NORD-SUD:Federalismo,Secessione,tarallucci e vino?

[iLGambero]

Io noto che la Lega è rimasta intoccabile per molti anni, ora guardacaso esce dal governo e si oppone ufficialmente a Monti ed ecco che le inchieste spuntano come funghi, le rivelazioni riempono i giornali (soprattutto quelli di Berlusconi).
Un tempo non credevo a queste coincidenze, oggi non lo so... così come non credo al 100% a tutto quanto viene scritto sui giornali.
E lo dice uno che ha zero simpatia per la Lega.

Comunque ogni diversivo per il popolino va bene... tutto fa brodo... purché non si parli del massacro sociale ed economico in atto.
Ora i giornali hanno avuto la direttiva di aizzare il risentimento popolare contro i partiti (e non ci vuole molto)... è l'uso dicriminatorio dell'indignometro.

Ultima modifica di iLGambero il 03/04/2012, 14:55, modificato 1 volta in totale.

[rmnd]

nota di Folklore...
woodkock si occupa di parte delle indagini...allora quella faccia da c.. di belsito può dormire sonni tranquilli..

Woodcock, come l'ultima buffonata della P4, non ne imbrocca una.
Ma cacciarlo per incompetenza?

[sezione 9]

iLGambero ha scritto:

Io noto che la Lega è rimasta intoccabile per molti anni, ora guardacaso esce dal governo e si oppone ufficialmente a Monti ed ecco che le inchieste spuntano come funghi, le rivelazioni riempono i giornali (soprattutto quelli di Berlusconi).
Un tempo non credevo a queste coincidenze, oggi non lo so... così come non credo al 100% a tutto quanto viene scritto sui giornali.
E lo dice uno che ha zero simpatia per la Lega.

Comunque ogni diversivo per il popolino va bene... tutto fa brodo... purché non si parli del massacro sociale ed economico in atto.
Ora i giornali hanno avuto la direttiva di aizzare il risentimento popolare contro i partiti (e non ci vuole molto)... è l'uso dicriminatorio dell'indignometro.

Sbagli in tutte e due le cose. La Lega è dal Mani Pulite che ha guai giudiziari. E sui diversivi, se li ammetti adesso devi ammetterli anche quando Minzolini invece di parlare di crisi e di escort faceva servizi sugli hotel per cani e gatti. E lo stesso vale sullo schifezzo-partitometro: è dalla discesa in campo che cerchiamo il tecnico, l'imprenditore, la società civile...

[sezione 9]

rmnd ha scritto:

nota di Folklore...
woodkock si occupa di parte delle indagini...allora quella faccia da c.. di belsito può dormire sonni tranquilli..

Woodcock, come l'ultima buffonata della P4, non ne imbrocca una.
Ma cacciarlo per incompetenza?

Non per toglierti le illusioni, ma le procure in azione sono 3, Napoli, Reggio Calabria e Milano. Woodcock uno e trino? Non credo.

Napoli si occupa di riciclaggio, togliamolo pure: restano truffa, appropriazione indebita, finanziamento illecito.

Davvero, quando capita in altri ambienti, le critiche sono ben altre, altro che parlare di complotti e di incapacità.

Ultima modifica di sezione 9 il 03/04/2012, 18:40, modificato 1 volta in totale.

[rmnd]

sezione 9 ha scritto:

rmnd ha scritto:

nota di Folklore...
woodkock si occupa di parte delle indagini...allora quella faccia da c.. di belsito può dormire sonni tranquilli..

Woodcock, come l'ultima buffonata della P4, non ne imbrocca una.
Ma cacciarlo per incompetenza?

Non per toglierti le illusioni, ma le procure in azione sono 3, Napoli, Reggio Calabria e Milano. Woodcock uno e trino? Non credo.

Napoli si occupa di riciclaggio, togliamolo pure: restano truffa, appropriazione indebita, finanziamento illecito.

Davvero, quando capita in altri ambienti, le critiche sono ben altre, altro che parlare di complotti e di incapacità.

lo riporto anche qui il teorema dei pm che verrà archiviato...

http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/12_aprile_3/indagato-tesoriere-lega-francesco-belsito-appropriazione-indebita-bossi-2003935208183.shtml

NOVITA' - E' la prima volta che una procura formula una costruzione giuridica che ritiene di contestare come truffa ai danni dello Stato l'indebita percezione dei rimborsi elettorali da parte di un partito politico. L'idea sottostante è che un partito possa certamente spendere come meglio ritiene i fondi che incassa dallo Stato come finanziamento pubblico, ma deve pur sempre darne un fedele resoconto ai revisori del Parlamento. E nel caso di specie, da quel che si intuisce, alla base della contestazione al tesoriere della Lega ci sarebbe proprio il fatto che il rendiconto delle spese, presentato dal partito ai revisori, del Parlamento sarebbe stato viziato da falsità o omissioni.

Per il resto, le indagini continueranno a carico di Belsito e altri elementi esterni al movimento.

[Werther]

Lega, indagato Belsito. Pm: 'Soldi per famiglia Bossi' http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 93045.html i soldi saranno serviti per comprare il diploma al trota ...che figura di mer... Lega ladrona!!.

[Angel_]

LE ACCUSE - Viaggi, alberghi e cene pagate sia ai figli di Umberto Bossi che all'ex vicepresidente del Senato e segretario generale del Sindacato padano , Rosy Mauro, con i soldi ottenuti per i rimborsi elettorali. Non solo: parte dei fondi sarebbero serviti a pagare i lavori di ristrutturazione della villa di Gemonio di Umberto Bossi. È quanto emerge dalle intercettazioni disposte nell'ambito delle indagini condotte a Milano, Napoli e Reggio Calabria, sul tesoriere della Lega Francesco Belsito. Proprio quest'ultimo, secondo gli accertamenti degli investigatori, avrebbe utilizzato le somme per pagare soggiorni e cene ai figli del leader della Lega Nord e Rosy Mauro.
Fonte:http://milano.corriere.it/milano/no...208183.shtml







Dal minuto 1,35:

Bignardi: “3 valori in cui credi”
Bossi jr: “Tre valori? Beh allora, l’onestà, sicuramente prima di tutto. Poi… boh, non so… vediamo… no perchè l’onestà credo sia uno dei valori più importanti…”
Bignardi: “Veloce, altri due!”
Bossi jr: “… non saprei, hehe”
Bignardi: “Non lo so, sono i valori tuoi, non ti posso aiutare”
Bossi jr: “Beh, l’onestà è prima di tutto, cioè essere onesti oggi, in questo mondo, è già qualcosa di…”

Ultima modifica di Angel_ il 04/04/2012, 00:31, modificato 1 volta in totale.

[Angel_]

[rmnd]

Va bene l'off-topic ma non se è continuo e reiterato.
Questo è il topic del federalismo. Ha un senso citare la lega se il contenuto rispecchia il tema del topic (quindi faccende connesse con le autonomie) altrimenti si continua con la puerile provocazione.
Come esistono topic su Berlusconi, su Monti, sulla sinistra, etc..esiste anche un topic sulla lega: " E questo sarebbe il substrato culturale della Lega".
Più intelligente continuare lì.

http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=8634&whichpage=1

[Thethirdeye]

Quello che dici è giusto rmnd....

Cmq, per tornare in tema, tu non pensi che le velleità della Lega e le relative azioni nei confronti delle autonomie - in qualche modo controcorrente con gli attuali piani di Monti (e compagnia cantante) - siano state colpite anche in modo strumentale e con un tempismo perfetto rispetto al momento storico che stiamo attraversando?

Inoltre, non credi che, un partito che ha sempre "urlato" contro Roma ladrona e contro gli affari di palazzo, con questi fatti, rischia un crollo di credibilità e una perdita di consensi consistente?

[zakmck]

Thethirdeye ha scritto:


Quello che dici è giusto rmnd....

Cmq, per tornare in tema, tu non pensi che le velleità della Lega e le relative azioni nei confronti delle autonomie - in qualche modo controcorrente con gli attuali piani di Monti (e compagnia cantante) - siano state colpite anche in modo strumentale e con un tempismo perfetto rispetto al momento storico che stiamo attraversando?

Inoltre, non credi che, un partito che ha sempre "urlato" contro Roma ladrona e contro gli affari di palazzo, con questi fatti, rischia un crollo di credibilità e una perdita di consensi consistente?

Concordo su entrambi i punti.

Stanno cercando di disinnescare la mina "Lega" perche' questa volta avrebbe deflagrato in modo dirompente.

[rmnd]

Thethirdeye ha scritto:


Quello che dici è giusto rmnd....

Cmq, per tornare in tema, tu non pensi che le velleità della Lega e le relative azioni nei confronti delle autonomie - in qualche modo controcorrente con gli attuali piani di Monti (e compagnia cantante) - siano state colpite anche in modo strumentale e con un tempismo perfetto rispetto al momento storico che stiamo attraversando?

Inoltre, non credi che, un partito che ha sempre "urlato" contro Roma ladrona e contro gli affari di palazzo, con questi fatti, rischia un crollo di credibilità e una perdita di consensi consistente?

I pm come sempre agiscono con tempistiche sempre un po' sospette, ma a parte ciò è colpa dei dirigenti leghisti se il caso Belsito è scoppiato.

La mancanza di trasparenza del finanziamento pubblilco ai partiti genera queste zone d'ombra. La mancanza anche di controllo dei tesorieri non aiuta a tenersi lontani dalle tentazioni truffaldine. è già capitato in casa lega fin dalle tangenti enimont.

Belsito doveva essere quanto meno allontanato a Gennaio dopo l'articolo comparso sul secolo xix.

Cosa che stupisce come abbia fatto entrare nel cda di Fincantieri .
Poi peccati minori, come il numero telefonico di belsito nell'agenda di ruby, e il diploma comprato a napoli e le finte lauree estere.
Tutte cose che si sapevano e i giornali avevano dato notizia oltre un'anno fa.
Qualche dubbio sull'onesta di questa persona doveva pur nascere all'interno della dirigenza almeno da un anno a questa parte e invece lo hanno lasciato in carica come tesoriere fino a ieri pomeriggio..
Quindi i pm agiranno secondo convenienze elettorali e mediatiche ma i politici fanno di tutto per semplificare il lavoro degli inquirenti.
Il merito della Lega e di Bossi nonostante i suoi metodi di epurazione stalinista è stato di aver svecchiato la classe politica locale e nazionale. Nonostante il controllo (ora sempre minore) in mano del 'capo supremo' bossi, e i casi di nepotismo, leggasi trota, non si è fatto l'errore di non costruire una classe dirigente leghista, giovane, laureata e preparata. Ed è probabilmente il movimento con più donne (donne laureate e preparate) in politica a livello locale che nazionale. Quindi la lega sopravvive a Bossi. Bossì che dalla malattia in poi si è circondato di cattivi consiglieri.
Occorre vedere chi prenderà il posto di Bossi. Maroni non piace a tutti e non piace neanche a me.

Tornando in tema invece, la questione federalista è molto importante e questo governo la seppellita.
Persino l'IMU che dovrebbe essere la tassa federela per eccellenza è diventata con questo governo una tassa statale e centralizzata.

L'errore di tutti i partiti è non prendere seriamente in questione la questione federalista. Se ne occupa solo la lega con tutti i suoi limiti e con il suo 10% a livello nazionale? Se il federalismo non si fa dobbiamo ringraziare tutta la classe politica che non ha interesse a realizzarlo. La lega si barcamena e fa quello che può ma non certo col suo 10% può cambiare le cose.

[sezione 9]

Il merito di chi riflette con serena e lucida autocritica va sempre riconosciuto.

Io continuo a pensare che se la lega fosse stato un partito serio avrebbe potuto fare davvero del bene, e invece siamo qui a contare le boiate sparate (dai terroni agli immigrati da prendere a fucilate), le ipocrisie (Roma ladrona Padania mangiona) e i fallimenti politici. Perchè è vero, la tassa sugli immobili non è più "federalista", il problema è che quando Berlusconi eliminò l'Ici anche su chi meritava di pagarla, la Lega non disse nulla, e votò come ha votato tutto quanto B decise di far votare.

Quanto al vittimismo (ma non ci lasciano lavorare), beh, siamo passati dai proclami indipendentisti, alla secessione, alla devoluzione, al federalismo, al federalismo fiscale e municipale... E mentre si diceva questo, anche negli ultimi anni, si stabiliva quanto segue: intanto tagliamo agli enti locali, per i decreti attuativi si vedrà. Il problema della Lega non è che ha pochi voti, ma che quei voti che prende non è mai riuscita a farli fruttare, e per colpa delle sue indecisioni (e falsità, oltre che ipocrisie). Ultimo esempio? L'abolizione delle Province. Qual è il modello di Stato che ha la Lega? Non si sa: sono federalisti ma vogliono (forse) abolire le province. Vogliono il decentramento ma eliminano le tasse federaliste e tagliano i trasferimenti agli enti locali. Quello che si concretizza, del progetto leghista, non è federalismo, ma centralismo (e statalismo) decentrato nelle regioni. Altro che Svizzera, la Lega vuole (come ha fatto coi ministeri) portare Roma a Torino, Milano e Venezia.

[holocron]

I pm come sempre agiscono con tempistiche sempre un po' sospette, ma a parte ciò è colpa dei dirigenti leghisti se il caso Belsito è scoppiato.

Beh, siamo onesti..
Ogni giorno ne senti di ogni da qualunqe partito di questa casta.
Già il fatto che la politica stessa (TUTTA) sia fatta di corruzione, ruberie e favoritismi illeciti è già un motivo per cui le procure sono ogni giorno a intercettare qualunque cosa sia in odor di politica-appalti..
Cioè, come dire, non è che intercettano uno e "magari" trovano un indizio di reato.
E' come mettere la mano dentro un vaso di caramelle alla fragola "sperando" di prenderne una alla fragola, non manchi mai il bersaglio.
Che stessero indagando sulla Lega lo sanno i PM da quanto e di certo non lo andavano a dire a Bossi che stavano indagando sul suo tesoriere.
Poteva scoppiare adesso o + tardi ma non è che cambiasse troppo, ogni momento di ogni giornata in italia è sempre un brutto momento per essere indagati...

[rmnd]

http://www3.lastampa.it/politica/sezioni/articolo/lstp/449108/

[color=blue]Ecco i segreti nascosti a Bossi dai fedelissimi
L’amico Boso: ho provato ad avvertirlo, ma non è servito

Seduti accanto, in fondo alla tavolata della festa leghista a Pieve Tesino. Erminio Boso, il vecchio senatore, aveva ascoltato il comizio di un Umberto Bossi stanco e un poco confuso. Aveva sentito ripetere l’elogio del figlio Renzo, «che parla così bene l’inglese tanto d’aver fatto l’interprete nell’incontro tra Berlusconi e Hillary Clinton». Sapeva che non era vero, Boso. Ma sapeva che una balla grossa così non poteva averla inventata al momento. Non era di buon umore, Bossi. «Mia moglie vuole che torni a casa».

Era rimasto fino al mattino dopo, Bossi. E quella notte il vecchio leghista aveva deciso che era il momento di dire tutto, di raccontare a Bossi quel che Bossi non sa, quello che negli otto anni di malattia gli hanno nascosto. «Tu sai che non ho nulla da chiederti, e sai che non ti tradirò mai». Lo sa, Bossi. Del figlio Renzo avevano già parlato qualche mese prima, a Roma, nei pochi minuti in cui li avevano lasciati soli. «Boso, guarda che io non ne sapevo niente. È stata la Manuela», la moglie. Nella notte d’agosto non era il caso di insistere. «Però, Umberto, tu lo sai cosa succede nella Lega? Lo sai che girano personaggi strani?».

Al telefono, adesso, Boso conferma. «Certo che gli ho parlato di Belsito. E non solo di Belsito. Gli ho detto di stare in guardia». Più o meno che era circondato, e male. «Io non lo conosco, questo Belsito - erano state le parole di Boso -, ma da quel che sento dire non sembra l’uomo adatto, non mi sembra un tesoriere affidabile. Non ti hanno detto niente?». Niente di niente. E si era preoccupato, Boso, per la risposta del suo malandato Capo: «Ma va, guarda che è uno bravo, è uno che ci capisce. Non dar retta a chi mette in giro certe voci, è tutta invidia». Boso, ieri: «Se invece avesse dato retta a me...».

Invidia, malattia infantile del leghismo, o meglio di quel che è diventata la Lega di Famiglia, altrimenti detta la Ditta Bossi. E sarebbe invidia quella di chi non ha mai gradito l’irresistibile ascesa di Rosi Mauro, da un anno residente a Gemonio, giusto per segnalare la distanza dalla Famiglia, prima pilotata nel listino bloccato in Regione Lombardia, ora nientemeno che vice presidente del Senato. «È brava, la Rosi. Ha messo su un bel sindacato», dice Bossi, ad esempio quando incontra qualche vecchio amico all’autogrill di Besnate, mentre torna a casa. Nessuno gli ha mai detto che il numero degli iscritti è sconosciuto, e l’unica manifestazione è la gita in battello del 1#730;maggio.

Ma non è bastata nemmeno quella notte con Boso. Forse, per Bossi, è meglio non sapere. Aggrapparsi all’invidia. Fingere di non sentire, come a gennaio, a Varese, al comizio di Bobo Maroni, con il teatro Apollonio che urla contro Rosi, slogan in rima greve che finisce con «l’hai fatto per la grana». Ecco, i carabinieri non erano ancora arrivati in via Bellerio e i leghisti già sapevano, non potevano non sapere. Ci sono i video su «Youtube», di quella notte. E alla Premiata Pizzeria della Motta, quella notte, presenti Maroni, l’eurodeputato Salvini, il sindaco Attilio Fontana, Bossi aveva risentito bene quei cori. Tutta invidia?

Con una telefonata all’Ansa, l’altra sera Bossi si è lasciato sfuggire una frase: «Io non so niente di queste cose». Poi ha tentato di rettificare, ma è la prima volta che lo ammette. Nel caso sa nulla dei lavori di ristrutturazione di casa, pagati con le palanche di Belsito, secondo i sospetti della magistratura. Ma il «non so niente» si potrebbe allargare, abbandonare le inchieste e finire nella politica. Anche delle vicende di Verona sapeva niente o quasi. Prima l’hanno spinto a maledire il sindaco leghista Flavio Tosi e le sue liste civiche, minacciare l’espulsione, sospettare complotti interni. Poi, quando ha saputo, quando ha capito, dietro front: evviva Tosi e le sue liste.

Quello che i leghisti, i militanti e gli elettori, ancora non sanno è che non c’è deputato, o senatore o sindaco che sappia come andrà a finire. Nessuno, come dice Boso, mette in discussione Bossi. Ma così avanti non si va. «Ci vuole un congresso al più presto», detta Boso all’Ansa di Milano. Che prenda atto di cosa è diventata la Lega, di cosa sappia Bossi dopo questi otto anni di malattia e di Cerchio Magico che gli gira intorno. Proprio a Varese, nella sua Varese, nella sede di Piazza del Garibaldino da mesi c’è chi vorrebbe proporre alla famiglia Bossi un patto. Garanzie sul futuro dei figli in cambio della libertà per il soldato Bossi, e della fine della Lega di Famiglia.

«È tempo che i boiardi e i traditori se ne vadano fuori dai ********», manda a dire Boso dalle sue montagne. Poi, dopo il congresso d’autunno, o almeno così spera, «la Lega potrà ripartire come ai bei tempi». Sempre che i colonnelli si mettano d’accordo tra loro, sempre che i Nessuno cresciuti all’ombra del Cerchio Magico si rendano conto che non è più il momento di giocare: avanti così e della Lega resterà solo quella Veneta, come negli anni ‘80. Un congresso - a dieci anni dall’ultimo, un record- per dire a Bossi tutto quel che non sa: a meno che il Capo proprio non voglia sapere. Ma in questo caso non c’è da aspettare il congresso d’autunno. L’autunno della Lega è già qui.

GIOVANNI CERRUTI[/color]