Individuato luogo della scatola del sig. Zanfretta

[Thethirdeye]

rmnd ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

rmnd ha scritto:
Sono d'accordo che a torriglia non vi sia nulla di anomalo e tanto più a Rossi, ma non escludo che in passato, prima e dopo il '78, quelle zone siano state il teatro di fenomeni aerei non convenzionali anche una volta epurare le casistiche dalle suggestioni dell'epoca. Non convenzionali perché si è interpretato erroneamente un fenomeno noto oppure no, beh difficile a dirsi.

Fenomeni aerei non convenzionali che "riscaldano" le automobili nonostante il gelo?
Interessante....

Torriglia é ufologicamente famosa non tanto per le diverse testmonianze di avvistamenti di cose insolite (non +, non - di tante altre località in Italia in quel periodo). Torriglia è famosa x le fantasie indotte e autoindotte in/da zanfretta.

Autoindotte o indotte.... a che scopo? A parte l'esistenza rovinata di Zanfretta negli anni successivi, non vorrai dire che lo scopo sia stato quello di vendere libri o di creare opportunità economiche intorno al caso? Oppure per te il "teatrino" è sempre quello?

ripropongo una bella lettura del thread di Sheenky , che aprì le danze con l'interessante analisi critica di Stefano Panizza.

http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=13519

http://falsimisteri.myblog.it/archive/2012/07/24/e-zanfretta-disse-negativo-per-questa-domanda-tixel.html

Stefano Panizza? Chi... il bancario che affermò che lo "strano essere"
non era altro che.... un cavallo???





Ma cerchiamo di essere seri... dai su....

[rmnd]

Thethirdeye ha scritto:

rmnd ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

[quote]rmnd ha scritto:
Sono d'accordo che a torriglia non vi sia nulla di anomalo e tanto più a Rossi, ma non escludo che in passato, prima e dopo il '78, quelle zone siano state il teatro di fenomeni aerei non convenzionali anche una volta epurare le casistiche dalle suggestioni dell'epoca. Non convenzionali perché si è interpretato erroneamente un fenomeno noto oppure no, beh difficile a dirsi.

Fenomeni aerei non convenzionali che "riscaldano" le automobili nonostante il gelo?
Interessante....

Torriglia é ufologicamente famosa non tanto per le diverse testmonianze di avvistamenti di cose insolite (non +, non - di tante altre località in Italia in quel periodo). Torriglia è famosa x le fantasie indotte e autoindotte in/da zanfretta.

Autoindotte o indotte.... a che scopo? A parte l'esistenza rovinata di Zanfretta negli anni successivi, non vorrai dire che lo scopo sia stato quello di vendere libri o di creare opportunità economiche intorno al caso? Oppure per te il "teatrino" è sempre quello?

ripropongo una bella lettura del thread di Sheenky , che aprì le danze con l'interessante analisi critica di Stefano Panizza.

http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=13519

http://falsimisteri.myblog.it/archive/2012/07/24/e-zanfretta-disse-negativo-per-questa-domanda-tixel.html

Stefano Panizza? Chi... il bancario che affermò che lo "strano essere"
non era altro che.... un cavallo???





Ma cerchiamo di essere seri... dai su....
[/quote]


quella del cavallo era l'unica forzatura, che io stesso avevo fatto notare in risposta al topic di Sheenky, forzatura che non convince neanche Panizza, ma per sua stessa ammissione l'ha riportata come una delle teorie che circolano sul caso zanfretta, quindi per 'dovere di cronaca'.

Comunque sullo restare seri: tra i due estremi, è più serio ipotizzare un cavallo o un alieno mascherato da carnevale nei costumi del mostro della laguna nera?

[Angel_]

AleBon ha scritto:
Credetemi:a Torriglia non c'è niente di anomalo!Nel 1978 era in programmazione Incontri ravvicinati del terzo tipo.....Gli ufologi la chiamano "La grande ondata" del 1978 .Probabilmente quelle precedenti non erano state favorite dal "vento" della suggestione cinematografica.

rmnd ha scritto:
Comunque sullo restare seri: tra i due estremi, è più serio ipotizzare un cavallo o un alieno mascherato da carnevale nei costumi del mostro della laguna nera?

Consiglio a tutti di visionare questo video, al di là delle faccine del paone e della sibilla e dell'orribile stile show del programma...le testimonianze del collega del Zanfretta, del Dott. Moretti e sopratutto del Maresciallo dei carabinieri mi inducono a ritenere:
1) Che a Torriglia si siano sicuramente verificati eventi anomali!
2) Che puntando una torcia elettrica di notte su un cavallo...si veda un cavallo!
Magari uno resterebbe pure sorpreso e impaurito...ma vedrebbe un cavallo!

[Thethirdeye]

rmnd ha scritto:
Comunque sullo restare seri: tra i due estremi, è più serio ipotizzare un cavallo o un alieno mascherato da carnevale nei costumi del mostro della laguna nera?

Un cavallo è un cavallo... e si riconosce... anche al buio. Anche perchè SE spaventato... il cavallo si agita, nitrisce, etc. E poichè in questo caso ci sono una tonnellata di ALTRI elementi, possiamo affermare che Zanfretta abbia visto qualcosa di veramente insolito quella sera. Se poi vogliamo utilizzare Occam in ogni dove, come il prezzemolo, allora ok.... quella sera non è successo nulla. Con buona pace di tutti...

[rmnd]

Angel_ ha scritto:

AleBon ha scritto:
Credetemi:a Torriglia non c'è niente di anomalo!Nel 1978 era in programmazione Incontri ravvicinati del terzo tipo.....Gli ufologi la chiamano "La grande ondata" del 1978 .Probabilmente quelle precedenti non erano state favorite dal "vento" della suggestione cinematografica.

rmnd ha scritto:
Comunque sullo restare seri: tra i due estremi, è più serio ipotizzare un cavallo o un alieno mascherato da carnevale nei costumi del mostro della laguna nera?

Consiglio a tutti di visionare questo video, al di là delle faccine del paone e della sibilla e dell'orribile stile show del programma...le testimonianze del collega del Zanfretta, del Dott. Moretti e sopratutto del Maresciallo dei carabinieri mi inducono a ritenere:
1) Che a Torriglia si siano sicuramente verificati eventi anomali!
2) Che puntando una torcia elettrica di notte su un cavallo...si veda un cavallo!
Magari uno resterebbe pure sorpreso e impaurito...ma vedrebbe un cavallo!

comunque...
qui per chi fosse interessato alla visione della seduta d'ipnosi completa del febbraio '79, postata da RdS...

Ultima modifica di rmnd il 28/01/2013, 13:35, modificato 1 volta in totale.

[Ufologo 555]

Lo sapevo che piano piano "si smonterà" anche il Caso Zanfretta, è mi dispiace. Quando una cosa si allontana .... sfuma.

[mauro]

e si, caro ufologo!!
tra un po di anni, diranno anche;

UFOFORUM ...non è mai esistito!!!

e I MEMBRI CHE PARTECIPAVANO... suno pura invenzione!!!

CIAO
mauro

[Deckard]

Thethirdeye ha scritto:

AleBon ha scritto:
Se non sbaglio,in una delle ville dove avenne il presunto "contatto",la videocassetta del sistema di sorveglianza dell'abitazione risultò manomessa e danneggiata.Una serie di formidabili coincidenze.Questi extraterrestri si sarebbero premurati anche di rendere inservibili le preziose immagini su nastro.

Forse non lo sai ma... in Ufologia, nei numerosi casi di IR3, sono i forti campi magnetici degli eventuali UFO a mettere fuori gioco le telecamere e i sistemi di videosorveglianza. E non gli extraterrestri che, come dici tu, in stile ladro di appartamento, vanno a mettere fuori gioco le apparecchiatrure manualmente.

Interessante questo punto che non consocevo. Vi chiedo gentilmente di postare la fonte originale.
Se si tratta di danneggiamento del sistema elettronico (allora penso di tipo analogico) sarebbe interessante capire che tipo di danno avesse ricevuto (telecamera danneggiata? fili tagliati/bruciati? Alimentazione interrotta? etc...). Se invece è stata unicamente cancellata la registrazione, l'ipotizzato campo elettro magnetico deve essere stato DANNATAMENTE forte! Tale anche da produrre significativi danni ulteriori. Questo perhè il sistema di registrazione suppongo essere stato chiuso in casa, ad una distanza ragguardevole dalla fonte delle radiazioni, dietro qualche parete e all'interno del registratore, elementi in grado di smorzare l'influenza del campo elettromagnetico... Se la causa della cancellazione fosse stata cmnq una fonte intensa di radiazioni e.m. QUALSIASI registrazione su nastro posseduta dai proprietari della casa sarebbe andata persa... anche questo un dettaglio non poco importante, e un'intervista ai proprietari (o ex che siano), anche a distanza di tempo, potrebbe fare luce sulla questione...

PS: ...già, i proprietari della villa al tempo dei fatti. Non mi sembra che siano stati tanto coinvolti nell'episodio, certamente se ne sono tenuti fuori. Ma, dico, gli atterra un ufo sopra la casa, alieni squamosi si sono aggirati intorno alla loro abitazione (in cerca di cosa? Perchè LI'?) e loro non hanno mai trovato niente di strano (a parte le tracce rilevate nel giardino etc..), nè PRIMA, nè DOPO hanno mai notato nulla? Oppure non hanno mai rilasciato ulteriori dichiarazioni? A me sembra che in tutta la vicenda la loro assenza... faccia un chiasso assordante...

Ultima modifica di Deckard il 28/01/2013, 17:08, modificato 1 volta in totale.

[rmnd]

Deckard ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

AleBon ha scritto:
Se non sbaglio,in una delle ville dove avenne il presunto "contatto",la videocassetta del sistema di sorveglianza dell'abitazione risultò manomessa e danneggiata.Una serie di formidabili coincidenze.Questi extraterrestri si sarebbero premurati anche di rendere inservibili le preziose immagini su nastro.

Forse non lo sai ma... in Ufologia, nei numerosi casi di IR3, sono i forti campi magnetici degli eventuali UFO a mettere fuori gioco le telecamere e i sistemi di videosorveglianza. E non gli extraterrestri che, come dici tu, in stile ladro di appartamento, vanno a mettere fuori gioco le apparecchiatrure manualmente.

Interessante questo punto che non consocevo. Vi chiedo gentilmente di postare la fonte originale.
Se si tratta di danneggiamento del sistema elettronico (allora penso di tipo analogico) sarebbe interessante capire che tipo di danno avesse ricevuto (telecamera danneggiata? fili tagliati/bruciati? Alimentazione interrotta? etc...). Se invece è stata unicamente cancellata la registrazione, l'ipotizzato campo elettro magnetico deve essere stato DANNATAMENTE forte! Tale anche da produrre significativi danni ulteriori. Questo perhè il sistema di registrazione suppongo essere stato chiuso in casa, ad una distanza ragguardevole dalla fonte delle radiazioni, dietro qualche parete e all'interno del registratore, elementi in grado di smorzare l'influenza del campo elettromagnetico... Se la causa della cancellazione fosse stata cmnq una fonte intensa di radiazioni e.m. QUALSIASI registrazione su nastro posseduta dai proprietari della casa sarebbe andata persa... anche questo un dettaglio non poco importante, e un'intervista ai proprietari (o ex che siano), anche a distanza di tempo, potrebbe fare luce sulla questione...

una fonte è questa.. Non so se confermata

http://www.usac.it/Abductions/caso_zanfretta/index.htm


[color=blue]Breve colloquio con Andrea Pesci.


In data 10 Luglio 2002 ebbi occasione di fare una gita a Torriglia. Giunto in paese mi venne l’idea di informarmi sul caso Zanfretta. Chiesi quindi di Andrea Pesci, un ex collega del metronotte, rimasto coinvolto, seppure marginalmente, in tre episodi ufologici. ....


....Negò che fosse stato commesso un furto nella villa “ Casa Nostra” (l’anomalo furto degli animali imbalsamati che Zanfretta nel corso della prima seduta di narcoanalisi svolta a Milano il 6 Febbraio 1979, riferì con le parole dei suoi rapitori i quali affermarono di essere entrati nella villa e di avere prelevato <<degli esseri animali>>, due uccelli impagliati ), ma dichiarò che nella zona ne erano stati compiuti diversi.

Probabilmente Pesci riteneva sgradevole parlare di un furto avvenuto nell’abitazione dove il suo ex collega aveva vissuto un’esperienza tanto incredibile e quindi già di per sé fonte di sospetti, così preferì negare che a villa “Casa Nostra” fosse stato compiuto un furto.[/color]

[Deckard]

rmnd ha scritto:
....l’anomalo furto degli animali imbalsamati che Zanfretta nel corso della prima seduta di narcoanalisi svolta a Milano il 6 Febbraio 1979, riferì con le parole dei suoi rapitori i quali affermarono di essere entrati nella villa e di avere prelevato <<degli esseri animali>>, due uccelli impagliati...

Se ho capito bene... i dargos aterrati a Torriglia avrebbero scambiato degli uccelli impagliati per esseri umani???? Bhe, mi sa che il capo di quella missione è diventato una barzelletta in tutto l'universo!

@RMND
Grazie per il link, ma parlano solo di una videocamera, mi pare, usata al tempo dei pellegrinaggi di Z. alla scatola... o forse mi sbaglio?

Ultima modifica di Deckard il 28/01/2013, 17:18, modificato 1 volta in totale.

[rmnd]

Deckard ha scritto:

rmnd ha scritto:
....l’anomalo furto degli animali imbalsamati che Zanfretta nel corso della prima seduta di narcoanalisi svolta a Milano il 6 Febbraio 1979, riferì con le parole dei suoi rapitori i quali affermarono di essere entrati nella villa e di avere prelevato <<degli esseri animali>>, due uccelli impagliati...

Se ho capito bene... i dargos aterrati a Torriglia avrebbero scambiato degli uccelli impagliati per esseri umani???? Bhe, mi sa che il capo di quella missione è diventato una barzelletta in tutto l'universo!

@RMND
Grazie per il link, ma parlano solo di una videocamera, mi pare, usata al tempo dei pellegrinaggi di Z. alla scatola... o forse mi sbaglio?

ah, scusa Deckard..in effetti non mi riferivo alla videocamera ma solo alla questione dei furti

...Negò che fosse stato commesso un furto nella villa “ Casa Nostra” .., ...ma dichiarò che nella zona ne erano stati compiuti diversi.

[Thethirdeye]

Deckard ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

AleBon ha scritto:
Se non sbaglio,in una delle ville dove avenne il presunto "contatto",la videocassetta del sistema di sorveglianza dell'abitazione risultò manomessa e danneggiata.Una serie di formidabili coincidenze.Questi extraterrestri si sarebbero premurati anche di rendere inservibili le preziose immagini su nastro.

Forse non lo sai ma... in Ufologia, nei numerosi casi di IR3, sono i forti campi magnetici degli eventuali UFO a mettere fuori gioco le telecamere e i sistemi di videosorveglianza. E non gli extraterrestri che, come dici tu, in stile ladro di appartamento, vanno a mettere fuori gioco le apparecchiatrure manualmente.

Interessante questo punto che non consocevo. Vi chiedo gentilmente di postare la fonte originale. Se si tratta di danneggiamento del sistema elettronico (allora penso di tipo analogico) sarebbe interessante capire che tipo di danno avesse ricevuto (telecamera danneggiata? fili tagliati/bruciati? Alimentazione interrotta? etc...). Se invece è stata unicamente cancellata la registrazione, l'ipotizzato campo elettro magnetico deve essere stato DANNATAMENTE forte! Tale anche da produrre significativi danni ulteriori. Questo perhè il sistema di registrazione suppongo essere stato chiuso in casa, ad una distanza ragguardevole dalla fonte delle radiazioni, dietro qualche parete e all'interno del registratore, elementi in grado di smorzare l'influenza del campo elettromagnetico... Se la causa della cancellazione fosse stata cmnq una fonte intensa di radiazioni e.m. QUALSIASI registrazione su nastro posseduta dai proprietari della casa sarebbe andata persa... anche questo un dettaglio non poco importante, e un'intervista ai proprietari (o ex che siano), anche a distanza di tempo, potrebbe fare luce sulla questione...

Non so cosa sia precisamente accaduto nel caso in oggetto. La mia, in ogni caso, era una considerazione generale. Ne parlammo anche in un topic dedicato nella sezione "Abduction". Non sono poche infatti le persone (oltre che gli addotti) alle quali sarebbe piaciuto poter FILMARE i rapimenti notturni o le strane presenze in camera da letto. Della serie... un filmato reale, vale più di mille parole no? Tuttavia, questi campi magnetici DANNATAMENTE forti, per usare le tue parole, pare impediscano del tutto la registrazione (analogica o digitale che sia). Nel senso che il prodotto finale è.... il nastro vergine. E questo sembra accadere solo nei momenti incriminati... e non durante le ore precedenti o successive al presunto IR3.

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=9wfDF7uT2yQ[/BBvideo]

Per quanto concerne invece il caso Zanfretta, ricordo che la faccenda del "campo magnetico" sia stata tirata in ballo solo quando lo stesso Zanfretta tentò di entrare nella fantomatica stanza nella quale sarebbe posta la famosa "scatola magica". Qualcuno gli ha consigliato di portare con sè una camera... ma anche in quel caso, al ritorno, il girato si rivelò un "nulla di fatto". Nero... se non ricordo male, o addirittura, come detto prima, si rivelò come un nastro non registrato. Bisognerebbe ritrovare i passaggi.....

Nel topic a cui mi riferisco (se lo trovo te lo posto) si parlò addirittura di un prototipo di "scatola schermata" (con tanto di piombo di alcuni millimetri di spessore) in cui sarebbe alloggiata la camera digitale e l'hard disk recording con tanto di batteria tampone. Come ho detto qualche post fa... girano i giocattolini "rivelafantasmi" ma.... nulla che possa permettere realmente di riprendere questi fenomeni in modalità "protetta".

[AleBon]

Ho molto interessante l'analisi di Stefano Panizza.Da non sottovalutare i dati da lui riportati.La ricostruzione credo non sia a tema capzioso,bensì abbastanza coerente e cronologicamente esatta.La cosa più importante:come sta in salute Fortunato?Si è ripreso?

[rmnd]

Thethirdeye ha scritto:

rmnd ha scritto:
Comunque sullo restare seri: tra i due estremi, è più serio ipotizzare un cavallo o un alieno mascherato da carnevale nei costumi del mostro della laguna nera?

Un cavallo è un cavallo... e si riconosce... anche al buio. Anche perchè SE spaventato... il cavallo si agita, nitrisce, etc. E poichè in questo caso ci sono una tonnellata di ALTRI elementi, possiamo affermare che Zanfretta abbia visto qualcosa di veramente insolito quella sera. Se poi vogliamo utilizzare Occam in ogni dove, come il prezzemolo, allora ok.... quella sera non è successo nulla. Con buona pace di tutti...

Dimmi se ti piace questo epilogo

"1978, grande ondata di avvistamenti , anche in Liguria e Torriglia. Molti dei quali reali , qualunque fosse la loro natura, altri invece pura suggestione.

Zanfretta in tale contesto, forse , come molti altri, è testimone di avvistamenti nella zona.

Si ritrova nel posto sbagliato al momento sbagliato. Ladri in azione nel retro del giardino di 'villa casa nostra ' sorprendono Zanfretta. Quest'ultimo già psicologicamente influenzato da notizie e storie di avvistamenti, da film fantascientifici e dalla serie animata Goldrake, scambia i ladri per alieni. Sviene per la paura.

Al risveglio la sua mente ha ormai già elaborato una realtà tutta sua e si convincerà per il resto dei suoi giorni di essere stato rapito dagli alieni.

A questo aggiungi i possibili scherzi dei suoi colleghi, la ricerca di notorietà anche se di serie b e di facile guadagno anche con la complicità dei suoi colleghi.

Il disperato bisogno di soldi come lui stesso ammetterà per il suo vizio del gioco d'azzardo. Alla fine gli resterà solo la notorietà di serie b e nient'altro.

Una triste storia di un povero cristo."

Ultima modifica di rmnd il 29/01/2013, 12:15, modificato 1 volta in totale.

[Ufologo 555]

La ritengo del tutto errata!
Zanfretta è stato messo anche sottto siero della verità e ipnosi regressiva per poter riprendere servizio; non credo proprio che abia visto "fischi per fiaschi"! Troppo dettagliata la sua storia ...
Mò volemo buttà nel cesso anche 'sto caso; è no ....