21/03/2013, 18:45
Su questo specifico caso qualunque versione dei fatti apre sempre e comunque nuovi interrogativi.
Io ho immaginato TRE scenari possibili, tutti poco tranquillizzanti:
SCENARIO 1 : erano in corso esercitazioni militari sui cieli di Phoenix. Tutti sappiamo che le esercitazioni sono programmate in anticipo. Ma allora perché decidere di fare queste operazioni di sera, al buio, nelle vicinanze di una città che conta 1.400.000 abitanti e in un periodo in cui migliaia di persone scrutano il cielo per osservare il passaggio di una cometa ? Il rischio panico di massa non è stato per nulla considerato ?
SCENARIO 2 : nessuna esercitazione e nessun intervento. I militari non c'entrano in nessun caso. Difficile una spiegazione convenzionale su queste luci che solcavano il cielo in modo così vistoso. Fuochi d'artificio ? Meteore ? Stelle cadenti ? Allucinazioni collettive ? ( QUI E' PROPRIO DURA, eh???)
SCENARIO 3 : intervento militare tempestivo a seguito di un evento assolutamente anomalo nei cieli di Phoenix. I militari c'entrano eccome ma nulla era programmato in anticipo. Aerei in formazione perché è successo qualcosa. Lancio di "flares" per depistare, confondere, reagire a una minaccia o chissà che. Qualcosa ha generato una risposta di tipo militare. Ma nessuno sa cosa.
Con tutta sincerità, per chi studiato un pochino il caso, quale scenario scegliete ????![[?]](./images/smilies/UF/icon_smile_question.gif "Domanda")
Oppure proponete... uno scenario diverso!![[^]](./images/smilies/UF/icon_smile_approve.gif "Approvazione")
Io ho immaginato TRE scenari possibili, tutti poco tranquillizzanti:
SCENARIO 1 : erano in corso esercitazioni militari sui cieli di Phoenix. Tutti sappiamo che le esercitazioni sono programmate in anticipo. Ma allora perché decidere di fare queste operazioni di sera, al buio, nelle vicinanze di una città che conta 1.400.000 abitanti e in un periodo in cui migliaia di persone scrutano il cielo per osservare il passaggio di una cometa ? Il rischio panico di massa non è stato per nulla considerato ?
SCENARIO 2 : nessuna esercitazione e nessun intervento. I militari non c'entrano in nessun caso. Difficile una spiegazione convenzionale su queste luci che solcavano il cielo in modo così vistoso. Fuochi d'artificio ? Meteore ? Stelle cadenti ? Allucinazioni collettive ? ( QUI E' PROPRIO DURA, eh???)
SCENARIO 3 : intervento militare tempestivo a seguito di un evento assolutamente anomalo nei cieli di Phoenix. I militari c'entrano eccome ma nulla era programmato in anticipo. Aerei in formazione perché è successo qualcosa. Lancio di "flares" per depistare, confondere, reagire a una minaccia o chissà che. Qualcosa ha generato una risposta di tipo militare. Ma nessuno sa cosa.
Con tutta sincerità, per chi studiato un pochino il caso, quale scenario scegliete ????
Oppure proponete... uno scenario diverso!
Ultima modifica di BOBBY il 21/03/2013, 18:49, modificato 1 volta in totale.
21/03/2013, 19:29
Se fossero state semplicemente esercitazioni militari (abitando nei pressi dell'Aerobase ed in città anche gli stessi militari) si sarebbe saputo immediatamente che non c'era niente da allarmarsi; i famigliari stessi lo avrebbero saputo (specilamente per le esercitazioni). Dove abitavo (quando ero in servizio) sapevano più cose i civili che noi stessi a volte! ![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")
21/03/2013, 21:37
Allora, oggi pomeriggio la Dr.ssa Lynne ha risposto alla mail che le avevo mandato in precedenza.
Devo dire che la Lynne non si è risparmiata nello scrivere per spiegarmi quanto più possibile le sue conoscenze e attività sul caso di Phoenix, ma per adesso vi lascio quello che è il motivo principale per il quale l'ho contattata ovvero il documento in questione.
Qui il link: http://www.theblackvault.com/documents/ ... hoenix.pdf
qui uno screen del video della cbs5az che metto per dimostrare che è lo stesso documento....
Devo dire che la Lynne non si è risparmiata nello scrivere per spiegarmi quanto più possibile le sue conoscenze e attività sul caso di Phoenix, ma per adesso vi lascio quello che è il motivo principale per il quale l'ho contattata ovvero il documento in questione.
Qui il link: http://www.theblackvault.com/documents/ ... hoenix.pdf
qui uno screen del video della cbs5az che metto per dimostrare che è lo stesso documento....
Ultima modifica di Perfo il 21/03/2013, 21:38, modificato 1 volta in totale.
21/03/2013, 23:33
Grande Perfo. Ottimo risultato. ![[:D]](./images/smilies/UF/icon_smile_big.gif "Davvero Felice")
22/03/2013, 02:34
Perfo ha scritto:
Allora, oggi pomeriggio la Dr.ssa Lynne ha risposto alla mail che le avevo mandato in precedenza.
Devo dire che la Lynne non si è risparmiata nello scrivere per spiegarmi quanto più possibile le sue conoscenze e attività sul caso di Phoenix, ma per adesso vi lascio quello che è il motivo principale per il quale l'ho contattata ovvero il documento in questione.
Qui il link: http://www.theblackvault.com/documents/ ... hoenix.pdf
qui uno screen del video della cbs5az che metto per dimostrare che è lo stesso documento....
Ottimo.....
![[:)]](./images/smilies/UF/icon_smile.gif "Felice"){kind=icon}
Magari ci scrivi due righe anche sul resto della mail?
22/03/2013, 07:23
Grazie Perfo!
22/03/2013, 09:49
DEPARTMENT OF THE AIR FORCE
AIR EDUCATION AND TRAINING COMMAND
1 May 1997
56 CS/SCBR
7023 N Jerstad Lane
Luke AFB AZ 85309-1661
Dear Mr. Greenewald
This is in reply to your 3 April 1996 Freedom of Information Act request, received on 17 April 1997. Our search reviewed no records exist pertaining to your request. The mission of the 56th Fighter Wing at Luke Air Force Base (AFB) is to train F-16 fighter pilots. We are not an air defense base which maintains aircraft on "scramble" status. Instead, our pilots are instructors and trainees learning to fly the F-16 and employ it in the ground attack and aerial combat missions. While we routinely have aircraft airborne at night, their mission is not to investigate unusual aerial sightings, nor would they be asked to do so. On the night of 13 Mar 97, our aircraft were involved in uormal training missions and had no involvement whatsoever with the lights observed over Phoenix.
On the evening of 13 Mar 97, our command post and other base agencies received telephone calls about the lights that many saw in the sky over Arizona. In the days that followed, our public affairs office also handled calls about thè same subject. When queried by the staff of the Strange Universe television program, our public affairs people acknowledged that callers reported seeing lights in the sky, but our staff did not state that the cause was aerial flares. In fact, we don't know where the question of aerial flares come from. There have been a number of accounts of the 13 Mar 97 incident that alleged Air Force involvement, and we have made every effort to ensure that callers understood that we were not involved in that incident. However, despite our best efforts to the contrary, we have been accused of withholding or covering up information. This is not the case in fact, we have honestly answered every query made about the 13 Mar 97 incident.
In summary, we have no records to give you, and we assure you that Luke AFB aircraft were not involved in any way with the phenomena reported on the night of 13 Mar 97. If you interpret this "no records" response as an adverse action, you may appeal it to the Secretary of the Air Force within 6O calendar days from the date of this letter. Include in the appeal your reasons for reconsideration, and attach a copy of this letter. Address your letter to the SECRETARY OF THE AIR FORCE, THRU: 56TH COMMUNlCATIONS SQUADRON/SCBR, 7023 N JERSTAD LANE, LUKE AFB AZ 85309-1661.
Any questions can be directed to Ms. Pat Donovan at 602-856-6572.
Sincerely
NEL M. FLAGLER
Chief, Records Management
Information Systems Flight
AIR EDUCATION AND TRAINING COMMAND
1 May 1997
56 CS/SCBR
7023 N Jerstad Lane
Luke AFB AZ 85309-1661
Dear Mr. Greenewald
This is in reply to your 3 April 1996 Freedom of Information Act request, received on 17 April 1997. Our search reviewed no records exist pertaining to your request. The mission of the 56th Fighter Wing at Luke Air Force Base (AFB) is to train F-16 fighter pilots. We are not an air defense base which maintains aircraft on "scramble" status. Instead, our pilots are instructors and trainees learning to fly the F-16 and employ it in the ground attack and aerial combat missions. While we routinely have aircraft airborne at night, their mission is not to investigate unusual aerial sightings, nor would they be asked to do so. On the night of 13 Mar 97, our aircraft were involved in uormal training missions and had no involvement whatsoever with the lights observed over Phoenix.
On the evening of 13 Mar 97, our command post and other base agencies received telephone calls about the lights that many saw in the sky over Arizona. In the days that followed, our public affairs office also handled calls about thè same subject. When queried by the staff of the Strange Universe television program, our public affairs people acknowledged that callers reported seeing lights in the sky, but our staff did not state that the cause was aerial flares. In fact, we don't know where the question of aerial flares come from. There have been a number of accounts of the 13 Mar 97 incident that alleged Air Force involvement, and we have made every effort to ensure that callers understood that we were not involved in that incident. However, despite our best efforts to the contrary, we have been accused of withholding or covering up information. This is not the case in fact, we have honestly answered every query made about the 13 Mar 97 incident.
In summary, we have no records to give you, and we assure you that Luke AFB aircraft were not involved in any way with the phenomena reported on the night of 13 Mar 97. If you interpret this "no records" response as an adverse action, you may appeal it to the Secretary of the Air Force within 6O calendar days from the date of this letter. Include in the appeal your reasons for reconsideration, and attach a copy of this letter. Address your letter to the SECRETARY OF THE AIR FORCE, THRU: 56TH COMMUNlCATIONS SQUADRON/SCBR, 7023 N JERSTAD LANE, LUKE AFB AZ 85309-1661.
Any questions can be directed to Ms. Pat Donovan at 602-856-6572.
Sincerely
NEL M. FLAGLER
Chief, Records Management
Information Systems Flight
22/03/2013, 10:19
GRANDE!
22/03/2013, 10:47
Traduzione maccheronica di Goolge.... ![[:o)]](./images/smilies/UF/icon_smile_clown.gif "Clown")
per chi non avesse dimestichezza con la lingua...
per chi non avesse dimestichezza con la lingua...
Caro Signor Greenewald
Questo è in risposta al 3 aprile 1996 Freedom of Information Act richiesta, ricevuta il 17 aprile 1997. La nostra ricerca recensione Non esistono documenti relativi alla vostra richiesta. La missione del 56 Fighter Wing Luke Air Force Base (AFB) è la formazione di F-16 piloti da caccia. Non siamo una base di difesa aerea che gestisce aeromobili sullo status "scramble". Al contrario, i nostri piloti sono istruttori e di apprendimento per l'intero F-16 ed impiegare nel attacco al suolo e le missioni di combattimento aereo. Mentre sono in volo aerei di routine durante la notte, la loro missione non è quello di indagare insoliti avvistamenti aerei, né avrebbero chiesto di farlo. La notte del 13 Mar 97, i nostri aerei sono stati coinvolti in missioni di addestramento uormal e non ha avuto alcun coinvolgimento con le luci osservate su Phoenix.
La sera del 13 Mar 97, il nostro posto di comando e le agenzie di altre basi ricevuto telefonate sulle luci che hanno visto molti nel cielo di Arizona. Nei giorni che seguirono, il nostro ufficio degli affari pubblici anche gestire le chiamate in circa il soggetto stesso. Quando richiesto dallo staff del programma televisivo Strano Universo, il nostro popolo affari pubblici ha riconosciuto che i chiamanti riferito di aver visto luci nel cielo, ma il nostro staff non ha dichiarato che la causa era razzi aeree. In realtà, non sappiamo dove la questione delle riacutizzazioni aeree provenienza. Ci sono stati un certo numero di conti del Mar 13 97 incidente presunto coinvolgimento Air Force, e abbiamo fatto ogni sforzo per assicurare che i chiamanti capito che non sono stati coinvolti in questo incidente. Tuttavia, nonostante i nostri sforzi in senso contrario, siamo stati accusati di trattenere o coprire informazioni. Questo non è il caso, infatti, abbiamo onestamente risposto ad ogni richiesta fatta circa il Mar 13 97 incidenti.
In sintesi, non abbiamo nessun record per darvi, e vi assicuriamo che Luke AFB aerei non sono stati coinvolti in alcun modo con i fenomeni riportati nella notte del 13 Mar 97. Se si interpreta questa risposta "no record" come azione negativa, è possibile presentare ricorso al Segretario dell'Air Force entro 6O giorni di calendario dalla data della presente lettera. Includere nel ricorso i motivi di riesame, e allegare una copia della presente lettera. Indirizzo tua lettera al segretario dell'Air Force, THRU: COMMUNlCATIONS 56 ° Squadron / SCBR, 7023 N JERSTAD LANE, Luke AFB AZ 85309-1661.
Eventuali domande possono essere indirizzate alla signora Pat Donovan a 602-856-6572.
Sinceramente
Questo è in risposta al 3 aprile 1996 Freedom of Information Act richiesta, ricevuta il 17 aprile 1997. La nostra ricerca recensione Non esistono documenti relativi alla vostra richiesta. La missione del 56 Fighter Wing Luke Air Force Base (AFB) è la formazione di F-16 piloti da caccia. Non siamo una base di difesa aerea che gestisce aeromobili sullo status "scramble". Al contrario, i nostri piloti sono istruttori e di apprendimento per l'intero F-16 ed impiegare nel attacco al suolo e le missioni di combattimento aereo. Mentre sono in volo aerei di routine durante la notte, la loro missione non è quello di indagare insoliti avvistamenti aerei, né avrebbero chiesto di farlo. La notte del 13 Mar 97, i nostri aerei sono stati coinvolti in missioni di addestramento uormal e non ha avuto alcun coinvolgimento con le luci osservate su Phoenix.
La sera del 13 Mar 97, il nostro posto di comando e le agenzie di altre basi ricevuto telefonate sulle luci che hanno visto molti nel cielo di Arizona. Nei giorni che seguirono, il nostro ufficio degli affari pubblici anche gestire le chiamate in circa il soggetto stesso. Quando richiesto dallo staff del programma televisivo Strano Universo, il nostro popolo affari pubblici ha riconosciuto che i chiamanti riferito di aver visto luci nel cielo, ma il nostro staff non ha dichiarato che la causa era razzi aeree. In realtà, non sappiamo dove la questione delle riacutizzazioni aeree provenienza. Ci sono stati un certo numero di conti del Mar 13 97 incidente presunto coinvolgimento Air Force, e abbiamo fatto ogni sforzo per assicurare che i chiamanti capito che non sono stati coinvolti in questo incidente. Tuttavia, nonostante i nostri sforzi in senso contrario, siamo stati accusati di trattenere o coprire informazioni. Questo non è il caso, infatti, abbiamo onestamente risposto ad ogni richiesta fatta circa il Mar 13 97 incidenti.
In sintesi, non abbiamo nessun record per darvi, e vi assicuriamo che Luke AFB aerei non sono stati coinvolti in alcun modo con i fenomeni riportati nella notte del 13 Mar 97. Se si interpreta questa risposta "no record" come azione negativa, è possibile presentare ricorso al Segretario dell'Air Force entro 6O giorni di calendario dalla data della presente lettera. Includere nel ricorso i motivi di riesame, e allegare una copia della presente lettera. Indirizzo tua lettera al segretario dell'Air Force, THRU: COMMUNlCATIONS 56 ° Squadron / SCBR, 7023 N JERSTAD LANE, Luke AFB AZ 85309-1661.
Eventuali domande possono essere indirizzate alla signora Pat Donovan a 602-856-6572.
Sinceramente
22/03/2013, 13:24
Thethirdeye ha scritto:
Traduzione maccheronica di Goolge....
per chi non avesse dimestichezza con la lingua...Caro Signor Greenewald
Questo è in risposta al 3 aprile 1996 Freedom of Information Act richiesta, ricevuta il 17 aprile 1997. La nostra ricerca recensione Non esistono documenti relativi alla vostra richiesta. La missione del 56 Fighter Wing Luke Air Force Base (AFB) è la formazione di F-16 piloti da caccia. Non siamo una base di difesa aerea che gestisce aeromobili sullo status "scramble". Al contrario, i nostri piloti sono istruttori e di apprendimento per l'intero F-16 ed impiegare nel attacco al suolo e le missioni di combattimento aereo. Mentre sono in volo aerei di routine durante la notte, la loro missione non è quello di indagare insoliti avvistamenti aerei, né avrebbero chiesto di farlo. La notte del 13 Mar 97, i nostri aerei sono stati coinvolti in missioni di addestramento uormal e non ha avuto alcun coinvolgimento con le luci osservate su Phoenix.
La sera del 13 Mar 97, il nostro posto di comando e le agenzie di altre basi ricevuto telefonate sulle luci che hanno visto molti nel cielo di Arizona. Nei giorni che seguirono, il nostro ufficio degli affari pubblici anche gestire le chiamate in circa il soggetto stesso. Quando richiesto dallo staff del programma televisivo Strano Universo, il nostro popolo affari pubblici ha riconosciuto che i chiamanti riferito di aver visto luci nel cielo, ma il nostro staff non ha dichiarato che la causa era razzi aeree. In realtà, non sappiamo dove la questione delle riacutizzazioni aeree provenienza. Ci sono stati un certo numero di conti del Mar 13 97 incidente presunto coinvolgimento Air Force, e abbiamo fatto ogni sforzo per assicurare che i chiamanti capito che non sono stati coinvolti in questo incidente. Tuttavia, nonostante i nostri sforzi in senso contrario, siamo stati accusati di trattenere o coprire informazioni. Questo non è il caso, infatti, abbiamo onestamente risposto ad ogni richiesta fatta circa il Mar 13 97 incidenti.
In sintesi, non abbiamo nessun record per darvi, e vi assicuriamo che Luke AFB aerei non sono stati coinvolti in alcun modo con i fenomeni riportati nella notte del 13 Mar 97. Se si interpreta questa risposta "no record" come azione negativa, è possibile presentare ricorso al Segretario dell'Air Force entro 6O giorni di calendario dalla data della presente lettera. Includere nel ricorso i motivi di riesame, e allegare una copia della presente lettera. Indirizzo tua lettera al segretario dell'Air Force, THRU: COMMUNlCATIONS 56 ° Squadron / SCBR, 7023 N JERSTAD LANE, Luke AFB AZ 85309-1661.
Eventuali domande possono essere indirizzate alla signora Pat Donovan a 602-856-6572.
Sinceramente
La notte del 13 Mar 97, i nostri aerei sono stati coinvolti in missioni di addestramento uormal e non ha avuto alcun coinvolgimento con le luci osservate su Phoenix.
Dai abbiamo capito,i suoi piloti hanno fatto una ragazzata lanciando quei razzi
Tornando seri secondo me molti ancora non hanno capito che le vere luci sono quelle a V come dice insider e non i razzi...
C'era un video che spiegava molto bene i due fenomeni che ora non ho tempo di cercare...
Ultima modifica di Ronin77 il 22/03/2013, 13:25, modificato 1 volta in totale.
22/03/2013, 14:14
Ronin77 ha scritto:
Tornando seri secondo me molti ancora non hanno capito
che le vere luci sono quelle a V come dice insider e non i razzi...
Ok.... ma luci di cosa, secondo te? Aerei.. in formazione?
22/03/2013, 16:16
Infatti, è tutto lì ...
22/03/2013, 17:52
Ronin77 ha scritto:
Tornando seri secondo me molti ancora non hanno capito che le vere luci sono quelle a V come dice insider e non i razzi...
C'era un video che spiegava molto bene i due fenomeni che ora non ho tempo di cercare...
Fino a quando i soliti cialtroni ameranno spostare l'attenzione sui 9 flare lanciati da un A-10 Warthog proveniente dalla Davis-Monthan AFB (la Luke AFB non c'entra quindi una mazza), velivolo peraltro appartenente al "104th Fighter Squadron" (di competenza della Maryland Air National Guard), anzichè sui cinque velivoli in formazione a "V"... il caso Phoenix vivrà sempre di rendita.
Riguardo l'unico (scarso) filmato disponibile delle 5 luci, che hanno rappresentato l'evento reale di Phoenix, questo è quanto già postato nelle pagine precedenti, filmato da Terry Proctor:
Medesimo filmato disponibile anche qui:
http://dsc.discovery.com/videos/ufos-ov ... bject.html
Niente a che fare con i razzi militari fatti passare per qualcosa di inspiegabile, di irrisolto, di alieno:
E non bisogna trascurare, devo ribadirlo avendolo già riportato nelle pagine precedenti, la testimonianza di uno dei testimoni chiave, Mike Fortson, che spiega l'esatto riferimento alle luci di Phoenix riportato nell'archivio di Ufoupdatelist:
http://ufoupdateslist.com/2003/apr/m02-009.shtml
Stamattina ho chiesto anche un parere a Tim Pritny circa i documenti in mano alla Kitei, e come riportato stamattina su Ufooline con tale mia contestazione:
E' purtroppo un riscontro vago ed incosistente, una comunicazione che esclude il coinvolgimento di esercitazioni militari presso la Luke AFB e l'impiego di F-16.
Peccato che si è sempre fatto riferimento, per il rilascio dei flare militari, al volo di un A-10 Warthog proveniente dalla Davis-Monthan AFB.
La squadra aerea responsabile dei flare, come descritto negli approfondimnenti, è il "104th Fighter Squadron", basterebbe contattare la Maryland Air National Guard per averne riscontro.
Ma la cosa più buffa, è che tale comunicazione non fa alcun riferimento alla formazione dei "V shaped" dei 5 velivoli, proveniente da Prescott, essendo essa ad ever generato l'avvistamento di massa. E su questo più volte gli stessi testimoni oculari hanno insistito. Le luci di Phoenix, gli eventi di quella notte e ciò che ha attirato la curiosità dei residenti, non hanno nulla a che fare con i flare, la cui natura è stata ampiamente successivamente dimostrata anche con esperti forensi, ma hanno a che fare con la formazione a V di 5 singoli velivoli.
Questa è stata la breve corrispondenza intercorsa con Pritny:
(la mia richiesta)
(la sua risposta)
(la traduzione via gmail)
Ultima modifica di _INSIDER_ il 22/03/2013, 18:04, modificato 1 volta in totale.
22/03/2013, 18:15
Non si contesta il lancio di "flares" che quasi certamente è avvenuto, ma come sappiamo a molti chilometri dalla città.
Cinque aerei in formazione a V che volano su una città abituata da sempre alle esercitazioni militari possono generare tutto questo panico?
Boh!![[|)]](./images/smilies/UF/icon_smile_sleepy.gif "Assonnato")
Cinque aerei in formazione a V che volano su una città abituata da sempre alle esercitazioni militari possono generare tutto questo panico?
Boh!
22/03/2013, 18:25
BOBBY ha scritto:
Cinque aerei in formazione a V che volano su una città abituata da sempre alle esercitazioni militari possono generare tutto questo panico?
Dipende dal modo in cui queste testimonianze sono state rese, dai modi, dai tempi, dai tramiti (tanti, troppi) che hanno preferito anche accostare, in malafede, le testimonianze della formazione "V shaped" ai 9 flare militari.
Il perchè tale formazione ha generato scalpore è spiegato nelle pagine precedenti (anche se ricordo che ogni dettaglio è postato su Ufoonline e non sono certo di un integrale copia-incolla fatto qui).
Cosa abbiamo ottenuto dai documenti della Kitei? Che ha dimostrato la signora? Forse che ha preferito nuovamente far leva sulle esercitazioni militari facendo riferimento ai straribaditi 9 razzi, ma reperendo un documento noto fin dal 1997 ottenuto attraverso un'istanza probabilmente posta male visti i riscontri ivi riportati: si esclude il coinvolgimento della Luke AFB, e allora?
Ultima modifica di _INSIDER_ il 22/03/2013, 18:36, modificato 1 volta in totale.