misteriosa spirale nel cielo!

[MarcoFranceschini]

_INSIDER_ ha scritto:

MarcoFranceschini ha scritto:

E secondo te _INSIDER_ coloro i quali hai citato si sarebbero pubblicamente esposti al pubblico facendo delle affermazioni di diverso tono da quelle che hanno fatto ?

E' semplicemente scienza, non becero complottismo.
E' tutto documentato, ma sei libero di restare chiuso nella gabbia del cover-up.

Buon per te _INSIDER_...non ti invidio perche` non sai andare oltre l`ufficialita` delle cose.
E per tua informazione conosco benissimo il mondo accademico e della Scienza ed anche come siano molto inclini ad espellere dal proprio interno chi non la pensa secondo ortodossia.
Il tuo problema come ho gia` detto e` che nemmeno di fronte all`ineluttabile prova saresti disposto a pubblica abiura della tua Fede.

Marco71.

[Thethirdeye]

Pegasus ha scritto:

A mio parere e senza offesa, sberleffi da una parte o dall'altra non porteranno mai da nessuna parte. E' anche per questo che l'ufologia si è arenata nel "vuoto cosmico" (è proprio il caso di dirlo, metafora quanto mai azzeccata): dove c'è litigio non c'è armonia, dove manca armonia non c'è confronto, dove non c'è confronto non c'è nessuna via maestra.

Il confronto, leale e costruttivo, si può avere solo in assenza di arroganza, supponenza e IO ipertrofico.

Purtroppo, ci sono persone che credono di aver capito tutto della vita
e che non sono interessate né al confronto, né alle opinioni degli altri.

Ci vuole pazienza...

[Pegasus]

Thethirdeye ha scritto:
Il confronto, leale e costruttivo, si può avere solo in assenza di arroganza, supponenza e IO ipertrofico.

Eh, ma lo so.
Ma alla fine ho imparato a vedere Insider come un "visionario", in senso buono: è anche normale che una mentalità abituata alle spiegazioni scientifiche per ragion logica molto più credibili in quanto basate su ragionamento "terrestre" e di parametri quali fisica e materie di studio, arrivi anche allo sfottò nei confronti di chi la pensa molto diversamente da lui.
Lo giustifico e lo comprendo perchè....oh, in passato anch'io ero così, scientista e polemico verso gli altri, pur rimanendo con le stesse basi di convinzione che mi sono sempre portato dentro.
Poi con il tempo, facendo altre esperienze di vita, sono cambiato.

Io quindi non lo critico: certo, non sta simpatico neanche a me quando sfotte, però è fatto così.
E lo giustifico, per i motivi personali sopra citati.

L'hai detto tu: "ci vuole pazienza".

[MarcoFranceschini]

Mai la tua firma Pegasus compreso l`estratto da "Essi vivono" fu piu` illuminante...

Marco71.

[Pegasus]

Eh, ma in realtà sono solamente John Carpenter e Paolo Franceschetti che parlano per me, nulla di speciale: i tuoi interventi in realtà Marco, sono molto più illuminanti, se letti attentamente, della mia firma che sono solo due citazioni relative al mio pensiero, proprio per il fatto che sono frutto di te stesso e non di metodi espressivi altrui

A rileggermi sembro un leccachiappe, ma in realtà quella non potrebbe mai e poi mai essere la mia intenzione (a che pro poi, sarebbe tutto da vedere).

Ripeto, è sempre un piacere fare parte del vostro forum.

[Blissenobiarella]

La stessa discussione affrontata qualche mese fa:
http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ ... hichpage=1

Notate che all'epoca abbiamo affrontato le varie ipotesi in piena libertà, vagliandone diverse.
Quindi riprendo e parafraso la domanda di Lex: perchè i toni sono diventati così sprezzanti?

E' lecito avere opinioni differenti e argomentare in loro favore. Ognuno poi resta libero di formarsi una propria opinione.


Può un missile generare una spirale andando fuori controllo?

Certo che può




Ma come mai ci sono tanti missili che vanno fuori controllo?
Potrebbe esserci sotto qualcosa di diverso?

Il sospetto è legittimo e siamo liberi di fare tutti gli approfondimenti del caso.
Ma possiamo farlo in tutta calma, senza mettere a rischio le nostre coronarie.

[MarcoFranceschini]

La spirale dell`immagine e` caotica, irregolare...
Le altre immagini sono estremamente "perfette" nella loro perfezione e somigliano molto alle lenti di Fresnel a spirale appunto...
Ma direi di poter chiudere questo thread...la spiegazione e` gia` stata data.

Marco71.

[Bastion]

Marco, se hai una spiegazione diversa (so che ce l'hai) da quella preposta, perchè non ce ne parli?

[Thethirdeye]

MarcoFranceschini ha scritto:

La spirale dell`immagine e` caotica, irregolare...
Le altre immagini sono estremamente "perfette" nella loro perfezione e somigliano molto alle lenti di Fresnel a spirale appunto...

Questa infatti è la cosa che non quadra....

Thethirdeye ha scritto:

Angeldark ha scritto:

Ma se il propellente è solido (il missile di tipo Bulava, come dichiarato dai russi, è un tre stadi a propellente solido!), come fa a fuoriuscire in maniera uniforme da una falla e incendiarsi alimentando un getto luminoso che crei in maniera perfettamente lineare e sincrona una spirale perfetta come quella

Certamente un incidente di quel genere può accadere, ma la spirale in quel caso apparirebbe, almeno in qualche punto, imperfetta e disassata dal centro!

Questo discorso, oltre ad essere logico sino all'ennesima potenza, non fa una grinza che sia una.

Infatti... l'immagine della Norvegia suggerisce (indipendentemente dalla natura del fenomeno) una manifestazione della spirale che potremmo definire assolutamente LINEARE. Lo stesso non si può di certo dire di tutti gli altri casi menzionati in questo topic.

[_INSIDER_]

MarcoFranceschini ha scritto:

La spirale dell`immagine e` caotica, irregolare...

Perchè se qualcuno si fosse soffermato a leggere i contributi tecnici dei vari esperti, avrebbe acquisito un dato essenziale: quella spirale norvegese (insieme a tutte le altre) si genera oltre l'atmosfera terrestre, a oltre 100km di quota. Forza di gravità, curvatura della Terra e raggi solari (per il colore e la luminosità che acquisisce) fanno non poca differenza rispetto alla spirale di un missile impazzito sul livello del mare.

Per la spirale ultima, quella del 7 giugno, è stato riportato da Oberg che non è spiegabile come "missile impazzito" ma come manovra voluta. Era scritto, ma si preferisce filosofeggiare

[Blissenobiarella]

La spirale norvegese del dicembre 2009




spirale del Kazakhstan giugno 2012

[Angel_]

Questo è il miglior video di quella norvegese...


Questo è del 2010 in Australia:


Questo è del 7 giugno 2012 riferito al fallimento del Topol russo:

[Blissenobiarella]

_INSIDER_ ha scritto:

Forza di gravità, curvatura della Terra e raggi solari (per il colore e la luminosità che acquisisce) fanno non poca differenza rispetto alla spirale di un missile impazzito sul livello del mare.

La cosa buona è che nella foto del razzo sul mare, il razzo si vede e si vede anche quanto facilmente la scia di un mezzo in rotazione possa assumere forme spiraleggianti.

[_INSIDER_]

Blissenobiarella ha scritto:
La cosa buona è che nella foto del razzo sul mare, il razzo si vede e si vede anche quanto facilmente la scia di un mezzo in rotazione possa assumere forme spiraleggianti.

Vero, ma la manovra rotatoria è un tantino diversa essendo anche parte del distacco dello stadio finale del razzo.

La separazione dei diversi stadi la si può vedere meglio in quest'altro video che ha a che fare con un altro lancio:



dove il razzo-vettore Soyuz 2 trasportava il satellite Glonass-K.
La parte ultima è priva della rotazione dello stadio ultimo, ma quel colore blu ricorda qualcosa... giusto?

Qui invece vi è la rappresentazione grafica della separazione degli stadi sulla spirale norvegese:





(Crediti delle immagini: ATS)

Sulla stima della quota raggiunta dalla spirale ripropongo l'analisi dell'ing. Spell che avevo precedentemente segnalato:

Ultima modifica di _INSIDER_ il 13/06/2012, 17:22, modificato 1 volta in totale.

[Ufologo 555]

Blissenobiarella ha scritto:

Per quello che vale la mia esperienza posso dire che durante i molti lanci eseguiti, quando un missile andava fuori controllo (oltre ad effettuare diverse parabole) alcuni andavano proprio così, come da immagine, in orizzontale o in quota. Certo, fuori dell'atmosfera, no. Comunque quelle spirali sono talmente regolari che faccio davvero fatica ad immaginarle prodotte dalla perdita di carburante, tanto più che s'incendierebbe all'istante!
In più, quando um missile va fuori controlo, si attiva il "fail safe missile burst"! Quindi non ha il tempo per traccirare simili arabsechi ... (Tra l'altro, perfetti come quelle strane spirali!)

Ultima modifica di Ufologo 555 il 13/06/2012, 17:26, modificato 1 volta in totale.