Scoperto lago su marte

[FoxMulder↑↓]

Bel post Aztlan, ti quoto in pieno.

[giancarlo selvatico↑↓]

Gia sagge parole le tue Aztlan,sono dacordissimo con quello che dici,purtroppo la maggior parte di queste persone sono vittime dell'ignoranza e della disinformazione e tutto x colpa di questo sistema che ci sta portando sempre piu fuori rotta sulle verità che tanti di noi(chi piu e chi meno )conosciamo,alcune persone solo sentir parlare di alieni o di forme di vita che possono essere esistite su Marte si metterebbero subito a ridere scambiandoti subito x uno psicopatico .
Purtroppo questa è la triste realtà

[robba00↑↓]

tommaso ha scritto:

Aztlan ha scritto:

tommaso ha scritto:

Hanno fatto la scoperta dell'acqua calda.Che una volta su marte c'erano laghi fiumi e mari...mah...non capisco perchè ciclicamente ripetono sempre le stesse cose...

Per abituarci.

A cosa? Al fatto che "una volta su Marte c' erano laghi fiumi e mari" e quindi la vita.

Mica possono dirlo tutto d' un colpo.


Adesso si parla di microbi, e non di altro, ma ieri non si poteva neppure parlare di vita su Marte in qualsiasi forma.

Domani, quando avranno trovato e riportato sulla Terra i famosi microbi, saranno pronti per ipotizzare, sulla scorta di qualche indizio, che alcuni microrganismi si siano forse sviluppati in forme di vita primordiali un pò più complesse.

E così via.


Spero di aver detto qualcosa di significativo. Per me è l' unica cosa che renda interessante questa "scoperta dell' acqua calda" sotto il profilo del forum.

Aztlan

Si ma che su marte ci siano stati mari e laghi lo sappiamo già da tempo immemorabile.A questo ci siamo già belli che abituati.
Piuttosto ci spiegassero questa:


o questa:


o quest'altra:

Spettacolo ste foto.......

[Aztlan↑↓]

Grazie ragazzi, ora meglio rientrare in topic come ha fatto robba00.


Sì le foto hanno impressionato molto anche me, il fatto che su Marte ci siano quelle che a tutti gli effetti sembrano delle pozze d' acqua allo stato liquido significa diverse cose:

• Esisterebbe tuttora acqua allo stato liquido su Marte.
  
  
  
• Esiste dunque la possibilità che alcune delle ipotetiche forme di vita del passato marziano siano sopravvissute in alcune "oasi" fino ai nostri giorni (parliamo ovviamente di forme di vita elementari).
  
  
  
• Rimanendo da chiarire la provenienza di quest' ipotetica - ma molto verosimile - acqua marziana si possono formulare diverse ipotesi.
  
  

Analizziamo alcune di queste ipotesi:


Ipotesi A:

Acqua di provenienza extramarziana, portata da comete o meteore impattate sul pianeta e stagnante al suolo.


Ipotesi B:

L' esistenza di sorgenti superficiali che riversino parte del giacimento acquifero nel sottosuolo marziano già ipotizzato dagli stessi scienziati della NASA.


Ipotesi C:

L' esistenza di un ciclo dell' acqua su Marte - reso impossibile dalle condizioni ambientali - spiegabile con passati interventi di ingegneria ad opera di esseri senzienti. La ben nota teoria dei canali che distribuirebbero l' acqua del polo marziano.


A voi la parola!

Aztlan

[robba00↑↓]

Aztlan ha scritto:
Sì le foto hanno impressionato molto anche me, il fatto che su Marte ci siano quelle che a tutti gli effetti sembrano delle pozze d' acqua allo stato liquido significa diverse cose:

• Esisterebbe tuttora acqua allo stato liquido su Marte.
  
• Esiste dunque la possibilità che alcune delle ipotetiche forme di vita del passato marziano siano sopravvissute in alcune "oasi" fino ai nostri giorni (parliamo ovviamente di forme di vita elementari).
  
• Rimanendo da chiarire la provenienza di quest' ipotetica - ma molto verosimile - acqua marziana si possono formulare diverse ipotesi.
  
  

Analizziamo alcune di queste ipotesi:
Ipotesi A:
Acqua di provenienza extramarziana, portata da comete o meteore impattate sul pianeta e stagnante al suolo.
Ipotesi B:
L' esistenza di sorgenti superficiali che riversino parte del giacimento acquifero nel sottosuolo marziano già ipotizzato dagli stessi scienziati della NASA.
Ipotesi C:
L' esistenza di un ciclo dell' acqua su Marte - reso impossibile dalle condizioni ambientali - spiegabile con passati interventi di ingegneria ad opera di esseri senzienti. La ben nota teoria dei canali che distribuirebbero l' acqua del polo marziano.
A voi la parola!
Aztlan

Che dire sono ipotesi piu che serie.

[tommaso↑↓]

Aztlan ha scritto:

Sul fatto che tutti siano abituati non ci metterei la mano sul fuoco.

Chiedi a 10 persone scettiche e poco informate (le due cose vanno spesso a braccetto) se esisteva l' acqua su Marte. Ti diranno che è impossibile che l' acqua finora l' hanno trovata solo sulla Terra. Te lo posso confermare.

Alla gente ciò che è "strano", anche se confermato dalla Scienza, sembra sempre troppo strano. Bisogna che Piero Angela glielo urli nelle orecchie perchè gli entri nella zucca, ma lui preferisce mostrare sempre il solito filmato col leone che riposa.... ormai riposo eterno, sarà morto di vecchiaia quel cavolo di leone degli anni del pelo.


Per l' uomo della strada, ignorante e neanche poco, tutte queste cose apparirebbero ridicole. Perchè non le dicono al TG!!! Mica tutti si cercano le news della NASA e se le sanno leggere in inglese, anzi.... ragazzi chi è preparato sottovaluta sempre quanto sia abissale l' ignoranza e la stupidita dei più.

Sembra arroganza ma è la pura realtà. Io per primo quando parlo con qualcuno di argomenti difficili tendo a stimare troppo l' interlocutore, a pensare che possa essere interessato e che sappia di cosa si parla, mentre di solito poi mi accorgo che gli mancano pure le basi e non gliene frega niente, capisce fischi per fiaschi ed è fissato con teorie smentite già nel Giurassico........ questa è la realtà.

Quindi ho imparato a non illudermi più sulle qualità dell' interlocutore, se non le ho saggiate prima.


La gente è affezionata alle stupidaggini che la verità ufficiale gli propina, non cambierà mai idea se non gliela faremo cambiare noi mettendoli di fronte all' evidenza dei fatti.... ma non si accontentano neanche di prove credibili, l' oggetto che sta sospeso nel cielo a centinaia di metri d' altezza in rapidissimo movimento ripreso col cellulare loro pretendono di vederlo come se fosse sul set di un film girato da Spielberg, come se l' UFO si fermasse per farsi fotografare, in primo piano per giunta.... tutto il lodevole lavoro che facciamo qui viene dai più etichettato come - ne ho sentito uno oggi - "non affidabile".

Così targano le foto se l' UFO non è così vicino e a fuoco - come se potessi dirgli "fermati un attimo che scatto" - da poter contare quanti sono
i brufoli dell' omino verde.

Per tornare in tema "Anomalie su pianeti e lune" la gente non crede che lì nella foto di un altro pianeta c' è una costruzione se non la vede come se la guardasse dal finestrino di un' aereo.


La gente si è abituata a dover vedere la realtà caotica come se fosse al cinema, ci crede solo se vede immagini con la stessa qualità. Anche quando le condizioni sono impossibili.


Aztlan

Allora secondo il tuo ragionamento è tutto inutile.L'uomo ignorante rimarrà ignorante sempre nonostante le innumerevoli volte che ci hanno detto che su marte c'è stata l'acqua.
E poi secondo me ci devono abituare a ben altro che alla presenza di acqua su marte in un lontano passato.Tanto è vero che su marte ci hanno già detto che scorrono occasonalmente dei gullies,cioè dei rigagnoli di acqua che di volta in volta con l'aumentare della temperatura fanno la loro comparsa sulla superfice...

[Aztlan↑↓]

tommaso ha scritto:


Allora secondo il tuo ragionamento è tutto inutile.L'uomo ignorante rimarrà ignorante sempre nonostante le innumerevoli volte che ci hanno detto che su marte c'è stata l'acqua.
E poi secondo me ci devono abituare a ben altro che alla presenza di acqua su marte in un lontano passato.Tanto è vero che su marte ci hanno già detto che scorrono occasonalmente dei gullies,cioè dei rigagnoli di acqua che di volta in volta con l'aumentare della temperatura fanno la loro comparsa sulla superfice...

NO, non ho detto "è tutto inutile".

Ho solo mostrato la realtà così com' è: che mentre noi ci appassioniamo - giustamente - a questi temi, ricerchiamo, ci confrontiamo, dibattiamo - sacrosanto - la maggioranza delle persone, allo stato ATTUALE delle cose, deride tutto il fenomeno.

Questo è un dato di fatto, non una visione pessimista come la fai passare. Nulla toglie che tutto questo un giorno possa cambiare. E' quello che speriamo tutti.


Detto ciò, direi che potremo tornare in topic, e discutere dell' argomento originale, ossia un' "anomalia" marziana come l' acqua liquida sulla superficie e le sue possibili spiegazioni.

Aztlan

[giancarlo selvatico↑↓]

tanto per tornare in topic:

http://www.satorws.com/anomalie-marte-parte3.htm

ma qualcuno sa spiegarmi perchè in certe foto sembrerebbe esserci della vegetazione? se di quella si tratta

[robba00↑↓]

giancarlo selvatico ha scritto:

tanto per tornare in topic:

http://www.satorws.com/anomalie-marte-parte3.htm

ma qualcuno sa spiegarmi perchè in certe foto sembrerebbe esserci della vegetazione? se di quella si tratta

Bellissima sta pagina!!!

[NOcoverUP↑↓]

che bella pagina.. cmq c'è anche la foto che ho postato,

però alcuni in questo forum mi hanno detto che è un falso senza darmi altre spiegazione plausibili,

io non so piu' che pensare... le foto sono vere o no?

[2di7]

NOcoverUP ha scritto:

che bella pagina.. cmq c'è anche la foto che ho postato,

però alcuni in questo forum mi hanno detto che è un falso senza darmi altre spiegazione plausibili,

io non so piu' che pensare... le foto sono vere o no?

Ciao NOcoverUP, se ti riferisci alla foto in prima pagina, non ti è stato detto che è falsa, il "falso" era riferito alla colorazione "creativa".

Tra l'altro per sottolineare questo, Daedalus ha anche utilizzato una divertente espressione:

... classica patacca Esa color zucca ...

Ultima modifica di 2di7 il 25/06/2009, 14:44, modificato 1 volta in totale.

[Daedalus↑↓]

Carissimi, la foto di Reull Vallis rappresenta un letto fluviale, ed è per questo che non viene citata con la questione dei laghi.
In effetti ho specificato che per “patacca” intendevo la rielaborazione digitale operata dall’Esa, ma possiamo aggiungere un bel “patacca” anche a chi l’ha spacciata come prova di acqua corrente attualmente presente su Marte, visto che si è ben guardato dal dire che la MGS ha ripreso più volte la zona con bellissime foto reali (e senza riprendere acque, pescatori o piramidi).

Diverso il discorso per le altre immagini; le più importanti sono probabilmente i possibili laghi che Tommaso ha postato come seconda e terza immagine.
Si tratta di frames MGS (e forse, ma vado a memoria, anche Odyssey) i quali riprendono il polo sud del Pianeta.
Capire cosa esse rappresentino è davvero arduo, ma non mi stupirei più di tanto se, almeno in alcune di esse, stessimo osservando dei veri e propri laghi.
LunExIt ha più volte catalogato dei cosiddetti “frozen lake”, rilievi generalmente dalle limitate dimensioni, i quali per la loro albedo e configurazione ci hanno indotto a pensare che si trattasse di laghi congelati di acqua i quali, durante determinate stagioni, potrebbero momentaneamente trovarsi allo stato liquido.
Una spiegazione a questa possibilità, ovviamente, ci conduce più ad una supposizione che ad una risposta, ovvero che i dati (o almeno parte di essi) che gli Enti Spaziali divulgano (atmosfera, pressione, temperature ecc…) non siano certo completamente veritieri (un po’ come, del resto, viene eseguito nella politica di diffusione di immagini).

La prima immagine che ha postato Tommaso invece (quella della “pozzetta”) è invece un frame Opportunity; siamo nei pressi di Endurance, vicini al sol 300.
Questa roccia venne chiamata dal Controllo Missione “Tipuna” e venne studiata per molto tempo per i suoi segni di erosione da fluidi.
In compenso quella che sembrò a molti appassionati una prova della presenza di acqua liquida si rivelò una mera illusione: l’effetto “pozzanghera” in realtà era dovuto alla ripresa di polveri e sabbie sottilissime, che sommandosi alla bassa risoluzione dei frames ha creato l’effetto “liquido”.
In altri frames, infatti, si notò che anzitutto la dimensione e la consistenza non variava minimamente (cosa pressoché impossibile se si trattasse di una piccola sorgente), ed inoltre si evidenziava meglio la ripresa di un piccolo deposito di polveri sottilissime tanto tipiche della zona di Meridiani Planum.
Una simile spiegazione, a ben pensarci, spiega anche il perché delle tipiche tracce dei rover sulle sabbie marziane (che ad un primo sguardo ricordano a tutti gli effetti quelle lasciate su un qualsiasi – enorme – bagnasciuga).

Per Giancarlo: no, quella degli alberi è un’altra bufala (o, nella migliore delle ipotesi, un’illusione dovuta alla poca informazione).
Si tratta di Fans (sbuffi) a forma di stella: durante l’inverno lo strato di anidride carbonica crea una sorta di tappo nelle regioni sud polari e, verso primavera, il sole scaldando il co2 e la superficie consente la fuoriuscita di gas da sotto i ghiacci, portando con sé fango e polvere.
Quest’ultima si deposita sopra il Fan con l’orientamento determinato dai venti i quali, in questa regione, seguendo i canali radiali creano dei Fans di polvere ad effetto circolare.

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg


Un caro saluto, e Buone Ricerche!