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MessaggioInviato: 24/11/2012, 12:51 
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bleffort ha scritto:

Ma insomma nessuna ha risposto alla mia domanda,voglio fare delle domande semplici che tutti possono capire:
Gli Ebrei non erano altro che una setta religiosa facente parte integrante del popolo Palestinese,questi dopo l'esilio e dopo generazioni non erano più Palestinesi originali,in quanto mischiati con altri popoli del mondo.
Dopo secoli avevano chiesto una terra in cui tutti quelli della loro religione potevano stare per conto suo,hanno rifiutato di abitare in Africa,in Argentina ecc...ecc...,ma hanno preteso e con la forza appoggiati militarmente da Stati stranieri,di vivere nel territorio in cui il Ceppo è nato e cioè in Palestina:
Ora mi domando il perchè non si sono integrati con l'originale popolo Palestinese al posto di dividere questa terra e di espandersi a discapito del popolo che la abitava da sempre???.
(Sarò un po ignorante ma.....,credo che queste domande ognuno se li deve porle!!!.[8]


infatti..
prolungavano il protettorato britannico
in modo da garantire la pacifica convivenza
ebrei-palestinesi..
una volta maturati i tempi,
costruito uno stato laico con regole comuni
e reciproco rispetto..
sloggiavano..
un pò come oggi in iraq, afghanistan,
ecc.
c voleva tanto ??

guarda caso le prime vittime
degli attentati terroristici
sionisti furono i britannici..



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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MessaggioInviato: 24/11/2012, 12:55 
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Meryddin ha scritto:

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rmnd ha scritto:

La questione mi pare estremamente semplice.

Come già ricordato da Meryddin il fondamentalismo islamico è incompatibile con la democrazia e con i valori occidentali.

Se la situazione in Palestina e in tutto il medioriente è quella che è, la si deve al fondamentalismo islamico. Petrolio o non petrolio, gas o non gas.

Se la maggioranza dei palestinesi non fosse di religione islamica vi sarebbe una pacifica e serena convivenza con lo stato di Isreale.

Perchè l'islam non ammette una nazione non islamica o non islamizzata sulle terre che considera sue. E il fine ultimo del fondamentalismo islamico è imporre un califfato a Gerusalemme. Anzi l'islam estremista ( ma potrei dire solo islam, perchè l'islam moderato è un'invenzione dei soliti politically correct) ha come obbiettivo ultimo l'imposizione di un califatto mondiale e a centro spirituale di questo califatto porre proprio Gerusalemme.

Quindi ditemi voi con questi invasati quando mai potrà esserci pace?

Si, bisogna sperare nelle nuove generazioni, sempre più emancipate culturalmente ed economicamente. Perchè è proprio di povertà, ignoranza e disperazione che si nutre l'estremismo.




rmnd, sono d'accordo parzialmente. Quello che è vero è che tutto l'Islam è sempre integralista (nel senso che definisce all'interno della fede tutti gli aspetti della vita) a differenza del nostro Cristianesimo moderato, che nella sostanza vuol dire annacquato. Quello che forse non sono riuscito a far capire, è che la cosa è al di là di un giudizio di valore. Non è che sono delle capre perchè la pensano in questo modo. Dal loro punto di vista hanno pienamente ragione e hanno il diritto di gestirsi secondo i loro canoni culturali. L'assioma "democrazia=cultura" è un nostro pregiudizio.
Per rientrare in topic... ero a Cipro nord, nella zona turca tre mesi circa prima dell'inizio della "primavera araba", in una comunità islamica piuttosto grande. Con una forte connotazione esoterica. Il capo spirituale di questa comunità fece una lista di paesi nei quali "i tiranni sarebbero caduti" ed elencò tutti i paesi in cui poi si è scatenata la rivoluzione (eccetto la Libia... ma che strano). Passai lì 8 giorni, si parlò molto di questa cosa con gli altri che erano sul posto. C'era di tutto. Russi, Malesi, europei, un paio di americani, una grossa componente dall'Argentina.... quello che era chiaro è che per loro era una benedizione liberarsi di questi leader filo-occidentali imposti da noi (e non è che avessero tutti i torti), parliamo di Mubarak, Ben Alì e tanti altri.... e sostituirli con una forma di governo compatibile col Corano. E non è la democrazia ma il Califfato. Ora io credo alla veggenza, ma mi viene più facile pensare che le "rivolte" siano state pensate e organizzate. Quando le ho viste accadere davvero mi è venuta la pelle d'oca. E quando ho visto la stampa occidentale esaltare le rivolte arabe come una rivoluzione del popolo che va verso una democrazia moderna all'occidentale ho pensato "ecco il solito senso di superiorità, questi vanno da tutt'altra parte. Ce ne accorgeremo quando sarà troppo tardi"
Il desiderio di queste organizzazioni (che assomigliano un po' alle nostre massonerie, anche negli aspetti positivi, e ce ne sono) è quello di restaurare la forma di governo tradizionale Islamica, preparare l'avvento del Mahdi. Quando verrà il Mahdi, ci sarà una grande guerra, che avrà fine nella battaglia di Armageddon, in Turchia, contro l'esercito dei Kafirun (miscredenti) che tendenzialmente in quell'occasione venivano identificati con una coalizione militare guidata dai Russi... Ma ho sentito anche altre "predizioni" come il fatto che Roma sarà sotto la mezzaluna, ho sentito dire che ci sarà una svolta autoritaria in Inghilterra e il principe William, molto stimato da loro (è un Re, quindi è legittimo) sarebbe stato un faro per l'europa... è lunga la storia...
Quello che vorrei far capire è che non ero in mezzo a 4 beduini, nel luogo in cui sono stato vengono capi di stato... E' gente di grande cultura. E sono brave persone. Sono quelli che vengono perseguitati dagli estremisti perchè sono troppo tolleranti e aperti con l'occidente, perchè condannano gli attentati terroristici, perchè credono nella reincarnazione e così via...




vabbeh..................................

questi attendono al mahdi..
gli ebrei attendono il messia..
(noi pure..anche se non ne sono sicuro..)
inteso come generale vittorioso,
ecc.
senza contare il mito della "grande israele"
ecc.

che differeza c'è..??

certe volte mi pare che i sionisti
attribuiscno ad altri ciò che essi stessi sono
come giustificazione..
"..siccome loro vogliono
il califfato a gerusalemme
ergo noi ebrei siamo legittimati
ad avere gerusalemme tutta per noi.."
ecc. ecc.

"loro vogliono sterminarci,
ergo noi possiamo sterminare loro.."
e via cantando..

è questo il sistema..

si fa leva sull'estremismo islamico
per giustificare/legittimare il loro..


Ultima modifica di mik.300 il 24/11/2012, 13:00, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 24/11/2012, 13:03 
in sti giorni devono riesumare la salma di arafat su richiesta della moglie che crede sia sato ucciso, è già stato trovato polonio in suoi reperti biologici. succederà un bel casino se scroprono che è stato ucciso dagli israeliti.
guarda caso proprio ora riesumono quando sono in guerra.


Ultima modifica di xfabiox il 24/11/2012, 13:04, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 24/11/2012, 17:36 
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xfabiox ha scritto:

in sti giorni devono riesumare la salma di arafat su richiesta della moglie che crede sia sato ucciso, è già stato trovato polonio in suoi reperti biologici. succederà un bel casino se scroprono che è stato ucciso dagli israeliti.
guarda caso proprio ora riesumono quando sono in guerra.

Quando mai sono stati in Pace???.[:0]


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MessaggioInviato: 24/11/2012, 19:27 
si vabbè ma intendo guerra con bombardamenti a tappeto come ora.


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IL NEW YORK TIMES SPIATTELLA LA VERITÀ.

I BOMBARDAMENTI AERONAVALI SU GAZA PER COLLAUDARE LE NUOVE ARMI ISRAELIANE IN VISTA DELL’IMMINENTE GUERRA ALL’IRAN


Postato il Sabato, 24 novembre

Immagine

DI LUCIO MANISCO
uciomanisco.eu

La sanguinosa operazione di otto giorni coordinata da mesi con gli Stati Uniti

“Per Israele il conflitto di Gaza è un “test” del confronto con l’Iran”. Questo il titolo dell’inchiesta pubblicata oggi dal New York Times sulle vere motivazioni che hanno indotto Benjamin Netanyahu a scatenare una pioggia di morte e di distruzione su un milione e mezzo di palestinesi (175 morti, 1.400 feriti): “Il conflitto che si è concluso, per ora, con la cessazione del fuoco tra Hamas e Israele ha avuto l’apparenza dell’ultimo episodio di una periodica prova di forza – scrivono David E. Sanger e Thom Shanker, autori dell’inchiesta – ma secondo funzionari americani e israeliani è stata evidenziata una seconda pianificazione strategica. Lo scontro è stato qualcosa di simile ad un preambolo pratico di ogni futuro confronto con l’Iran in cui hanno avuto un evidente ruolo dei razzi potenziati capaci di raggiungere Gerusalemme e nuovi sistemi antimissilistici per neutralizzarli.”

L’articolo del quotidiano newyorchese (*) stende un pietoso velo sulle finzioni propagandistiche di Gerusalemme, zelantemente condivise dai mass media occidentali, secondo cui l’ultimo eccidio di civili a Gaza sarebbe stato provocato da qualche razzo Kassan caduto sugli insediamenti ebraici nei territori occupati. “Nella realtà – si legge nell’inchiesta – il primo colpo del conflitto degli otto giorni tra Hamas e Israele a rigor di logica è stato sferrato un mese prima su Khartoum, capitale del Sudan, con un’altra misteriosa conflagrazione nella guerra di ombre contro l’Iran”. Viene così sottolineato come la denuncia sudanese secondo cui quattro caccia bombardieri israeliani avrebbero distrutto un deposito di missili a medio raggio Fajr di fabbricazione iraniana destinati ad Hamas sia stata poi convalidata da fonti ufficiose americane e di Gerusalemme. Sanger e Shanker citano poi una fonte insospettabile , Michael B. Oren, storico militare e ambasciatore di Israele a Washington: “Nella crisi missilistica cubana – ha dichiarato ieri l’altro il diplomatico a Washington – gli Stati Uniti non affrontarono Cuba, ma l’Unione Sovietica. Nell’operazione Pilastro Difensivo Israele non ha affrontato Gaza, ma l’Iran”.
Analogia impropria, si legge sul New York Times, perché allora l’Unione Sovietica stava cercando di trasferire a Cuba un arsenale nucleare, mentre a Gaza i razzi e alcuni loro componenti erano convenzionali, e per giunta imprecisi come hanno rivelato fonti israeliane.

Dall’inchiesta si desume che Israele ha deliberatamente provocato il lancio di missili a corta gittata Kassan e a media gittata Fajr sul proprio territorio per testare su un piano operativo di guerra il suo sistema antimissilistico “Cupola di Ferro” basato nei pressi delle centrali nucleari di Dimona (con circa 400 ogive atomiche e termonucleari e altrettanti vettori intercontinentali e a medio raggio) e intorno a Tel Aviv e Gerusalemme. Il sistema, composto da Patriot di nuova generazione del costo di 275 milioni di dollari, è stato fornito ad Israele dagli USA, facendo salire a circa tre miliardi e mezzo di dollari il finanziamento annuale del contribuente americano alla difesa dell’alleato mediorientale. Secondo fonti governative di Gerusalemme “Cupola di Ferro” avrebbe intercettato 350 razzi lanciati da Gaza, nessuno diretto su centri abitati, con la distruzione dell’88% dei bersagli (secondo fonti ufficiose di Washington il sistema avrebbe funzionato solo per il 30%, data anche la traiettoria imprecisa e imprevedibile dei missili di Hamas). L’inchiesta del New York Times pone in luce la stretta collaborazione tra Washington e Gerusalemme nei preparativi dell’offensiva contro Gaza e di quella a più ampio raggio prevista per i prossimi mesi contro l’Iran: vengono citate le manovre aeronavali USA-Israele dello scorso ottobre con il rifornimento in volo degli aerei con la stella di David e quelle con il concorso degli Emirati Arabi e del Regno Saudita nel Golfo Persico.

Una finzione quindi la “energica mediazione” del Segretario di Stato Hillary Clinton per ottenere la cessazione del fuoco. Anche quella del presidente egiziano assume un significato diverso se è vero che gli obiettivi delle devastazioni e degli eccidi a Gaza sono stati temporaneamente raggiunti, che l’analisi dei risultati richiede un minimo di due settimane, che la mobilitazione di 75.000 riservisti israeliani e lo schieramento di 200 carri armati sulle frontiere meridionali non prevedevano l’invasione del territorio controllato da Hamas, ma facevano parte delle manovre militari in vista di un ben più catastrofico grande conflitto mediorientale.

Il tutto naturalmente nel diritto dello stato ebraico a difendere i suoi cittadini dall’aggressione dei terroristi della striscia di Gaza, un diritto esaltato dalla stampa e dalla televisione occidentali. Deliranti a questo proposito i titoli e gli articoli del Corriere della Sera del 22 novembre u.s.: “Gaza, stop alle incursioni e apertura dei valichi”, “La firma dell’Egitto sulla pace di Obama”, “Essere padre in un paese (n.d.r.: Israele) eternamente vulnerabile”, “…sangue e terrorismo”, “Israele è più sicuro. Hamas è a un bivio” e poi a pagina 40 più di ogni altro dissennato anche se prevedibile l’intervento di Bernard-Henry Levy che se la prende con quei pochi che criticano Israele. Il titolo: “Hamas, un drappello di eroi per i soliti indignati d’Europa”.

Lucio Manisco
Fonte: www.luciomanisco.eu"
Link: http://www.luciomanisco.eu/articoli/2012/Il%20NY%20Times%20spiattella%20la%20verit%C3%A0.html
23.11.2012

* http://www.nytimes.com/2012/11/23/world/middleeast/for-israel-gaza-conflict-a-practice-run-for-a-possible-iran-confrontation.html?_r=0

Source: ComeDonChisciotte - IL NEW YOR...’IMMINENTE GUERRA ALL’IRAN


Ultima modifica di Wolframio il 24/11/2012, 19:59, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 24/11/2012, 21:51 
Questo spiegherebbe l'uso sproporzionato della forza messa in campo da Israele...

A titolo di esempio mi è venuto in mente, leggendo l'articolo presentato da Wolframio, anche lo sgancio delle bombe atomiche da parte degli americani su Hiroshima e Nagasaki per impressionare il mondo e in particolare l'Unione Sovietica della potenza bellica USA...

[:(]



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... o per non far crepare un sacco di soldati ancora.[^]



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Guarda, finito il filmato sono rimasto per qualche minuto con gli occhi fissi sul monitor, non ho parole per commentare.



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In Italia si vedono spesso, ma nessuno ne parla. Il dissenso è trattato allo stesso modo ovunque. Mi piacerebbe aver chiara tutta la situazione e non solo il filmato. Il dubbio è legittimo.



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nulla è un americano ebreo che è andato li con sciarpa palestinese a protestare contro i sionisti e l'hanno arrestato. non cè nulla da capire o stai zitto sotto i sionisti o finisci al fresco.


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Fosse ora che qualcuno che ancora li difende un questo Forum,si renda conto chi sono "questi" e sulla libertà di esprimere le idee che ognuna ha,non mi si dica più che loro portano la Civiltà.[:(!]


Ultima modifica di bleffort il 25/11/2012, 14:47, modificato 1 volta in totale.

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