ma non vedrete niente di più e,in particolare,
niente che possa identificarla come centro supersegreto
dedito a studi,ricerche,sperimentazioni ETH....

Il solo fatto che sia passibile di osservazioni satellitari
continue e accurate,possa essere fotografata e
filmata da ufologi e curiosi,e sia ormai diventata famosa,
ben localizzabile,non ne fa certo un luogo indicato
per far volare ufo,anche solo di notte e testare tecnologia aliena.

Però,al contrario, ne fa un luogo ideale per sollevare
quel solito e denso "polverone" che da Roswell in poi
fa impazzire molti ufologi:sono lì o non sono lì?!

Perché allora non andare a cercare in altri luoghi
molto più probabili e possibili le basi di ricerca ETH?!?!

Quali prove ci sono che in questa segreta ma
notissima e fotografatissima base,ci siano Ufo e alieni?
In pratica nessuna,se non le stesse affermazioni
che lo asseriscono e qualche testimonianza
molto ma molto sospetta fatta da persone che vi
avrebbero lavorato studiando,ad esempio,
la propulsione aliena.

Uno di questi é Bob Lazar,un sedicente fisico americano,
che asseriva di avere lavorato nei sotterranei di questa base
alla propulsione degli Ufo alieni.

Ora,da quanto ha spiegato l' ineffabile Bob,
non si é capito praticamente niente sia del suo lavoro
che dei particolari interessanti dei presunti "dischi volanti"
nascosti nella base.

In particolare,mancano documenti teorici e di pratica sugli ufo che abbiano consistenza,una struttura concettuale convincente e qualche prova o evidenza pratica.

Se voi foste dei fisici chiamati a lavorare nella base di Aviano attorno e dentro un ufo,penso che vi applichereste a questi studi e mettereste insieme un dossier personale con elementi di fisica teorica,resoconti di prove dei materiali,descrizioni accurate dell'interno, foto,disegni,insomma un memoriale significativo.

Non uscireste di certo sbandierando ai 4 venti di aver lavorato per mesi su un ufo fornendo qualche schizzo,indicazioni generiche e altre info del genere,a meno che non ...siate pagati per farlo e la figura relativa non vi preoccupi.

Lazar ha fatto evidentemente tutto da solo e ha toppato in pieno.

Ma non solo Lazar ha buttato discredito sull'ufologia parlando dell'Area 51.

Penso,ad esempio,alle autopsie dei presunti alieni,all'intervista con l'alieno vivo ,a immagini video girate,si dice,dentro quell'Area ,dove si vedono ,guarda caso,strani esseri e altre cose del genere.

Anche in questo caso, ci troviamo di fronte al polverone e ne risulta la solita ambiguità e confusione.

Area 51 è sicuramente una base militare supersegreta ma lo è per motivi terrestri:

in quell'area sono stati progettati,in parte,e testati,in parte,i prototipi più avanzati dell'aeronautica militare statunitense,dai bombardieri agli Sthealth,da Black Eagle a,perfino,UNA PICCOLA BOMBA ATOMICA...
ma non ci sono evidenze aliene,lì.

Prsonalmente,se fossi in possesso di un ufo e un paio di cadaveri strani,io li porterei in una zona apparentemente innoqua,normalissima,ovviamente isolata come potrebbe esserlo una segheria vicino a una zona boschiva,o un'hangar dismesso e rimesso in funzione come scuola di volo(ovviamente con allievi...su misura )

Naturalmente questa sarebbe la copertura di,magari,dieci piani sotterranei adibiti alle ricerche.

Potrei forse anche far volare,per brevi momenti e durante la notte l'ufo,dse ci riuscissi,potrei esaminare con calma i cadaveri,usare un rete di com internet criptata,mezzi di trasporto apparentemente carichi di legname,ecc...

Insomma farei di tutto per mascherare il mio segreto con un'apparente trasparenza.

Io credo che in ufologia giri ancora molto romanticismo rètro e l'effetto dei film di fantascienza ,un'idea dei militari un tantino stereotipata e
una certa ingenuità .

è il caso ad esempio di quegli ufologi che hanno passato notti intere intorno all'Area 51 con video e fotocamere in attedsa dell'apparizione di un ufo.

Alcuni hanno filmato qualcosa,luci,ad esempio,ma questo non significa niente perchè un fenomeno luminoso può essere di varia natura e
non...alieno.

Inoltre,quest'Area è sicuramente nel mirino da anni e anni dei satelliti spia non statunitensi ,quindi fotografata in ogni momento,di giorno e di notte e con la risoluzione attuale quegli spioni vedrebbero un ufo fermo o volante senza problemi.

Infine,la segretezza di questa base è un tantino ...esagerata per essere veramente una convincente area ETH e non.

I militari sono paranoici per professione e questo lo capisco,ma,questo genere di severità verso il personale,anche quello in fondo ,amministrativo e pendolare,questi controlli continui,la minaccia di morte,ecc... sembrano cose da film d'effetto,almeno in una certa misura.

Ora,gli americani sono degli attori nati,fanno di ogni cosa o caso uno spettacolo,dalle elezioni a Clinton,quindi probabilmente anche questa base,al di là del comprensibile segreto,recita un tantino.

Prendere una recita per una evidenza di presenza aliena però,non è una buona idea perchè,come ho scritto prima,l'alieno lo trovate laddove non pensereste mai che si trovi,e poi,perchè ,in fondo,anche i prototipi testati lì non sono mai stati veramente segreti e ignoti

Ci sono possibilità di fuga di notizie e info durante la progettazione di un nuovo aereo e questo lo sanno anche i militari ,DATO CHE ,TALVOLTA,SONO LORO STESSI CHE LA USANO IN MODO TALE DA FUORVIARE IL...NEMICO.

Inoltre lo spionaggio industriale è tale da permettere qualche fuga del genere e,infine,anche gli effetti di un volo possono RIVELARE L'ESISTENZA DI UN PROTOTIPO E ATTIRARE L'ATTENZIONE.

Ad esempio,durante il primo volo di Black Eagle,testato proprio nell'Area 51,il rumore del bang supersonico e LA SUA RIPERCUSSIONE SUL TERRENO CIRCOSTANTE ha causato un microsisma REGISTRATO fino in California

E questo perchè quella regione del Nevada è montagnosa,quindi moltiplica suoni e vibrazioni del terreno:

l'avessero testato in un deserto dell'ovest,forse,sarebbe stato meglio

In conclusione,cos'é l'Area 51 veramente?

Secondo me due cose molto diverse ma complementari:

1)Una normale base militare dove vengono testati
aerei di nuova concezione,prototipi,dove si studiano materiali
e si ricercano nuove soluzioni aeronautiche per l'aviazione militare,
si compiono voli di collaudo,prova,test,ecc...

2)Un utile e abile specchietto per le allodole ufologiche,
le quali credono veramente che lì avvengano cose turche...
mentre,secondo me,se alieni e ufo sono sulla terra ,
e nelle mani dell'esercito americano, come ho scritto prima,
NON si trovano certamente in un posto così noto
e definito ad hoc,ma in qualche innoqua e impensabile località.

continua

PS

gli alieni sulla terra ci sono sul serio,ma non sono come loro si propongono a noi.

In qualche modo parassitano sul serio e lo fanno da non so quando,
ma adattano la loro immagine apparente alla storia,alle culture,alla tecnologia esistente.

Sotto questa mascherata ci sono loro,ma,la loro natura,reale sembianza
e altro ancora sono molto lontane da quello che gli addotti vedono,
da quanto si suppone e si descrive e così via.

Non sono così stupidi da svelarsi e quando lo fanno usano la mediazione soggettiva umana adeguata all'epoca :

dietro c'è ben altro,anche più schifoso se vogliamo del previsto ma, nel contempo,tutto sommato deludente...però di questo è meglio parlare un'altra volta e in un'altra sede.

Ultima modifica di star-man il 23/03/2012, 01:24, modificato 1 volta in totale.