http://www.repubblica.it/politica/2012/ ... ref=HREA-1


http://forum.spinoza.it/viewtopic.php?f=3&t=47959

[b]
Cicchitto: "Non bisogna basarsi solo sui filmati di Repubblica.

Se si guarda il video al contrario vi accorgerete che i fumogeni sono

stati lanciati dagli studenti verso le finestre del Ministero"[/b]




La polizia lancia lacrimogeni dalle finestre del Ministero della Giustizia.

Al posto degli anarchici.




[b]Secondo il Questore di Roma i lacrimogeni, sparati da terra, avrebbero rimbalzato contro il muro del ministero.

Ogni volta che c'è una manifestazione in Italia, qualche illustre fisico si rivolta nella tomba.[/b]




Questore di Roma: "Lacrimogeni sparati da terra,rimbalzati sul muro e caduti sui manifestanti."

Forse anche i lacrimogeni si stavano arrampicando sui vetri.

Calcio sul volto al manifestante caduto e lacrimogeni lanciati dall'alto

[BBvideo]MXLjt_ge5DQ#![/BBvideo]

Mi pare che per sparare dei lacrimogeni a quell'altezza ci vuole una pistola o lancia lacrimogeni che dir si voglia, prima si sente l'esplosione dell'aggeggio che li lancia e poi si vedono i lacrimogeni con rispettiva scia di fumo. A meno che questi lacrimogeni vengano sparati a velocità supersonica con un qualche lanciarazzi della fondazione Keshe. Ma guardando il video non mi sembra il caso. E poi Keshe non ha rilasciato ancora nessuna tecnologia per il momento.

In secondo luogo non bisogna essere un giocatore di biliardo per rendersi conto che la traiettoria, ipotizzando che siano stati sparati dal basso verso l'alto, è inverosimile.





Avrei qualcosa da dire anche su questa immagine, ma la lascio dire a voi.

Non ci sono parole per descrivere l' idiozia di una affermazione del genere.

Mi viene in mente il perito che " la pallottola che ha ucciso Giuliani fu deviata da un calcinaccio "

Itagliani cresciuti da pinocchio e dal bambino tra il bue e l' asino .



zio ot

Ah, già; Giuliani è stato un ... EROE ...

fango sulla polizia
Lacrimogeni lanciati dal ministero
Una balla: arrivavano dalla strada
Il video che smentisce Repubblica
Ecco il video di Tgcom24: il gas è sparato dalla strada

http://www.liberoquotidiano.it/index.jsp


Già liberi i violenti degli scontri
Ma i poliziotti sono sotto inchiesta
"Sbirri" presi a calci in faccia a Palermo: e a loro agenti chi ci pensa?
Il gip scarcera gli otto ragazzi arrestati mercoledì scorso, intanto gli agenti che erano in piazza finiscono sotto accusa.

Il caso dei lacrimogeni sparati dal ministero della Giustizia

Un video pubblicato ieri da Repubblica sembra mostrare il lancio di 3-4 lacrimogeni dalla facciata del ministero, ma sulla ricostruzione ci sono dei dubbi

17 novembre 2012



Aggiornamento 14,50 – Secondo la perizia dei carabinieri del RACIS, il lacrimogeno sarebbe stato sparato da terra, avrebbe colpito il cornicione sopra il quarto piano del ministero e si sarebbe rotto in diversi parti, cadendo poi verso terra.

***

Da ieri si parla molto dell’ipotesi che, durante gli scontri a Roma del 14 novembre, alcuni lacrimogeni siano stati lanciati sui manifestanti dalle finestre del ministero della Giustizia in via Arenula: la vicenda è oggi sulle prime pagine di molti giornali. Il caso è nato da un video pubblicato su Repubblica.it in cui sembra che tre (o forse quattro) granate lacrimogene siano state sparate sui manifestanti dalle finestre del ministero della Giustizia.
[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=6fSQydJi-wo[/BBvideo]
Un secondo video, diffuso da TgCom24, sembra confermare questa ricostruzione. Anche l’autore del video pubblicato da Repubblica e molti manifestanti hanno dichiarato di essere sicuri che quei lacrimogeni arrivavano dal ministero della Giustizia. Giornali e siti web, ieri, davano la notizia come sicura. A confermarla c’era anche la notizia, riportata oggi da diversi quotidiani tra cui Repubblica, del ritrovamento di un candelotto usato nel cortile del ministero.

Il questore di Roma, Fulvio Della Rocca, ha ipotizzato invece che il lacrimogeno sia stato sparato dalla strada, per poi infrangersi contro il muro. Il ministro della Giustizia Paola Severino ha annunciato l’apertura di un’inchiesta interna per accertare che cosa sia accaduto. Ma il giorno dopo la pubblicazione dei video c’è qualche dubbio sulla ricostruzione fatta ieri e sembra per diversi aspetti più realistica la versione dei fatti ipotizzata dal questore.

La prima cosa da chiarire è che cosa sia stato sparato e quale dovrebbe essere il suo funzionamento. La polizia italiana ha in dotazione le granate M7 al gas CS, prodotte dalla ditta Simad. Si tratta di cilindri di metallo con un innesco che, trascorso un certo tempo dal lancio, riscalda rapidamente il contenuto della granata che evapora e si diffonde nell’aria. Le granate possono essere lanciate a mano o con un “lancia artifici”, il GL 40/90. Il funzionamento normale dei lacrimogeni sparati con GL 40/90 si può osservare in molti video reperibili su YouTube. Il più chiaro in proposito è questo,
[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=K1IBGjx5Y8E[/BBvideo]
che mostra alcuni scontri in Val di Susa nel luglio 2011. Al secondo 26 si vede chiaramente che, al momento dello sparo, il lacrimogeno non è innescato e quindi non comincia subito a produrre fumo e quindi una chiara scia.

Il primo dubbio sulla ricostruzione fatta ieri dai giornali è che il ministero è presidiato dalla Polizia Penitenziaria, che non ha granate lacrimogene in dotazione. L’ipotesi quindi è che degli agenti di polizia penitenziaria abbiano ottenuto in qualche modo dei lacrimogeni, per poi lanciarli sui manifestanti, oppure che qualche agente di polizia o altri estranei siano entrati nel palazzo. Secondo quanto [url=http://rassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?comeFrom=rassegna¤tArticle=1NHJ7T]riferisce[/url] oggi Repubblica, gli agenti di presidio al ministero sarebbero già stati interrogati dal ministro e avrebbero dichiarato di non aver visto estranei nel palazzo durante gli scontri.

Altri dubbi arrivano da un’osservazione attenta del video che mostra chiaramente 4 scie bianche. Tre, di cui una notevolmente più sottile delle altre due, sembrano arrivare dalla finestra del quarto piano. Una quarta sembra scendere dal tetto. In realtà, fermando l’immagine al secondo 14 è possibile vedere come la scia di fumo dei primi tre lanci cominci molto più in alto rispetto alla finestra del quarto piano, all’altezza del cornicione intorno al tetto.

Resta l’ipotesi che qualcuno dalle finestre o dal tetto del ministero abbia lanciato a mano delle granate, innescandole subito prima di lanciarle. In quel caso però, come ha spiegato un rappresentante del sindacato di polizia a Radio24, la stanza del ministero si sarebbe molto probabilmente riempita di gas e l’aria sarebbe diventata irrespirabile.

Il modo in cui cadono le quattro granate, o forse i frammenti di una o più granate, inoltre, non assomiglia né alle traiettorie normalmente seguite da un proiettile sparato da un GL 40/90 ne quelle che seguirebbe un oggetto pesante lanciato a mano. La traiettoria a spirale, invece, fa pensare proprio a quella di un oggetto che cade dopo aver rimbalzato contro qualcosa.

L’ipotesi di uno o più lacrimogeni sparati dalla strada che sono poi andati a colpire la facciata del ministero, infrangendosi, sembra confermata da molti altri indizi. I quattro lanci sono praticamente contemporanei e uno dei quattro ha una scia molto più sottile rispetto agli altri, il che farebbe pensare a un frammento più piccolo di un’unica granata. Sempre secondo Repubblica, ieri, sulla facciata del ministero, sopra il quarto piano, sarebbero stati trovati i segni dell’impatto di una granata.

Anche la teoria della capsula di lacrimogeno, trovato nel cortile del ministero e finito nella spazzatura, che può sembrare la prova principale del fatto che si fosse sparato dal ministero, contribuirebbe invece a smentire questa ricostruzione. La notizia, ancora non confermata ufficialmente, è che sarebbe stata trovata non una carica di lancio (che resta nell’arma dopo aver sparato) oppure una granata carica, ma un contenitore di gas usato. Si tratterebbe cioè, della granata vera e propria, che viene lanciata al momento dello sparo e che sarebbe quindi finita nel cortile del ministero dopo essere stata sparata dall’esterno, insieme alle altre che hanno colpito la facciata.

Resta il problema di capire da dove siano arrivati 3 o 4 lacrimogeni sulla facciata del ministero e a questo proposito si può fare un’osservazione: sparare con precisione con un arma a tiro curvo – come quella che lancia i lacrimogeni – è difficile, perché non si può semplicemente allineare la canna al bersaglio. Bisogna calcolare a mente l’arco di tiro che avrà il proiettile. Se a questo si aggiunge l’effetto del vento e l’agitazione degli scontri è molto facile sbagliare bersaglio: si può ipotizzare quindi che i lacrimogeni siano stati sparati dalle forze dell’ordine, dalla strada.

Una volta colpita la facciata è possibile che la granata si sia infranta in vari pezzi più piccoli, oppure è possibile che abbia rimbalzato, dando l’impressione di essere stata lanciata dalla finestra. In un video, pubblicato ieri sera su Repubblica.it, il giornalista Massimo Lugli sostiene che questa è una spiegazione plausibile. La stessa spiegazione – un colpo “di rimbalzo”- era stata fornita anche dal questore di Roma.

Source: Il caso dei lacrimogeni sparat...tero della Giustizia | Il Post




Adesso se mi si vuol dire che il colore bianco è nero,
me lo possono ripetere mille volte che per me il bianco è e rimane bianco.


Altro video:
[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=QYGvgVI1GjQ[/BBvideo]


Nel primo video il fumo dei lacrimogeni lo si vede solamente scendere dall'alto verso il basso. Se lo avrebbero sparato dalla strada si dovrebbe vedere la scia di fumo che sale verso il palazzo per poi rimbalzare in basso di nuovo verso la strada. Ma non si vede.
Se mi si dice che appena sparato il lacrimogeno non rilascia subito la scia ed è per questo che non la si vede salire dalla strada verso il palazzo; rispondo di guardare bene questo video dove un lacrimogeno (minuto 0.24) è stato sparato dalla strada e fà fumo all'istante salendo verso l'alto per poi ricadere a parabola.

Cari giornalisti rivolta parole, il bianco è bianco ed il nero è nero.

Edit
leggo solo ora:


Meno male che qualcuno non si lascia ingabolare

i carabinieri dicono che
i lacrimogeni sono partiti
da ponte garibaldi..

si vede chiaramente la triettoria a raggiera,
che indica lo stesso punto d'origine
(palazzo del viminale)..

a questo punto diciamo pure
che babbo natale esiste,
l'asino vola,
ecc.

Ma insomma, adesso discutiamo anche dei ...lacrimogeni? mammmmaia!

Un bel lancio, dal ponte all'inizio del ministero sono circa 73 metri.
va bè che la gittata degli artifizi è dell'ordine di 100-150 metri.

È per dare a Cesare quel che è di Cesare

FERMI TUTTI !!!


i lacrimogeni son stati sparati dai poliziotti in strada contro il ministero...



(non è satira è la versione ufficiale).


Da Spinoza

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Poliziottti terroristi ?

Poliziotti imbranati ?

Tra un po' diranno che studenti hanno sparato i lacrimogeni .

zio ot

si ma allora i poliziotti
erano di fronte..
perchè si vede chiaramente che la traiettoria
è perpendicolare al palazzo..

Non è da escludere zio. Più che studenti potrebbero essere stati infiltrati a inventarsi una roba del genere, conosciamo la loro esperienza nella guerriglia di stampo sovietico e la loro capacità di rigirare la frittata.
Creati un nemico e coinvolgi l' opinione pubblica, roba vecchia di 50 anni.

JFK si è sparato da solo.


zio ot

vi ricordo questo episodio

http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ ... un,collega

in ogni caso la pula non è in grado di fare un lavoro " corretto "


zio ot