Movimento 5 Stelle

[byrus]

E io straquoto Aztlan!

Solo a lavoro da me 3 storcevano ancora il naso a Grillo, o almeno non ne parlavano apertamente come tutti, curiosamente praticamente ovunque mi dicono che votano Grillo sia che fossero di destra o di sinistra, persino qui la maggior parte pare puntare su quella lista a parte pochi.

Oltre ai brogli che immagino ci saranno sicuramente (o per cambiare i risultati o per mettere in cattiva luce Grillo), mi preoccupa il fatto che in Italia ci sono più vecchi che giovani, i quali sono molto più conservatori alcuni votano solo il simbolo che votavano da giovani senza capire che i partiti sono decisamente cambiati. Ci saranno speculazioni su sta cosa, per come la vedo io (posso sbagliare) gli anziani, i raccomandati, i familiari dei politici, i conservatori voteranno PD/PDL, i giovani M5S e un misto farà scheda bianca/nulla o non andrà a votare. Monti lo voterà la famiglia e pochi altri, anche se tra lui Casini e Fini non capisco come qualcuno potrebbe votarli. Credo e spero che comunque vada dei grillini riescano ad andare in parlamento a far rigar dritto la feccia. Sarà dura, un parassita non si stacca facilmente quando si nutre dell'ospite.

E chissà che non ricomincino gli attentati di Stato, troppo silenzio su quel fronte...

Ovviamente quel che dico è opinione personale, non la verità in terra.

[zakmck]

morpheus85 ha scritto:

Oppure un codice identificativo personale con cui puoi renderti conto se il tuo voto è andato dove volevi che andasse.

L'unico modo e' il voto elettronico dove la scheda e' votabile solo in abbinamento ad un codice "one shot" consegnato al momento del voto in busta chiusa all'elettore. Per esprimere il voto prima si esprime la preferenza e poi si convalida inserendo il codice (basterebbe anche un'etichetta con stampato un datamatrix da appoggiare sul terminale di voto per evitare problemi di lettura/digitazione).

Prima della consegna la scheda deve essere firmata digitalmente dagli scrutatori. Una volta votata si puo' solo leggere. Ogni tentativo di manomissione diverrebbe immediatamente evidente.

Gli eventuali brogli richiederebbero la complicita' di tutto il team degli scrutatori.

Deve ovviamente rimanere l'impossibilita' dell'elettore di poter verificare il suo voto a posteriori (altrimenti sai i voti di scambio).

[zakmck]

DarthEnoch ha scritto:
in calo del 2% alle 12

Un calo del 2% e' praticamente zero. Se confermato non credo si potra' tanto gridare all'astensionismo.

[AlessioLBG]

Sono uno dei candidati del 5 Stelle in toscana, abbiamo solo nella provincia di pistoia 70 rappresentanti di lista ed eletto 30 scrutatori... (per chi non lo sapesse gli scrutatori li eleggono i partiti non sono più sorteggiati da un elenco) ci siamo organizzati con un software per controllare i voti verbalizzati che i rappresentanti di lista ci comunicheranno tramite telefono. Abbiamo installato un centralino con 16 operatori del MoVimento ed avremo tutti i dati praticamente in tempo reale per poi confrontarli con quelli emessi dal ministero.

Stiamo facendo di tutto per assicurare la regolarità delle votazioni. in tre seggi è stata chiamata la digos per fatti che al momento non posso divulgare ma che, se veritieri, porteranno a denunce immediate.

Non ci fregano siamo organizzati! almeno in toscana

saluti

[Ufologo 555]

Sono andato a votare, qui, dove abito; oh, sono tutti scrutatori del PD! (Ci conosciamo praticamente ... Chissà quanti brogli!)
Comunque chi vota per M5S sono la maggior parte "no global", "no TAV" e "centri sociali" ... Non condivido nulla

[byrus]

Ufologo 555 ha scritto:

Sono andato a votare, qui, dove abito; oh, sono tutti scrutatori del PD! (Ci conosciamo praticamente ... Chissà quanti brogli!)
Comunque chi vota per M5S sono la maggior parte "no global", "no TAV" e "centri sociali" ... Non condivido nulla

Dopo le cronache degli ultimi mesi, non ti viene il dubbio che i brogli possono farli anche quelli del PDL? Nel mio comune ha rubato abbondantemente la sinistra e anche la destra le volte che è andata al potere.

Da quello che vedo in invece, vota M5S anche tanta altra gente non solo quello che i Tg ti hanno insegnato a pensare. Mi spiace che sei così poco informato... io mi sono preso la briga di ascoltare in tv le battute di Bersani, le favole di Berlusconi e nel web le diffamazioni di Grillo (Monti neanche lo cito). Avevo intenzione di fare per la prima volta scheda nulla, ma ho cambiato idea...

Poi per carità, ognuno ha le sue convinzioni io parlo sempre dal mio punto di vista criticabile a tutti.

[laston]

Io non sono un no tav....non faccio parte dei centri sociali...non sono di sicuro un no global.....ma ho votato m5s,e con me moltissime persone che conosco,persone che non hanno nulla a che vedere con queste categorie.

Questo classismo lo trovo inutile,ci sono personaggi che hanno fatto e fanno ben peggio dei centri sociali,personaggi in giacca e cravatta.....classismo inutile e sterile

[bleffort]

byrus ha scritto:



E chissà che non ricomincino gli attentati di Stato, troppo silenzio su quel fronte...

Ovviamente quel che dico è opinione personale, non la verità in terra.

Spero che questi siano convinti che prima o poi la giustizia arriverà,specie con questi tipi di reato.
La Pena di Morte o il Linciaggio pubblico li metterei esclusivamente solo per questi reati.

[Ufologo 555]

D'accordo, si vede che li ho incontrati tutti ... io! (Comunque si possono anche leggere sui quotidiani)
Quindi insisto: non c'è nessuno che si salva.

[bleffort]

Ufologo 555 ha scritto:

D'accordo, si vede che li ho incontrati tutti ... io! (Comunque si possono anche leggere sui quotidiani)
Quindi insisto: non c'è nessuno che si salva.

Uno persona si può esprimere e dare un giudizio sull'operato di un partito solo dopo averlo visto al governo e in opera,quello che dici è solo Demagogia.
Tanto è vero che tu anche se ne parli male di B.,lo voteresti lo stesso.

[Ufologo 555]

Infatti B. (come lo chiami tu) non l'ho mai visto all'opera, semmai ostacolato (o dai magistrati o dai suoi "colleghi")

[Blissenobiarella]

[DarthEnoch]

Blissenobiarella ha scritto:

[xfabiox]

non ho mai visto il seggio così pieno c'era gente da tutte le parte

[Aztlan]

zakmck ha scritto:

morpheus85 ha scritto:

Oppure un codice identificativo personale con cui puoi renderti conto se il tuo voto è andato dove volevi che andasse.

L'unico modo e' il voto elettronico dove la scheda e' votabile solo in abbinamento ad un codice "one shot" consegnato al momento del voto in busta chiusa all'elettore. Per esprimere il voto prima si esprime la preferenza e poi si convalida inserendo il codice (basterebbe anche un'etichetta con stampato un datamatrix da appoggiare sul terminale di voto per evitare problemi di lettura/digitazione).
Prima della consegna la scheda deve essere firmata digitalmente dagli scrutatori. Una volta votata si puo' solo leggere. Ogni tentativo di manomissione diverrebbe immediatamente evidente.
Gli eventuali brogli richiederebbero la complicita' di tutto il team degli scrutatori.
Deve ovviamente rimanere l'impossibilita' dell'elettore di poter verificare il suo voto a posteriori (altrimenti sai i voti di scambio).

Mi stupisce che una persona preparata come te sia caduta nella favola del sistema elettronico.

Come tutto ciò che è tecnologico, è facilmente manipolabile, molto più di un sistema che richiede l' accesso fisico.

La procedura usata per votare potrebbe essere sicura quanto vuoi,
ma una volta raccolti questi voti diventano giocoforza dati informatici da inviare e raccogliere telematicamente
e QUI il rischio di attacco informatico è pari a quello di qualunque altro sistema.

Come sempre un sistema che richiede accesso fisico
e che non può essere contraffatto senza lasciare tracce evidenti (carta - sigillata)
è assai più sicuro di qualunque numero nel database
che può essere cambiato con un attacco invisibile in qualunque momento.

Se la memoria non mi inganna ci sono già stati casi di questo tipo molto eclatanti quando e dove venne sperimentato,
che è poi la causa per cui si è frenata questa idea che come spesso accade con le tecnologie, a volte si dimostrano pericolosamente illusorie.

Con questo non dico che il sistema tradizionale sia sicuro al 100%, nulla lo è tranne la morte,
ma è certo più sicuro di una nerdata da quattro soldi che dei GOVERNI autoritati potrebbero rovesciare con semplicità
avendo già creato virus altamente sofisticati
(come denunciato delle industrie leader del settore sicurezza informatica come Symantec e Kaspersky).

Io in questo caso temo moltissimo i brogli, perchè so con chi abbiamo a che fare,
ma so anche che se si fosse utilizzato un sistema informatico il sabotaggio sarebbe stato immensamente maggiore
e molto difficile da smascherare senza usare gli stessi metodi di intrusione informatica per trovare le prove delle operazioni di falsificazione.

Concentriamoci su come impedire a questi mafiosi di falsare la volontà popolare, e lasciamo perdere le favole tecno-centriche.

A tale proposito:

AlessioLBG ha scritto:

Sono uno dei candidati del 5 Stelle in toscana, abbiamo solo nella provincia di pistoia 70 rappresentanti di lista ed eletto 30 scrutatori... (per chi non lo sapesse gli scrutatori li eleggono i partiti non sono più sorteggiati da un elenco) ci siamo organizzati con un software per controllare i voti verbalizzati che i rappresentanti di lista ci comunicheranno tramite telefono. Abbiamo installato un centralino con 16 operatori del MoVimento ed avremo tutti i dati praticamente in tempo reale per poi confrontarli con quelli emessi dal ministero.

Stiamo facendo di tutto per assicurare la regolarità delle votazioni. in tre seggi è stata chiamata la digos per fatti che al momento non posso divulgare ma che, se veritieri, porteranno a denunce immediate.

Non ci fregano siamo organizzati! almeno in toscana

saluti

Complimenti ragazzi!!! Buon lavoro!!!

Se accettate un consiglio, appena sapete qualcosa denunciatelo alla stampa, fate casino, loro potrebbero fare insabbiare le indagini.
Meglio denunciarli subito finchè possibile, dopo potrebbe essere tardi.

bleffort ha scritto:

byrus ha scritto:


E chissà che non ricomincino gli attentati di Stato, troppo silenzio su quel fronte...

Ovviamente quel che dico è opinione personale, non la verità in terra.

Spero che questi siano convinti che prima o poi la giustizia arriverà,specie con questi tipi di reato.
La Pena di Morte o il Linciaggio pubblico li metterei esclusivamente solo per questi reati.

La prima dovrebbero dargliela davvero e non solo a loro. Ma la seconda no, è una barbarie che ci abbasserebbe, e non lo meritiamo.

Ultima modifica di Aztlan il 24/02/2013, 18:43, modificato 1 volta in totale.