07/03/2013, 10:06
mik.300 ha scritto:
scusate se insisto..
riposto
quello che ho detto sopra..
il ragionamento di grillo
è il seguente:
"ci alleiamo di volta in volta con
chi propone disegni di legge
condivisi dal movimento
..senza appoggiare nessuno.."
ma io mi chiedo..
se sono all'opposizione,
è c'è una maggioranza autosufficiente,
quali sarebbero queste leggi
che approverebbero ?
cioè una maggioranza autosufficiente
perchè mai dovrebbe cercare
i voti di grillo..??
boh..
per contare qualcosa
devi allearti con qualcuno,
devi essere indispensabile,
no ?
in sicilia hanno portato a casa qualcosa
perchè i voti di grillo
erano necessari per avere la maggioranza..
qui la logica è andata in vacanza..
qualcuno mi spiega l'arcano ?
il senso di tutto questo?
poi ho visto il nuovo video di dario fo..
dopo quello d'appoggio al pd,
è come se avesse dovuto farlo
per abiurare da sè stesso
ed evitare la crocifissione pubblica
per quanto aveva detto l'altra volta
"mai col pd..!"
ma voi dite che votano la linea?
c'è una dissidenza interna?
o chi dissente
viene "licenziato" ??
non vorrei che
dopo 20 anni di berlusconismo
grillo (e renzi) fossero
il colpo di grazia..
07/03/2013, 11:08
07/03/2013, 11:56
07/03/2013, 12:20
Blissenobiarella ha scritto:
Ascoltate molto molto bene cosa dice Fassina:
"...le forze progressiste come noi hanno fatto un tratto distintivo della loro identità la possibilità di sviluppo in Europa...Dall'Italia arriva un messaggio inequivocabile...questa Europa è insostenibile...l'operazione di Draghi contiene lo spread ma non arresta l'emorragia di consenso..gli elettori HANNO RICONOSCIUTO QUELLO CHE I DATI INDICANO IN MODO INEQUIVOCABILE: siamo in un quadro in cui le previsioni, dopo 5 anni di situazione drammatica, sono di ulteriore peggioramento per le imprese, per il lavoro, per il debito pubblico. Le prospettive che vengono previste anche dalla Commissione Europea sono di ulteriore peggioramento. Come stupirsi del rigetto da parte degli elettori di quella che proponiamo come prospettiva responsabile e credibile? ....La questione sociale è irrisolvibile, la situazione andrà a peggiorare e si alimenteranno le forze populiste..." etc etc etc...
Fassina è stato indubbiamente segnato dallo scontro avvenuto all' ULTIMA PAROLA ...ascoltatelo perchè, mi sembra un intervento interessante per tastare il polso della situazione interna del PD, da cui si intuisce anche perchè i piddini premano così tanto un'alleanza con il M5S.
07/03/2013, 12:25
Blissenobiarella ha scritto:mik.300 ha scritto:
scusate se insisto..
riposto
quello che ho detto sopra..
il ragionamento di grillo
è il seguente:
"ci alleiamo di volta in volta con
chi propone disegni di legge
condivisi dal movimento
..senza appoggiare nessuno.."
ma io mi chiedo..
se sono all'opposizione,
è c'è una maggioranza autosufficiente,
quali sarebbero queste leggi
che approverebbero ?
cioè una maggioranza autosufficiente
perchè mai dovrebbe cercare
i voti di grillo..??
boh..
per contare qualcosa
devi allearti con qualcuno,
devi essere indispensabile,
no ?
in sicilia hanno portato a casa qualcosa
perchè i voti di grillo
erano necessari per avere la maggioranza..
qui la logica è andata in vacanza..
qualcuno mi spiega l'arcano ?
il senso di tutto questo?
poi ho visto il nuovo video di dario fo..
dopo quello d'appoggio al pd,
è come se avesse dovuto farlo
per abiurare da sè stesso
ed evitare la crocifissione pubblica
per quanto aveva detto l'altra volta
"mai col pd..!"
ma voi dite che votano la linea?
c'è una dissidenza interna?
o chi dissente
viene "licenziato" ??
non vorrei che
dopo 20 anni di berlusconismo
grillo (e renzi) fossero
il colpo di grazia..
Una maggioranza al governo non vota comunque compatta e il numero dei voti dell'opposizione è spesso determinante, soprattutto quando lo scarto del numero dei seggi è ridotto.
Lo abbiamo imparato dopo anni di lagne di Berlusconi, che poverino, non lo hanno lasciato governare...
Il piano del M5s è intuibile se ci rifletti. E non è privo di logica.
http://world.time.com/2013/03/07/italys ... kingmaker/
07/03/2013, 12:27
mik.300 ha scritto:Blissenobiarella ha scritto:
Ascoltate molto molto bene cosa dice Fassina:
"...le forze progressiste come noi hanno fatto un tratto distintivo della loro identità la possibilità di sviluppo in Europa...Dall'Italia arriva un messaggio inequivocabile...questa Europa è insostenibile...l'operazione di Draghi contiene lo spread ma non arresta l'emorragia di consenso..gli elettori HANNO RICONOSCIUTO QUELLO CHE I DATI INDICANO IN MODO INEQUIVOCABILE: siamo in un quadro in cui le previsioni, dopo 5 anni di situazione drammatica, sono di ulteriore peggioramento per le imprese, per il lavoro, per il debito pubblico. Le prospettive che vengono previste anche dalla Commissione Europea sono di ulteriore peggioramento. Come stupirsi del rigetto da parte degli elettori di quella che proponiamo come prospettiva responsabile e credibile? ....La questione sociale è irrisolvibile, la situazione andrà a peggiorare e si alimenteranno le forze populiste..." etc etc etc...
Fassina è stato indubbiamente segnato dallo scontro avvenuto all' ULTIMA PAROLA ...ascoltatelo perchè, mi sembra un intervento interessante per tastare il polso della situazione interna del PD, da cui si intuisce anche perchè i piddini premano così tanto un'alleanza con il M5S.
d'accordissimo con fassina..
ma i grillini la danno una mano?
qual è il loro contributo ?
nisba..
al momento.
sulle denunce siamo d'accordo,
è il come che latita..
è quello che è difficile..
descrivere lo schifo
è facile..
proporre (e realizzare)
soluzioni no..
anzi invitano pd ad allearsi con pdl
salvo poi gridare allo scandalo..
roba da manicomio..
sic stantibus rebus,
spero proprio che si torni a votare..
07/03/2013, 13:09
07/03/2013, 13:20
ah ecco..
siamo a raccattare le briciole..
alle macumbe..
a sperare che non je la fanno..
perchè se je la fanno..
campa cavallo..
bliss..
anche tu..
non mi abbandonare il cervello..
sei pur sempre una donna di scienza !!
07/03/2013, 13:22
07/03/2013, 13:32
barionu ha scritto:
Tattiche ...Beppe sta alzando il prezzo ...
zio ot
07/03/2013, 13:52
Blissenobiarella ha scritto:
mik... è che non si tratta di usare il cervello, ma di andare a vedere come funziona il parlamento. E capire quali sono gli scopi delle parti in gioco senza attribuirgli i propri o quelli altrui. Onestamente, io non posso dire di essere un' esperta di politica, ma qui a volte ho l'impressione che la maggior parte della gente si sia appena svegliata da un sogno... ci si stupisce dalla normalità, si resta impassibili di fronte alla sottrazione dei nostri diritti, si presta orecchio ad assurdità indicibili. Veramente la gente è troppo abituata a farsela raccontare, non è più in grado di fare un ragionamento autonomo, di andarsi a cercare le informazioni giuste per proprio conto e va nel panico perchè c'è un movimento che minaccia di restituirgli parte del potere decisionale che gli è stato via via sottratto...
07/03/2013, 14:00
07/03/2013, 14:06
".....We still need to discuss it. And then we’ll write in the program. Give us time. I propose a basic idea. It’s not a political plan. It’s a view of the world. It’s not substituting one political class with another.[color=blue] We want 100% of parliament, not 20% or 25% or 30%. When the movement gets to 100% when the citizens become the state, the movement will no longer need to exist. The goal is to extinguish ourselves..."[/color]
07/03/2013, 14:23
Blissenobiarella ha scritto:
Mik, Fa bene il M5S a non voler fare patti con questa gente. Per anni ci propinano una menzogna europea, su cui costruiscono la loro identità politica. Oggi che gli elettori "HANNO RICONOSCIUTO QUELLO CHE I DATI INDICANO IN MODO INEQUIVOCABILE", ("Hanno riconosciuto" nota bene la scelta delle parole), ossia ora che gli altarini sono scoperchiati e la gente non è più disposta a credere alle balle, non riescono ad arrestare la fuga di consensi. Devono cambiare rotta, ma per farlo devono rimangiarsi anni di bugie. La gente sarà pure tonta (secondo loro), ma non così tanto tonta da non capire cosa c'è sotto un cambiamento di direzione così drastico. Hanno quindi bisogno di un pretesto per non perdere la faccia di fronte al loro elettorato..L'appoggio all'Ms5 lo offre: "noi siamo responsabili, ci preoccupiamo dell'Italia, abbiamo dovuto cedere a compromessi, ma lo abbiamo fatto per il bene comune." Questa è la balla di ripiego che stanno programmando di rifilarci. Poi sai cosa succede? Noi stiamo andando verso un peggioramento della crisi. Questa cosa è inevitabile sia che si resti che si esca dall'euro, è bene che ce lo mettiamo in testa. Qualsiasi governo che si trovi in carica in tempo di crisi nera, non viene rieletto. Ora gli scenari comunitari sono i seguenti: possiamo a) restare nell'euro finchè l'unione monetaria non crolla per decisione europea ( cosa che probabilmente avverrà), la crisi peggiorerà e chi è al governo dovrà risponderne; b) si esce dall'euro e ci sarà il relativo periodi di aggiustamento delle valute sul mercato, innalzamento dei costi relativi alle importazioni e una serie di disagi dovuti alla nostra economia interna distrutta dall'austerity che deve ripartire (e che ripartirà indubbiamente). E il governo dovrà risponderne... Però se chi è al governo può addossare la responsabilità ad una sua parte, che è invisa all'Europa, che non è credibile, che fa aumentare lo spread, che è una novellina della politica, che sta antipatica ai giornalisti e così via? Che pacchia sarebbe! Un colpaccio, si toglierebbero dalle scatole il nemico che gli sta con il fiato sul collo, recupererebbero credibilità a sue spese, e magari farebbero anche la figura dei salvatori della patria.
Il PD vuole il M5S solo per pararsi il fondoschiena, perchè si sta preparando la prossima balla che ci devono raccontare...è la sua linea strategica.
Non è una questione di responsabilità, anche perchè se mai ne avessero dimostrata un po' in passato di questa responsabilità di cui ora tutti si riempiono la bocca, forse non saremmo dove siamo. E' stato responsabile portarci sull'orlo di questa crisi, mentendoci deliberatamente per loro stessa implicita ammissione? E' stata questa presunta irresponsabilità dei grillini a ridurci alla miseria? Possibile che ancora, alla luce di tutti i fatti riportati dalla cronaca negli ultimi giorni ancora non sia chiaro quello che è successo e per colpa di chi è successo? Ma perchè non site arrabbiati con il PUDE che ha governato miseramente in questi anni ? Sarebbe pure ora di una bella alzata di testa collettiva, ragazzi.
mik... è che non si tratta di usare il cervello, ma di andare a vedere come funziona il parlamento. E capire quali sono gli scopi delle parti in gioco senza attribuirgli i propri o quelli altrui. Onestamente, io non posso dire di essere un' esperta di politica, ma qui a volte ho l'impressione che la maggior parte della gente si sia appena svegliata da un sogno... ci si stupisce dalla normalità, si resta impassibili di fronte alla sottrazione dei nostri diritti, si presta orecchio ad assurdità indicibili. Veramente la gente è troppo abituata a farsela raccontare, non è più in grado di fare un ragionamento autonomo, di andarsi a cercare le informazioni giuste per proprio conto e va nel panico perchè c'è un movimento che minaccia di restituirgli parte del potere decisionale che gli è stato via via sottratto...
07/03/2013, 14:29
"It’s not a political plan. It’s a view of the world. It’s not substituting one political class with another. We want 100% of parliament, not 20% or 25% or 30%. When the movement gets to 100% when the citizens become the state, the movement will no longer need to exist. The goal is to extinguish ourselves."
Read more: http://world.time.com/2013/03/07/italys ... z2MrMotUhH
"Non è un piano politico. E' un modo di vedere il mondo. Non è la sostituzione di una classe politica con un'altra. Noi vogliamo il 100% del parlamento, non il 20% o il 25% o il 30%. Quando il movimento avrà il 100%, quando il popolo diventerà lo stato, il movimento non avrà più bisogno di esistere. L'obbiettivo è estinguere noi stessi."
D: What do you see your role being in a year?
R: In a year, I’ll be doing a global tour. I’ll do shows. And I’ll be the way I am.
D: Do you still consider yourself a comedian?
R: An extraordinary one.
Read more: http://world.time.com/2013/03/07/italys ... z2MrOuvzeB