Poniamo che esista ien qualche stella di questa galassia una civiltà aliena non troppo dissimile dalla nostra, con queste due caratteristiche:
-          Non riesce a fare viaggi interstellari
-          Usa le onde radio come noi per  comunicare (radio, tv, telecomandi, ponti radio ecc)
La mia domanda è: saremmo noi in grado di captare le loro trasmissioni radio non espressamente dirette verso noi, ma a loro uso e consumo?
Con la nostra tecnologia, fino a che distanza potremmo captare le nostre stesse tramissioni radio terrestri?
Potremo dalla luna? Da Marte? Da saturno? Da un’altra stella (e se sì, quanto deve essere vicina questa stella)?

La domanda non è fine a sè stessa. MI domandavo perchè mai non abbiamo mai captato nessuna trasmissione radio aliena, almeno a non a  livello ufficiale. Se non è possibile captare segnali radio alieni ‘privati’,  la ricerca si restringe a quelli rivolti alla ricerca di altre razze. Che per prudenza, magari, non vengono inviati – così come noi stessi a quanto so l’abbiamo inviato una sola volta e ci furono polemiche.

Grazie in anticipo se avete una risposta

Avevo letto anni fa che, le normali trasmissioni radiotelevisive, si perdono nel rumore di fondo e sono indistinguibili già dopo 1-2 anni luce, per cui già ipoteticamente da alpha centauri sarebbero non ricevibili e viceversa.

Certo che si! Le onde radio si estendono nello spazio all'infinito, certo perdendo potenza, ma ci sono ed una volta agganciate potrebbero essere amplificate, in teoria. la domanda non è SE ma QUANDO. Se una civiltà a 20 anni luce da noi cominciasse a trasmettere oggi, noi cominceremmo a captare le loro onde appunto tra vent'anni. Inoltre lo spettro delle onde radio e' talmente esteso che è un po' come cercare un ago in un pagliaio. Non è detto che le frequenze usate da suddetta civiltà siano uguali alle nostre.. Ma certo che si, e' possibilissimo. Non dimentichiamo che i radio telescopi riescono a captare e definire le radiazioni di corpi celesti anche ai limiti della nostra galassia.

Riguardo a noi terrestri, Tutte le nostre sonde, alcune delle quali sono ormai oltre il sistema solare ricevono ed inviano dati sotto forma appunto di onde radio

Le onde si estendono all´infinito relativamente... Dopo 1-2 anni luce, come diceva claudandre, sono cosí deboli e espanse che sarebbero incomprensibili e indistinguibili dal rumore di fondo. Avete presente con che potenza arriva il segnale delle sonde Voyager? Beh, debolissimo. E la sonda usa un´antenna direzionale ad alto guadagno, mentre quelle usate comunemente nelle trasmissioni radio sono omnidirezionali e quindi disperdendo il guadagno in tutte le direzioni, perdono piú velocemente in potenza.

Quindi, no, non potremmo sentirli se sono troppo lontani. Se sono sulla luna sí... su Marte forse, oltre il sistema solare credo sia giá impossibile.

Azz..davvero? Mi cade un mito.. Quindi Contact e' totalmente campato per aria!?

Credevo che conoscendo la frequenza esatta si potesse comunque captare il segnale ed amplificarlo..

Alla luce di suddette considerazioni, allora, il SETI cosa cerca esattamente? Se già oltre Marte non si può captare niente, cosa ci siamo aspettati di ricevere per 30 anni?!

cosa cerca il Seti? nulla, solo dei soldi su cui lucrare.
il progetto è una boiata colossale e uno spreco assurdo di soldi...e se nn chiude è solo perchè appunto qlcn ci deve mangiare sopra.semplice.

Diciamo che NOI non abbiamo la tecnologia per captare onde radio o televisive oltre i 4-5 anni luce, però una tecnologia aliena evoluta potrebbe avere conoscenze tecnologiche differenti che gli permettono invece di captarle, quindi contact non è campato in aria!

La profondità dello spazio entro il quale il segnale si dissolve però, dipende anche dal modo come mandi il segnale:
Se tu mandi un segnale "appositamente" diretto verso un punto dello spazio e con elevata potenza come quello mandato tempo fa verso gliese, allora puoi arrivare molto oltre.

Il seti cerca essenzialmente questi tipi di segnale (oppure mi viene in mente eventuali segnali di civiltà che hanno colonie su più pianeti che devono inviare segnali ad alta potenza tra un pianeta e l'altro, per le proprie trasmissioni audio-video).
Per le comunicazioni tv-radio intra-pianeta non dovremmo avere tecnologia sufficiente, a meno che non si parli di alfa centauri o quelle 10 stelle entro i 10 anni luce.
Tuttavia tocca dire che eventuali evoluzioni tecnologiche o strumentali (esempio mandi in orbita un enorme captatore di segnale con sistemi di ultima generazione che cerca solo segnali extraterrestri) potrebbero aiutare in un futuro ad aumentare il raggio di azione.

io sn comunque dell'opinione che nella storia di una civiltà l'emissione delle onde elettromagnetiche per le comunicazioni è una frazione molto esigua del tempo (300-1000 anni?).
L'interazione di tali segnali con il corpo biologico è elevata. una civiltà evoluta sicuramente si accorgerebbe di cio e comincierebbe ad usare altri sistemi (comunicazione quantistica, o a neutrini)..
E' quindi un campo di ricerca molto più promettente quello dell'osservazione ottica (un 100 di anni e si potranno avere immagini di esopianeti con risoluzione UltraHD)
Saluti



Saluti

Secondo me è come cercare di ricevere i segnali di fumo dei pellirossa con uno scanner ... Praticamente imopossibile.
Per eventuali civiltà al nostro stesso grado di viluppo le ondeelettromagnetiche impiegherebbero secoli per arrivare; non credo che Civiltà più avanzate usino un tale obsoleto inutile sistema per comunicare, devono per forza di cosa usare un altro tipo di "trasmissioni", pressoché ... immediato. Tanto più se navigano facendo "balzi" nel lo Spazio-Tempo; quindi .. telepatia in uno stadio avanzato!

Non potremo mai captare radio extraterrestri,in quanto la capacità di ricezione è inversamente proporzionale all'aumentare della distanza.Le nostre antenne emittenti e riceventi sono ad alto guadagno,cioè hanno una elevata capacità di amplificazione di segnale.Ma da qui ad avere una ricezione diretta,ne deve passare acqua sotto i ponti.Troppe le variabili implicate in questo interscambio di comunicazione.

ho citato i due 'campioni' delle due diverse cordate (fuori dal sistema solare si captano VS NON si captano)
sarebbe bello riuscire ad avere una versione condivisa.

Già, le onde radio impiegano troppi anni per arrivare a qualche ipotetica civiltà "vicina" che sia nel nostro stesso momento evolutivo, probabilmente le civiltà superiori le capteranno comunque dalle navi spaziali stesse nelle vicinanze della Terra, comunicheranno comunque telepaticamente e usano le onde elettromagnetiche.

Ci fu un evento molto singolare che avvenne durante un telegiornale inglese della ITN, il 26 Novembre 1977 alle 17:10, l'interferenza è durata tre minuti e 47 secondi.. il segnale audio della stazione del Sud dell’Inghilterra fu dirottato durante la radiodiffusione di notizie serali da una voce che si identificava come “un rappresentante del Comando Galattico di Ashtar”. Il messaggio era profetico e invocava alla pace, ma da quello che appare, nessuno sembra averlo ascoltato.

Il totale dei suoni incisi è di circa 6 minuti. Un ente Governativo Britannico provò ad ostruire il segnale, ma fallì.
Migliaia di persone telefonarono al canale TV e alla polizia. Le stesse autorità della Tv pubblicarono qualche scusa buttata per aria..
Le autorità la denominarono “ una trasmissione mascalzona” e una “ beffa”..la fonte della presunta beffa non è mai stata identificata.

Per coprire un segnale UHF sarebbe servito un ripetitore altrettanto potente nelle vicinanze, la voce sembra generata da un sintetizzatore vocale.
Beffa o meno, il messaggio è a mio avviso condivisibile..

Testo del messaggio:

"Questa è la voce di Vrillon, un rappresentante del Comando Galattico di Ashtar, che vi parla. Per molti anni ci avete visto come luci nei cieli. Vi parliamo ora in pace e saggezza, come abbiamo già fatto con altri vostri fratelli e sorelle in tutto questo vostro pianeta Terra.

Veniamo per avvertirvi del destino della vostra razza e il vostro mondo in modo da poter comunicare ai vostri simili, la via che si deve prendere per evitare il disastro che minaccia il vostro mondo, e gli esseri sui nostri mondi intorno a voi. Questo affinche possiate condividerlo per il grande risveglio, mentre il pianeta passa in una nuova Era dell'Acquario. La nuova Era può essere un momento di grande pace ed evoluzione per la vostra razza, ma solo se i vostri governanti sono informati delle forze maligne che possono oscurare i loro giudizi.

State ad ascoltare adesso, è la vostra oppurtunità che non tornerà di nuovo.

Tutte le armi del male devono essere rimosse. Il tempo per i conflitti è ormai passato e la ricerca di ciò che voi siete potrà procedere alle fasi più alte della vostra evoluzione se vi mostrate degni di farlo. Avete poco tempo per imparare a vivere insieme in pace e in buona volontà.

Piccoli gruppi di tutto il pianeta stanno imparando questo e vivono per trasmettere la luce della nascente Era a tutti voi. Siete liberi di accettare o rifiutare i loro insegnamenti, ma solo quelli che imparano a vivere in pace passeranno ai più alti regni di evoluzione spirituale.

Ascoltate ora la voce di Vrillon, un rappresentante del Comando Galattico di Ashtar, che vi parla. Sappiate anche che ci sono molti falsi profeti e guide che operano nel vostro mondo. Essi succhiano la vostra energia - l'energia che voi chiamate denaro e lo impiegano per fini malvagi dandovi in cambio scorie inutili.

Il vostro SE interiore divino vi proteggerà da questo. Dovete imparare ad essere sensibili alla voce interiore che può dirvi qualè la verità, e ciò che è in errore, il caos e la menzogna. Imparare ad ascoltare la voce della verità che è dentro di voi e vi porterà sulla strada dell'evoluzione.

Questo è il nostro messaggio ai nostri cari amici. Vi abbiamo visto crescere per molti anni, come anche voi avete visto le nostre luci nei vostri cieli. Sapete, ora che noi siamo qui, e che ci sono più esseri intorno e sulla vostra Terra rispetto a quello che i vostri scienziati ammettano.

Siamo profondamente preoccupati per voi e il vostro cammino verso la luce e faremo tutto il possibile per aiutarvi. Non abbiate paura, cercate solo di conoscere voi stessi, e di vivere in armonia nel vostro pianeta Terra. Noi del Comando Galattico di Ashtar vi ringraziamo per la vostra attenzione. Stiamo lasciando il piano della vostra esistenza. Siate benedetti per l'amore e la verità suprema del cosmo."

La reazione del governo inglese:

I testi completi delle tre scuse da parte dell’autorità TV per il dirottamento ET di una “ trasmissione beffa” furono i seguenti. I primi due facevano parte dei nuovi notiziari trasmessi successivamente la stessa sera, e il terzo fu trasmesso su una radio indipendente sempre la medesima sera.

1 « Capiamo che i telespettatori, in alcune zone della regione stanno ricevendo una distorsione del segnale audio. Siamo spiacenti, faremo del nostro meglio per risolvere il difetto. »

2 « … per concludere, i nostri tecnici in sede, stanno provando a rintracciare la fonte di quello che chiamano “una beffa tramite segnale audio”, che è durata circa sei minuti durante il primo notiziario serale nel canale ITN. »

Questo segnale ha raggiunto i telespettatori nella zone dell’Hampshire e del Berkshire servite dal trasmettitore di Hannington. Essi sentivano una voce che passava attraverso quello che stavo leggendo. La voce diceva: I terrestri devono deporre le loro armi. Questo è un messaggio che proviene dallo spazio esterno.” Bene, migliaia di persone hanno telefonato alla televisione, alla polizia e al nostro canale ITN. Un portavoce dell’autorità di radiodiffusione indipendente ha detto: “ Questo è il primo incidente del genere in Gran Bretagna “. La polizia di Winchester ha affermato che alcune persone volevano spaventare tramite un messaggio “burlone”. Bene, spero che nulla interrompi questo bollettino dovunque voi siate questa sera. Da tutti noi qui, buonanotte.”

3 « L’autorità di radiodiffusione indipendente non riesce a trovare le parole per spiegare il messaggio misterioso tramite bollettino radio nella Televisione del Sud. La voce, lenta e profonda, proclamava in parte: “ tutti i vostri armamenti malvagi devono essere distrutti. Avete poco tempo per imparare a vivere in pace.” La stazione è stata immediatamente presa di mira dai telespettatori preoccupati che chiedevano spiegazioni, ma come afferma John Ginnery, addetto all’informazione, ci potrebbero essere numerose cause per l’accaduto. Non sappiamo con sicurezza se era una chiamata pirata. Sappiamo che c’erano alcune voci sovrapposte che dicevano certe cose che però non abbiamo potuto registrare accuratamente. Ovviamente abbiamo avuto tanti clienti e persone che ci hanno chiamato, semplicemente non sappiamo cos’era! Le trasmissioni naturalmente, ora sono controllate in un centro operativo, ma li c’era semplicemente un borbottio di fondo e una leggera distorsione d’immagine. Abbiamo avuto molti rapporti in merito ma, ripeto, non sappiamo cos’era! »

http://en.wikipedia.org/wiki/Southern_T ... terruption

Dubito davvero che un alieno userebbe il termine "era dell'acquario" visto che si tratta di una cosa tutta terrestre.

Comunque, per toctoc, in un certo senso è vero sia quello che dico io sia quello che dice superza. Cioè che il segnale si attenua e si confonde col rumore, anche se non so di preciso il limite, 10 anni luce mi sembrano troppi comunque. Ma è anche vero che come dice superza, tutto è visto nell'ottica della nostra tecnologia attuale.

mi dichiaro soddisfatto: grazie

Certo Darth e Toc, chiaro che 10 anni luce è indicativo, il calcolo lo fai a spanne, in quanto non si può sapere con quale potenza decidano di trasmettere eventuali alieni.
Se fosse uguale alla nostra, e gli ascoltatori avessero i nostri telescopi, avevo letto anche io che già alfa centauri non la capti (quindi sotto i 4.5 AL) , ma è da considerare che se costruissimo con la migliore tecnologia un sensore ad hoc e lo mettessimo in orbita solare, aumenteremmo di molto la capacità di captare segnali più lontani.
Se ipoteticamente a 100 anni luce di distanza uno alieno evoluto costruisse una parabola ricevente avente il diametro della terra potrebbe avere possibilità teorica di captarci!
Quello a cui voglio arrivare è che NON (editato mancava il non!) puoi dare un numero assoluto, sono in ballo tante variabili:
Potenza del segnale, direzione dell'antenna trasmittente, distanza qualità e dimensione del sensore ricevente, nonchè frequenza utilizzata.

Per dare un senso di paragone segnali lessi di segnali inviati nello spazio nel passato da antenne telescopiche aventi potenza di 1MW che è più o meno la potenza con cui i trasmettitori più potenti trasmettono nella terra.
Ma è da ricordare che sulla terra, le onde vengono appositamente inviate con un angolo tale da essere riflesse dalle varie sezioni della ionosfera e quindi la percentuale di esse che poi si propaga nello spazio è inferiore di molto.

LA NASA RICEVETTE UN SOS ALIENO, VECCHIO DI 80.000 ANNI?

http://www.ufoforum.it/topic.asp?rand=7 ... 710#156241