11 Settembre. Considerazioni particolari.

03/07/2009, 00:24

cit da blitz

Quali manovre rimangono? In picchiata, sicuramente fa meno danno ed e impossibile da riprendere nel caso di "bersaglio fuori centro" . Con un angolo minore della picchiata non e mica semplice (come le torri , volo orizzontale) anche li` dato l'aereo e la velocita`, se lo manchi niente recupero, ti schianti e basta. E il danno, in caso di centro sarebbe minore del frontale

zio ot

debole, caro blitz, molto debole , i kamikaze Jap hanno fatto scuola
centrando le navi con picchiate 20/30 gradi.

ma è talmente netta l' evidenza ...

il 100% di tuti i piloti che ho sentito ritiene moooooolto più facile la picchiata alla

Tanaka Ken

Il report di Rai 1

http://www.attivissimo.net/11settembre/ ... /index.htm

zio ot [;)]

Ultima modifica di barionu il 03/07/2009, 00:27, modificato 1 volta in totale.

03/07/2009, 02:08

barionu ha scritto:

cit da blitz

Quali manovre rimangono? In picchiata, sicuramente fa meno danno ed e impossibile da riprendere nel caso di "bersaglio fuori centro" . Con un angolo minore della picchiata non e mica semplice (come le torri , volo orizzontale) anche li` dato l'aereo e la velocita`, se lo manchi niente recupero, ti schianti e basta. E il danno, in caso di centro sarebbe minore del frontale

zio ot

debole, caro blitz, molto debole , i kamikaze Jap hanno fatto scuola
centrando le navi con picchiate 20/30 gradi.

ma è talmente netta l' evidenza ...

il 100% di tuti i piloti che ho sentito ritiene moooooolto più facile la picchiata alla

Tanaka Ken

Il report di Rai 1

http://www.attivissimo.net/11settembre/ ... /index.htm

zio ot

Obiezione..... i Kamikaze e i piloti intervistati sono piloti professionisti [8D]

03/07/2009, 14:00

cit da blitz

Obiezione..... i Kamikaze e i piloti intervistati sono piloti professionisti

zio ot

Mi sembra un'affermazione un poco goliardica .... AD OGNI MODO,

i Kam Jap avevano un addestramento medio di 50 ore di volo e volavano su aerei molto semplici da manovrare.

E poi ricordiamoci della QUESTIONE PRINCIPALE ,

la discesa a 200 metri al secondo per infilare il corridoio da 1, 3 secondi
per impattare come ha fatto Hanjour è effettivamente
l' ultima manovra che a un kamikaze potrebbe garantire
una probabilità di successo.

Ricordo che ci sono centinaia di net pagine dove si dice che la manovra, proprio poichè fatta da un suicida è fattibile :

ragionamento sbagliato :

suicida si, ma per il terrorista la manovra deve riuscire , non ci deve essere la pressochè assolutà probabiltà di impattaccarsi a 200 metri dal bersaglio , fallendo miseramente la missione.

La sirena Attivissimo , e tutti i suoi gregari , si fanno un dovere , poi , di dire, che la traiettoria di Hanjour è stata casuale , ED E' CASUALMENTE
RIUSCITA,

quindi , per caso , è riuscito , in un colpo , che , casualmente ha centrato l'unico punto del Pentagono quasi disabitato.

UN CENTRO ALL' ENALOTTO 6 VOLTE DI SEGUITO CON LA STESSA

SESTINA E' PIU' PROBABILE.

HANJOUR COME JUKE SKYWALKER ?

zio ot

Ultima modifica di barionu il 03/07/2009, 14:13, modificato 1 volta in totale.

03/07/2009, 23:23

Hai ragione in quanto al tempo di addestramento e l'aereo molto piu` facile da manovrare di un boeing, dico che i kamikaze erano professionisti per questo tipo di missione [8D]

04/07/2009, 01:33

ok blitz, per concludere prima di ritornare ad Atta la percentuale di succeso dei Kamikaze Jap era molto bassa , si calcola un centro su
30 , o venivano abbattuti , o mancavano il bersaglio, ma in compenso il loro numero era molto elevato , si parla di circa 4000 kamikaze.

http://www.brunomondadori.com/popup_rec ... eraID=1502

http://www.ibs.it/code/9788830419834/in ... ivino-vera

http://it.wikipedia.org/wiki/Kamikaze

zio ot

Ultima modifica di barionu il 04/07/2009, 01:40, modificato 1 volta in totale.

04/07/2009, 03:14

barionu ha scritto:

ok blitz, per concludere prima di ritornare ad Atta la percentuale di succeso dei Kamikaze Jap era molto bassa , si calcola un centro su
30 , o venivano abbattuti , o mancavano il bersaglio, ma in compenso il loro numero era molto elevato , si parla di circa 4000 kamikaze.

http://www.brunomondadori.com/popup_rec ... eraID=1502

http://www.ibs.it/code/9788830419834/in ... ivino-vera

http://it.wikipedia.org/wiki/Kamikaze

zio ot

Ok facciamo un po di chiarezza, mi dici che i giapponesi attaccavano con un angolo di 20/30 gradi per dimostrare che e` la cosa migliore da fare , ma anche dici che molti mancavano il bersaglio per dire che erano dei pivelli. Allora mi stai dando ragione? Quando dico che in picchiata se manca il bersaglio sono finiti, sono nel giusto? [:D]

04/07/2009, 09:21

ragazzi che bel topic!! è dalle 6 di stamattina che lo sto leggendo!! (ho trovato molto belli i video di youtube SEPTEMBER CLUES, che non centravano una cippa coi piloti... forse perchè in quei video viene sostenuta la tesi che siano dei missili!!)
comunque ho una domanda...non può essere che l'identità dei piloti fosse un'altra? Ovvero, non è possibile che altri piloti ben più esperti siano stati introdotti a sgamo?

05/07/2009, 16:30

cit da blitz

Ok facciamo un po di chiarezza, mi dici che i giapponesi attaccavano con un angolo di 20/30 gradi per dimostrare che e` la cosa migliore da fare , ma anche dici che molti mancavano il bersaglio per dire che erano dei pivelli. Allora mi stai dando ragione? Quando dico che in picchiata se manca il bersaglio sono finiti, sono nel giusto?

zio ot

NO.

mancavano il bersaglio perchè la contraerea infliggeva danni tali che l' aereo o eplodeva o perdeva la traccia del bersaglio.

Guardate i video .

i kami hanno comode traiettorie di 20/30 ° di picchiata,

anche se non mancano esempi di volo radente , fatto da aereosiluranti.

http://www.youtube.com/watch?v=kj-xkoba ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=O5slCTLrFHI

http://www.youtube.com/watch?v=IXmNn5Ut ... re=related

zio ot [V]

Ultima modifica di barionu il 05/07/2009, 16:38, modificato 1 volta in totale.

06/07/2009, 00:07

ALLORA ,

ATTA ARRIVAVA DA NORD EST

CHE COSA HA VISTO ATTA ?

Immagine:

23,87 KB

PROBABILE VISTA DALLE 2 TORRI

Immagine:

102,29 KB

LUPO GRIGIO PROPONE QUESTA FOTO

Immagine:

37,47 KB

... ma era una giornata di sole pieno con ottima visibilità ,

ci sono altre foto in rete ?

TTE , MAURO ,

DA GOOGLE EARTH SI PUO' TIRARE FUORI QUALCOSA ?

Nel film Godzilla ci sono ottime inquadrature.

zio ot

Ultima modifica di barionu il 06/07/2009, 00:12, modificato 1 volta in totale.

06/07/2009, 13:30

UN ESEMPIO DI FOTO

http://www.foureyes.com/towers/before.cfm

QUI UNA SERIE DI FOTO MOLTO BELLE

http://www.luogocomune.net/site/modules ... _id=123372

DA GOOGLE

http://images.google.it/images?hl=it&rl ... e&resnum=1

zio ot [8D]

Ultima modifica di barionu il 06/07/2009, 13:53, modificato 1 volta in totale.

06/07/2009, 14:47

Ultima modifica di barionu il 06/07/2009, 15:30, modificato 1 volta in totale.

06/07/2009, 16:37

Ragazzi buondì...

... mi inserisco solo per fornire una foto di qualità migliopre di quella da me usata nell'articolo...

Immagine

Questa è la 'scena' che sarebbe apparsa ad un ipotetico pilota che giungeva in vista di Manhattan provenendo da nord-est. E' proprio così semplice individuare con certezza la 'Torre nord' dove andrete a sbattere fra circa un minuto?...

cordiali saluti

lupo grigio

Immagine

07/07/2009, 00:04

Lupo , a me sembra un Nord Ovest , con il batacchio torri in fondo

Immagine:

102,28 KB

il ponte di Brooklin dovrebbe essere sulla sinistra sul east river

http://it.wikipedia.org/wiki/Ponte_di_Brooklyn

il video simulazione

http://www.youtube.com/watch?v=Mmc_KhdUi7g

38 secondi da brivido , mi sembra molto probabile una visione

di questo tipo , fate un confronto con questo

http://www.youtube.com/watch?v=UsqqlrR4kJo&NR=1

( le twins nel video simulato forse un po' basse ? )

ATTENDO PARERI DAL FORUM

zio ot

Ultima modifica di barionu il 07/07/2009, 00:22, modificato 1 volta in totale.

07/07/2009, 01:59

barionu ha scritto:

cit da blitz

Ok facciamo un po di chiarezza, mi dici che i giapponesi attaccavano con un angolo di 20/30 gradi per dimostrare che e` la cosa migliore da fare , ma anche dici che molti mancavano il bersaglio per dire che erano dei pivelli. Allora mi stai dando ragione? Quando dico che in picchiata se manca il bersaglio sono finiti, sono nel giusto?

zio ot

NO.

mancavano il bersaglio perchè la contraerea infliggeva danni tali che l' aereo o eplodeva o perdeva la traccia del bersaglio.

Guardate i video .

i kami hanno comode traiettorie di 20/30 ° di picchiata,

anche se non mancano esempi di volo radente , fatto da aereosiluranti.

http://www.youtube.com/watch?v=kj-xkoba ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=O5slCTLrFHI

http://www.youtube.com/watch?v=IXmNn5Ut ... re=related

zio ot

Rimane il fatto che`quasi tutti erano pivelli, ma addestrati a fare specificatamente quello

07/07/2009, 02:08

Fatemi capire, ma se quello in rosso e` l'Empire State Building latorre in verde cosa sarebbe?
Immagine:

36,07 KB