03/03/2013, 18:01
rmnd ha scritto:
Bliss, ti ripeto, accosta la concezione di democrazia diretta di Marx con le idee di grillo. Una democrazia senza partiti e parlamento ma un direttivo unico dei cittadini, i cui rappresentanti possono essere revocati in un qualsiasi momento per volere del 'popolo'. E inoltre, grillo punta al plebiscito, mi sembra fin troppo evidente. Ricordi? Due modi soltanto o con i fucili o col plebiscito. E ora si sta giocando tutte le sue carte affinché si arrivi a nuove elezioni sfiancando e delegittimando (già sono bravi da soli,senza l'aiuto di Grillo) agli occhi degli elettori quel che resta della partitocrazia tradizionale.
Ma non scherziamo .La democrazia e i partiti in questo paese sono morti da almeno 20 anni , Meglio puntare ad un plebiscito in cui i cittadini decidono del loro futuro pittosto che continuare così .
03/03/2013, 18:03
break ha scritto:Thethirdeye ha scritto:
Perchè questa è logica spicciola da pallottoliere..... osto dicendo una fesseria?
Grillo e i grillini che entrano in politica di politica non sanno una mazza, non hanno contatti, non hanno potere.
Io non vi capisco proprio... ora accusate i grillini di non avere contatti o di non avere potere. Preferivate quindi coloro che andavano a braccetto con il Sistema? Vi rendete conto che state dicendo tutto e il contrario di tutto solo perchè avete paura della possibilità di cambiamento offerto dal M5S? E questo ancora prima di aver avuto l'opportunità di valutare realmente l'operato di questi ragazzi.
Li avete condannati ancora prima di cominciare!!!
Mi spiace, ma meritavate altri 20 anni di complotti, sotterfugi, truffe e ladrocini. Altri 20 anni di governo non democratico pro-UE e pro-euro senza se e senza ma. Altri 20 anni di dittatura bancaria.
Tempo sprecato cercare di farvi aprire gli occhi.
03/03/2013, 18:13
Werther ha scritto:rmnd ha scritto:
Bliss, ti ripeto, accosta la concezione di democrazia diretta di Marx con le idee di grillo. Una democrazia senza partiti e parlamento ma un direttivo unico dei cittadini, i cui rappresentanti possono essere revocati in un qualsiasi momento per volere del 'popolo'. E inoltre, grillo punta al plebiscito, mi sembra fin troppo evidente. Ricordi? Due modi soltanto o con i fucili o col plebiscito. E ora si sta giocando tutte le sue carte affinché si arrivi a nuove elezioni sfiancando e delegittimando (già sono bravi da soli,senza l'aiuto di Grillo) agli occhi degli elettori quel che resta della partitocrazia tradizionale.
Ma non scherziamo .La democrazia e i partiti in questo paese sono morti da almeno 20 anni , Meglio puntare ad un plebiscito in cui i cittadini decidono del loro futuro pittosto che continuare così .
Oh madonna , tu non capisci la differenza tra la corruzione e la democrazia parlamentare.
Buttiamo nel cesso la democrazia parlamentare italiana perchè zoppa e mancante di quei flags di cui sopra? O arginiamo il problema perfezionando la democrazia parlamentare italiana avvicinandola a quelle nord europee?
Il problema è la democrazia parlamentare o la corruzione?
è proprio questo il problema e il pericolo e la confusione che ho sollevato e tu come altri lo stai confermando in toto.
03/03/2013, 18:15
vederemo cosa saranno in grado di fare oltre che lasciare il paese in uno stallo che altro non fa che favorire gli interessi esteri 
Se lo scopo del partito di casaleggio è quell odi opporsi all'egemonia tedesca direi che hanno toppato alla grande giù da ora visto che la situazione attuale ci indebolisce ancora di più agli occhi dei competitors... O mi vuoi dire che la germania ha sbattuto la testa contro il muro disperata per questa incredibile rivoluzione italiana? Secondo me si stanno fregando le mani, e non mi stupirebbe se l'intero partito altro non fosse che un cavallo di troia.
Se lo scopo del partito di casaleggio è quell odi opporsi all'egemonia tedesca direi che hanno toppato alla grande giù da ora visto che la situazione attuale ci indebolisce ancora di più agli occhi dei competitors... O mi vuoi dire che la germania ha sbattuto la testa contro il muro disperata per questa incredibile rivoluzione italiana? Secondo me si stanno fregando le mani, e non mi stupirebbe se l'intero partito altro non fosse che un cavallo di troia.
Ultima modifica di MaxpoweR il 03/03/2013, 18:17, modificato 1 volta in totale.
03/03/2013, 18:18
rmnd ha scritto:Werther ha scritto:
Ma non scherziamo .La democrazia e i partiti in questo paese sono morti da almeno 20 anni , Meglio puntare ad un plebiscito in cui i cittadini decidono del loro futuro pittosto che continuare così .
Oh madonna , tu non capisci la differenza tra la corruzione e la democrazia parlamentare.
Buttiamo nel cesso la democrazia parlamentare italiana perchè zoppa e mancante di quei flags di cui sopra? O arginiamo il problema perfezionando la democrazia parlamentare italiana avvicinandola a quelle nord europee?
Il problema è la democrazia parlamentare o la corruzione?
è proprio questo il problema e il pericolo e la confusione che ho sollevato e tu come altri lo stai confermando in toto.
Ti quoto rmd al 100%
03/03/2013, 18:18
Il problema è la democrazia parlamentare o la corruzione?
Probabilmente il problema sono entrambi. La prima non è più adeguata o sufficiente allo scopo. La seconda per ovvi motivi.
Occorre una reset totale di tutti i sistemi. Il mondo sta implodendo sotto ogni aspetto, non ve ne rendete conto?
Non sarà facile ma arginare ormai equivale a pulire le manigle delle cabine su una nave che sta colando a picco.
03/03/2013, 18:33
E con cosa la sostituiamo? Con una oligarchia? Anzi con un diumvirato illuminato con Casaleggio e Grillo? Non mi pare che esistano altre soluzioni alla democrazia parlamentare.
Anarchia? Distruggendo il tessuto sociale così in 50 anni torniamo nelle caverne a spulciarci a vicenda -_-
Anarchia? Distruggendo il tessuto sociale così in 50 anni torniamo nelle caverne a spulciarci a vicenda -_-
03/03/2013, 18:38
MaxpoweR ha scritto:
E con cosa la sostituiamo? Con una oligarchia? Anzi con un diumvirato illuminato con Casaleggio e Grillo? Non mi pare che esistano altre soluzioni alla democrazia parlamentare.
Anarchia? Distruggendo il tessuto sociale così in 50 anni torniamo nelle caverne a spulciarci a vicenda -_-
Ma è chiaro che ci salverà il NWO
03/03/2013, 18:40
magari riducendo il numero di persone sulla terra. Più spazio per tutti!
03/03/2013, 18:47
Solotecnico ha scritto:Il problema è la democrazia parlamentare o la corruzione?
Probabilmente il problema sono entrambi. La prima non è più adeguata o sufficiente allo scopo. La seconda per ovvi motivi.
Occorre una reset totale di tutti i sistemi. Il mondo sta implodendo sotto ogni aspetto, non ve ne rendete conto?
Non sarà facile ma arginare ormai equivale a pulire le manigle delle cabine su una nave che sta colando a picco.
Esatto ,non c'è mai stato un parlamento eletto che rappresenta il popolo in questo paese . Democrazia parlamentare all'italiana ha sempre significato Corruzione ,inciuci e compravendite . Basta con i politici di professione , bisogna promuovere forme e modelli di democrazia partecipativa in cui il cittadino viene reso artefice e attivo nella vita politica .Perchè dovremo aver paura di fare un referendum sull'euro ,perchè i cittadini italiani non dovrebbero decidere se ritornare alla propria moneta sovrana dopo un esperienza negativa di una moneta imposta ?. Perchè bisogna ancora dar retta e potere a politici corrotti che come ho gia detto lo fanno di professione e non rappresentano piu nessuno se non se stessi . I tempi sono cambiati e un sistema di democrazia parlamentare non ha piu senso perchè è risultato fallimentare ,ha creato mostri disumani come Il PDl e Berlusconi .
03/03/2013, 18:52
MaxpoweR ha scritto:
E con cosa la sostituiamo? Con una oligarchia? Anzi con un diumvirato illuminato con Casaleggio e Grillo? Non mi pare che esistano altre soluzioni alla democrazia parlamentare.
Anarchia? Distruggendo il tessuto sociale così in 50 anni torniamo nelle caverne a spulciarci a vicenda -_-
Max, la democrazia partecipativa è una pratica diffusa. In Olanda, Gran Bretagna, Germania ci sono tutt'ora esperimenti in corso. Ma anche in America Latina, dalla Colombia alla Bolivia, dall'Ecuador al Brasile. E' un' esercizio democratico molto tranquillo e civile, con risultati che variano da luogo a luogo che ha come scopo primario la trasparenza del processo legislativo e non la promulgazione diretta della leggi. I cittadini sono chiamati ad intervenire su tematiche di interesse comune come ad esempio: ambiente, sanità, acqua pubblica etc etc.
Cosa esattamente vi sembra così spaventoso?
03/03/2013, 18:52
non vedo perché tra i mostri non hai inserito il PD però, loro non sono i veri politici di professione? A mio avviso sono l'emblema di ciò che andrebbe definito POLITICO DI PROFESSIONE
Berlusconi infondo è prima un imprenditore (di successo).
Bersani cos'è? Un politico di professione .)
E tutti gli altri soggetti pseudosinistroidi che popolano quel partito? Politici di professione.
Casaleggio è come berlusconi è un imprenditore con la differenza che berlusconi si è costruito prima un impero da solo mentre casaleggio sfrutta la politica per arricchirsi. O vedi grillo che vuole rottamare tutti però poi usa la scappatoia del condono... Se questa è la coerenza che porteranno in parlamento i suoi discepoli siamo proprio a posto ^_^
Sono tutti sulla stessa barca ed onestamente chi ha meno da guadagnarci è berlusconi che una barca di soldi è stato in grado di farsela con le sue capacità mentre quest'altra gente USA la politica per far soldi e muovere le leve.
Berlusconi infondo è prima un imprenditore (di successo).
Bersani cos'è? Un politico di professione .)
E tutti gli altri soggetti pseudosinistroidi che popolano quel partito? Politici di professione.
Casaleggio è come berlusconi è un imprenditore con la differenza che berlusconi si è costruito prima un impero da solo mentre casaleggio sfrutta la politica per arricchirsi. O vedi grillo che vuole rottamare tutti però poi usa la scappatoia del condono... Se questa è la coerenza che porteranno in parlamento i suoi discepoli siamo proprio a posto ^_^
Sono tutti sulla stessa barca ed onestamente chi ha meno da guadagnarci è berlusconi che una barca di soldi è stato in grado di farsela con le sue capacità mentre quest'altra gente USA la politica per far soldi e muovere le leve.
Ultima modifica di MaxpoweR il 03/03/2013, 18:55, modificato 1 volta in totale.
03/03/2013, 18:56
Un tema di discussione.
La finanza internazionale ha palesato interesse perchè vi sia un proseguimento del governo Monti magari con una altra figura e quindi caldeggia un unione pd-pdl-centro con fuori le ali estremiste di lega da una parte e Sel dall'altra.
Questo scenario indipendentemente dal fatto che non toccherebbe la casta, andrebbe evitato come la peste.
Credo che va votata in fretta un unica legge quella elettorale ( chi ha più voti ha la maggioranza ) e poi di nuovo alle elezioni altrimenti sono guai.
La finanza internazionale ha palesato interesse perchè vi sia un proseguimento del governo Monti magari con una altra figura e quindi caldeggia un unione pd-pdl-centro con fuori le ali estremiste di lega da una parte e Sel dall'altra.
Questo scenario indipendentemente dal fatto che non toccherebbe la casta, andrebbe evitato come la peste.
Credo che va votata in fretta un unica legge quella elettorale ( chi ha più voti ha la maggioranza ) e poi di nuovo alle elezioni altrimenti sono guai.
03/03/2013, 19:06
MaxpoweR ha scritto:
non vedo perché tra i mostri non hai inserito il PD però, loro non sono i veri politici di professione? A mio avviso sono l'emblema di ciò che andrebbe definito POLITICO DI PROFESSIONE
Berlusconi infondo è prima un imprenditore (di successo).
Bersani cos'è? Un politico di professione .)
E tutti gli altri soggetti pseudosinistroidi che popolano quel partito? Politici di professione.
Casaleggio è come berlusconi è un imprenditore con la differenza che berlusconi si è costruito prima un impero da solo mentre casaleggio sfrutta la politica per arricchirsi. O vedi grillo che vuole rottamare tutti però poi usa la scappatoia del condono... Se questa è la coerenza che porteranno in parlamento i suoi discepoli siamo proprio a posto ^_^
Sono tutti sulla stessa barca ed onestamente chi ha meno da guadagnarci è berlusconi che una barca di soldi è stato in grado di farsela con le sue capacità mentre quest'altra gente USA la politica per far soldi e muovere le leve.
Puoi metterci tranquillamente anche il PD .Ma berlusconi rimane L'emblema della seconda repubblica e di questo sistema Marcio . Il movimento 5 stelle non è Casaleggio ne Grillo ,ma è un movimento che nasce grazie al tema della consultazione pubblica ,grazie al voto di milioni di persone che non si sentono piu rappresentati da questo tipo di democrazia che relega le decisioni ai soliti politici di professione . Ma sono attivi in prima persona. Questa si chiama "Evoluzione" . l’articolo 1 della Costituzione dice : “La sovranità appartiene al popolo” . E noi partiamo proprio da qui . Mi spiace che ancora non riesci a comprendere quello che sta accadendo qui in italia ,e che accadrà in tutti gli altri paesi che stanno nella nostra situazione .
Ultima modifica di Werther il 03/03/2013, 19:07, modificato 1 volta in totale.
03/03/2013, 19:18
che però non hanno alcun diritto di espressione sono solo un braccio "armato" che aspetta gli ordini del capo quindi nè più nè meno ciò che accade in tutti i partiti tradizionali ed anzi nei partiti tradizionali c'è possibilità di dissenterie nel partito di casaleggio no ^_^
In italia sta accadendo ciò che era scontato accadesse in una guerra economica siamo stati infiltrati dal virus dell'ingovernabilità che farà il gioco della Germania finendoci di smembrare senza nessuno che possa fare i nostri interessi in maniera unitaria. Questa è la rivoluzione di casaleggio, al momento non vedo altro nè all'orizzonte mi pare che ci siano svolte epocali in positivo dovute all'ingresso in parlamento dei robot casaleggini.
In italia sta accadendo ciò che era scontato accadesse in una guerra economica
siamo stati infiltrati dal virus dell'ingovernabilità che farà il gioco della Germania finendoci di smembrare senza nessuno che possa fare i nostri interessi in maniera unitaria. Questa è la rivoluzione di casaleggio, al momento non vedo altro nè all'orizzonte mi pare che ci siano svolte epocali in positivo dovute all'ingresso in parlamento dei robot casaleggini.
Ultima modifica di MaxpoweR il 03/03/2013, 19:21, modificato 1 volta in totale.