Movimento 5 Stelle

[Blissenobiarella]

Bene.

Ragazzi, centriamo di rientrare in carreggiata. Comincio ad essere stufa di leggere insulti scambiati gratuitamente come dagli spalti di uno stadio.
Cerchiamo di interagire in modo civile.

LA politica è in crisi. Questo è un FATTO.

Il PD e il PDL, protagonisti indiscussi dello scenario politico italiano, sono in crisi e hanno perso migliaia di voti. Questo è un altro FATTO.

Poche formazioni politica hanno un trend in crescita. Tra queste spicca il M5S. Ed anche questo, che piaccia o meno, è un FATTO.

Negare i fatti, non è mai una mossa intelligente e lo è ancora meno se si cerca di farlo insultando o mentendo.

Cerchiamo d'ora in poi di limitare l'aggressività verbale e di discutere nel merito degli argomenti proposti usando la testa e non lo stomaco.

[rmnd]

cifre at michiam..e le spacciate per il verbo

intanto l'm5s non ha preso un solo sindaco e non mi risulta che che qualche suo candidato sia al ballottaggio. Se questa è una vittoria , un trend in crescita, figuriamoci una sconfitta.

Due, affermare con tanta sicumera che non sia possibile paragonare le politiche di Febbraio con le amministrative di Maggio mi sa di un'altra sparata a salve. Qui la matematica c'entra poco.
Le variabili in gioco sono talmentente tante che paiono più scorrelate le amministrative 2008 con quelle del 2013 piuttosto che quest'ultime con le politiche di Febbraio.

Ci sono da considerare fattori psicologici, emotivi, la novità, la rabbia delle piazze , un anno di governo monti e quasi 5 anni di crisi economica e le alleanze politiche .
Un quadro generale che nel 2008 era completamente diverso. Alleanze e partiti politici diversi , alcuni nuovi altri spariti. tutti i 18 enni che hanno votato per le politiche e amministrative 2013 erano dei 14enni nel 2008. Molti altri sono passati a miglior vita.
quindi se è una vaccata paragonare politiche ed amministrative , ancora di più lo è paragonare due amministrative in due ere politiche completamente diverse.
Non siamo più nel ventennio della seconda repubblica, siamo in una fase di mezzo.

Terzo, grullo dà i numeri perchè quel modo assurdo di calcolare i voti può portare a risultati assurdi. Come l'"oo" fatto notare da Mik, o percentuali assurde.

un esempio idiota.
Se l'm5s nel 2008 avesse preso un solo voto in un comune ed oggi ne avesse presi 100 nel medesimo comune, secondo la logica grullesca l'm5s avrebbe aumentato i consensi del 9900%
lo capite che grullo spara numeri at minchiam o no?

e poi saremmo noi quelli che insultano?

Invece immaginiamo che i voti totali in quel comune siano 1 milione in entrambe le amministrative. la prima volta, nel 2008 l'M5S prende un voto 1 su un milione , la seconda volta 100 voti su un milione
secondo voi di quanto ha incrementato il m5s in questi 4 anni?

Ve lo dico io..dello 0,0099%

capite che tra 9900% e 0,0099% c'è una "lievissima" discrepanza? una differenza di un milione di volte?

Allora li da i numeri Grullo o no?

E noi dovremmo confrontarci seriamente con queste sparate?

[Blissenobiarella]

rmnd ha scritto:



cifre at michiam..e le spacciate per il verbo

SI? dunque tu sai quali sono le cifre reali? Postale pure, non lasciarci con questo dubbio.

intanto l'm5s non ha preso un solo sindaco e non mi risulta che che qualche suo candidato sia al ballottaggio. Se questa è una vittoria , un trend in crescita, figuriamoci una sconfitta.

E' un trend in crescita. Oggi il M5S vanta una maggiore presenza sul territorio oppure no? Rispondi pure con un Si o un NO.

Due, affermare con tanta sicumera che non sia possibile paragonare le politiche di Febbraio con le amministrative di Maggio mi sa di un'altra sparata a salve. Qui la matematica c'entra poco.

La sicumera non va confusa con la sicurezza nel dichiarare il vero.

Gianfranco Rotondi, deputato del Pdl ed ex ministro per l’attuazione del programma di governo spiega a Formiche.net: “Il voto delle amministrative è totalmente sganciato da quello delle politiche. Per quest’ultimo il voto è tutto di opinione mentre alle Comunali molto dipende da quanto un partito è strutturato nel territorio”.

E Grillo non lo è…

Non lo è, come non lo era Forza Italia nel 1994 che volò alle nazionali e poi perse subito dopo alle amministrative e lo stesso fece la lista di Emma Bonino nel 1999 alle Europee, un risultato storico mai più replicato.

Ma secondo lei Grillo ha fatto flop o no a queste amministrative?

Grillo è un fenomeno tarato appositamente per le politiche, non è trasferibile a una competizione locale. C’è stata ieri indubbiamente una caduta del consenso ed è normale per la mancanza di strutturazione territoriale di cui ho parlato prima, ma comunque il M5S mantiene una soglia critica che non permette di licenziare il grillismo con facili necrologi.

Terzo, grullo dà i numeri perchè quel modo assurdo di calcolare i voti può portare a risultati assurdi. Come l'"oo" fatto notare da Mik, o percentuali assurde.

un esempio idiota.

Se l'm5s nel 2008 avesse preso un solo voto in un comune ed oggi ne avesse presi 100 nel medesimo comune, secondo la logica grullesca l'm5s avrebbe aumentato i consensi del 9900%
lo capite che grullo spara numeri at minchiam o no?

E se da 0 si passa a + 1.054 la percentuale si calcola a + infinito. E quindi?
Se nel 2009 ad Ancona PDL ha raccattato 17.432 voti e nel 2013 ne ha presi solo 4.266 (-13.166 voti in meno), traducendo in percentuale quanto diresti che ha perso sul territorio in questione? Non è una domanda pleonastica, vorrei sapere come calcoleresti questa percentuale. Ammesso che di fronte ad un ammanco di 13.166 voti valga la pena di preoccuparsi delle percentuali.

e poi saremmo noi quelli che insultano?

Voi chi?
Il mio richiamo è stato generale, la discussione sta diventando eccessivamente astiosa e abbiamo contribuito tutti.

E anche vero che chi contesta il M5S lo fa con una carenza cronica di informazioni.

Invece immaginiamo che i voti totali in quel comune siano 1 milione in entrambe le amministrative. la prima volta, nel 2008 l'M5S prende un voto 1 su un milione , la seconda volta 100 voti su un milione
secondo voi di quanto ha incrementato il m5s in questi 4 anni?

Ve lo dico io..dello 0,0099%

capite che tra 9900% e 0,0099% c'è una "lievissima" discrepanza? una differenza di un milione di volte?

ma LOL

Capisci che l'obiezione che sollevi avrebbe senso solo qualora fossero state fornite solo le percentuali in termino di aumento di voti?

2009 Ancona PD: voti 15.885
2013 Ancona PD: voti 10.652 (-5.233 voti) = -33%
2009 Ancona PDL: voti 17.432
2013 Ancona PDL: voti 4.266 (-13.166 voti) = -75%
2009 Ancona M5S: voti 2.625
2013 Ancona M5S: voti 5.711 (+ 3.086 voti)= +117%

Come puoi notare, qui non sono state fornite statistiche o percentuali il cui calcolo è posto in termini misteriosi, ma sono stati dati dei numeri riferiti ad un dato reale, che poi sono stati tradotti in percentuali.
COme detto prima, se tu hai dei numeri diversi, postali pure...

Allora li da i numeri Grullo o no?

Ehmmmmm...c'è biosogno di una risposta di fronte all'evidenza?

E noi dovremmo confrontarci seriamente con queste sparate?

Io continuo ad aspettare di vedere se siete in grado di farlo. Fino ad oggi, ne tu ne nessun altro che tu possa includere nel "noi" su questo forum ha mostrato questa capacità.

[Meryddin]

Blissenobiarella ha scritto:

rmnd ha scritto:



cifre at michiam..e le spacciate per il verbo

SI? dunque tu sai quali sono le cifre reali? Postale pure, non lasciarci con questo dubbio.

intanto l'm5s non ha preso un solo sindaco e non mi risulta che che qualche suo candidato sia al ballottaggio. Se questa è una vittoria , un trend in crescita, figuriamoci una sconfitta.

E' un trend in crescita. Oggi il M5S vanta una maggiore presenza sul territorio oppure no? Rispondi pure con un Si o un NO.

Due, affermare con tanta sicumera che non sia possibile paragonare le politiche di Febbraio con le amministrative di Maggio mi sa di un'altra sparata a salve. Qui la matematica c'entra poco.

La sicumera non va confusa con la sicurezza nel dichiarare il vero.

Gianfranco Rotondi, deputato del Pdl ed ex ministro per l’attuazione del programma di governo spiega a Formiche.net: “Il voto delle amministrative è totalmente sganciato da quello delle politiche. Per quest’ultimo il voto è tutto di opinione mentre alle Comunali molto dipende da quanto un partito è strutturato nel territorio”.

E Grillo non lo è…

Non lo è, come non lo era Forza Italia nel 1994 che volò alle nazionali e poi perse subito dopo alle amministrative e lo stesso fece la lista di Emma Bonino nel 1999 alle Europee, un risultato storico mai più replicato.

Ma secondo lei Grillo ha fatto flop o no a queste amministrative?

Grillo è un fenomeno tarato appositamente per le politiche, non è trasferibile a una competizione locale. C’è stata ieri indubbiamente una caduta del consenso ed è normale per la mancanza di strutturazione territoriale di cui ho parlato prima, ma comunque il M5S mantiene una soglia critica che non permette di licenziare il grillismo con facili necrologi.

Terzo, grullo dà i numeri perchè quel modo assurdo di calcolare i voti può portare a risultati assurdi. Come l'"oo" fatto notare da Mik, o percentuali assurde.

un esempio idiota.

Se l'm5s nel 2008 avesse preso un solo voto in un comune ed oggi ne avesse presi 100 nel medesimo comune, secondo la logica grullesca l'm5s avrebbe aumentato i consensi del 9900%
lo capite che grullo spara numeri at minchiam o no?

E se da 0 si passa a + 1.054 la percentuale si calcola a + infinito. E quindi?
Se nel 2009 ad Ancona PDL ha raccattato 17.432 voti e nel 2013 ne ha presi solo 4.266 (-13.166 voti in meno), traducendo in percentuale quanto diresti che ha perso sul territorio in questione? Non è una domanda pleonastica, vorrei sapere come calcoleresti questa percentuale. Ammesso che di fronte ad un ammanco di 13.166 voti valga la pena di preoccuparsi delle percentuali.

e poi saremmo noi quelli che insultano?

Voi chi?
Il mio richiamo è stato generale, la discussione sta diventando eccessivamente astiosa e abbiamo contribuito tutti.

E anche vero che chi contesta il M5S lo fa con una carenza cronica di informazioni.

Invece immaginiamo che i voti totali in quel comune siano 1 milione in entrambe le amministrative. la prima volta, nel 2008 l'M5S prende un voto 1 su un milione , la seconda volta 100 voti su un milione
secondo voi di quanto ha incrementato il m5s in questi 4 anni?

Ve lo dico io..dello 0,0099%

capite che tra 9900% e 0,0099% c'è una "lievissima" discrepanza? una differenza di un milione di volte?

ma LOL

Capisci che l'obiezione che sollevi avrebbe senso solo qualora fossero state fornite solo le percentuali in termino di aumento di voti?

2009 Ancona PD: voti 15.885
2013 Ancona PD: voti 10.652 (-5.233 voti) = -33%
2009 Ancona PDL: voti 17.432
2013 Ancona PDL: voti 4.266 (-13.166 voti) = -75%
2009 Ancona M5S: voti 2.625
2013 Ancona M5S: voti 5.711 (+ 3.086 voti)= +117%

Come puoi notare, qui non sono state fornite statistiche o percentuali il cui calcolo è posto in termini misteriosi, ma sono stati dati dei numeri riferiti ad un dato reale, che poi sono stati tradotti in percentuali.
COme detto prima, se tu hai dei numeri diversi, postali pure...

Allora li da i numeri Grullo o no?

Ehmmmmm...c'è biosogno di una risposta di fronte all'evidenza?

E noi dovremmo confrontarci seriamente con queste sparate?

Io continuo ad aspettare di vedere se siete in grado di farlo. Fino ad oggi, ne tu ne altri ne nessun altro che tu possa includere nel "noi" su questo forum ha mostrato questa capacità.

ecco appunto

[Ronin77]

Blissenobiarella ha scritto:

rmnd ha scritto:



cifre at michiam..e le spacciate per il verbo

SI? dunque tu sai quali sono le cifre reali? Postale pure, non lasciarci con questo dubbio.

intanto l'm5s non ha preso un solo sindaco e non mi risulta che che qualche suo candidato sia al ballottaggio. Se questa è una vittoria , un trend in crescita, figuriamoci una sconfitta.

E' un trend in crescita. Oggi il M5S vanta una maggiore presenza sul territorio oppure no? Rispondi pure con un Si o un NO.

Due, affermare con tanta sicumera che non sia possibile paragonare le politiche di Febbraio con le amministrative di Maggio mi sa di un'altra sparata a salve. Qui la matematica c'entra poco.

La sicumera non va confusa con la sicurezza nel dichiarare il vero.

Gianfranco Rotondi, deputato del Pdl ed ex ministro per l’attuazione del programma di governo spiega a Formiche.net: “Il voto delle amministrative è totalmente sganciato da quello delle politiche. Per quest’ultimo il voto è tutto di opinione mentre alle Comunali molto dipende da quanto un partito è strutturato nel territorio”.

E Grillo non lo è…

Non lo è, come non lo era Forza Italia nel 1994 che volò alle nazionali e poi perse subito dopo alle amministrative e lo stesso fece la lista di Emma Bonino nel 1999 alle Europee, un risultato storico mai più replicato.

Ma secondo lei Grillo ha fatto flop o no a queste amministrative?

Grillo è un fenomeno tarato appositamente per le politiche, non è trasferibile a una competizione locale. C’è stata ieri indubbiamente una caduta del consenso ed è normale per la mancanza di strutturazione territoriale di cui ho parlato prima, ma comunque il M5S mantiene una soglia critica che non permette di licenziare il grillismo con facili necrologi.

Terzo, grullo dà i numeri perchè quel modo assurdo di calcolare i voti può portare a risultati assurdi. Come l'"oo" fatto notare da Mik, o percentuali assurde.

un esempio idiota.

Se l'm5s nel 2008 avesse preso un solo voto in un comune ed oggi ne avesse presi 100 nel medesimo comune, secondo la logica grullesca l'm5s avrebbe aumentato i consensi del 9900%
lo capite che grullo spara numeri at minchiam o no?

E se da 0 si passa a + 1.054 la percentuale si calcola a + infinito. E quindi?
Se nel 2009 ad Ancona PDL ha raccattato 17.432 voti e nel 2013 ne ha presi solo 4.266 (-13.166 voti in meno), traducendo in percentuale quanto diresti che ha perso sul territorio in questione? Non è una domanda pleonastica, vorrei sapere come calcoleresti questa percentuale. Ammesso che di fronte ad un ammanco di 13.166 voti valga la pena di preoccuparsi delle percentuali.

e poi saremmo noi quelli che insultano?

Voi chi?
Il mio richiamo è stato generale, la discussione sta diventando eccessivamente astiosa e abbiamo contribuito tutti.

E anche vero che chi contesta il M5S lo fa con una carenza cronica di informazioni.

Invece immaginiamo che i voti totali in quel comune siano 1 milione in entrambe le amministrative. la prima volta, nel 2008 l'M5S prende un voto 1 su un milione , la seconda volta 100 voti su un milione
secondo voi di quanto ha incrementato il m5s in questi 4 anni?

Ve lo dico io..dello 0,0099%

capite che tra 9900% e 0,0099% c'è una "lievissima" discrepanza? una differenza di un milione di volte?

ma LOL

Capisci che l'obiezione che sollevi avrebbe senso solo qualora fossero state fornite solo le percentuali in termino di aumento di voti?

2009 Ancona PD: voti 15.885
2013 Ancona PD: voti 10.652 (-5.233 voti) = -33%
2009 Ancona PDL: voti 17.432
2013 Ancona PDL: voti 4.266 (-13.166 voti) = -75%
2009 Ancona M5S: voti 2.625
2013 Ancona M5S: voti 5.711 (+ 3.086 voti)= +117%

Come puoi notare, qui non sono state fornite statistiche o percentuali il cui calcolo è posto in termini misteriosi, ma sono stati dati dei numeri riferiti ad un dato reale, che poi sono stati tradotti in percentuali.
COme detto prima, se tu hai dei numeri diversi, postali pure...

Allora li da i numeri Grullo o no?

Ehmmmmm...c'è biosogno di una risposta di fronte all'evidenza?

E noi dovremmo confrontarci seriamente con queste sparate?

Io continuo ad aspettare di vedere se siete in grado di farlo. Fino ad oggi, ne tu ne altri ne nessun altro che tu possa includere nel "noi" su questo forum ha mostrato questa capacità.

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=z8AQZbQX2lo[/BBvideo]

Ma che pazienza che hai bliss,dimmi sei mamma?

Di quanti figli?

Cmq il problema è tutto qui...

Io continuo ad aspettare di vedere se siete in grado di farlo. Fino ad oggi, ne tu ne altri ne nessun altro che tu possa includere nel "noi" su questo forum ha mostrato questa capacità.

Fornissero elementi validi dal giusto peso in confronto a quello fatto da lega,pdl e pd in questi anni sarebbe anche di nostro interesse e non mancheremmo di certo a condividere le critiche al m5stelle.

In questo topic si muovono sterili critiche con argomenti ai livelli di novella 2000.

Non è una battuta è la verità.

[rmnd]

Blissenobiarella ha scritto:

rmnd ha scritto:



cifre at michiam..e le spacciate per il verbo

SI? dunque tu sai quali sono le cifre reali? Postale pure, non lasciarci con questo dubbio.

intanto l'm5s non ha preso un solo sindaco e non mi risulta che che qualche suo candidato sia al ballottaggio. Se questa è una vittoria , un trend in crescita, figuriamoci una sconfitta.

E' un trend in crescita. Oggi il M5S vanta una maggiore presenza sul territorio oppure no? Rispondi pure con un Si o un NO.

Due, affermare con tanta sicumera che non sia possibile paragonare le politiche di Febbraio con le amministrative di Maggio mi sa di un'altra sparata a salve. Qui la matematica c'entra poco.

La sicumera non va confusa con la sicurezza nel dichiarare il vero.

Gianfranco Rotondi, deputato del Pdl ed ex ministro per l’attuazione del programma di governo spiega a Formiche.net: “Il voto delle amministrative è totalmente sganciato da quello delle politiche. Per quest’ultimo il voto è tutto di opinione mentre alle Comunali molto dipende da quanto un partito è strutturato nel territorio”.

E Grillo non lo è…

Non lo è, come non lo era Forza Italia nel 1994 che volò alle nazionali e poi perse subito dopo alle amministrative e lo stesso fece la lista di Emma Bonino nel 1999 alle Europee, un risultato storico mai più replicato.

Ma secondo lei Grillo ha fatto flop o no a queste amministrative?

Grillo è un fenomeno tarato appositamente per le politiche, non è trasferibile a una competizione locale. C’è stata ieri indubbiamente una caduta del consenso ed è normale per la mancanza di strutturazione territoriale di cui ho parlato prima, ma comunque il M5S mantiene una soglia critica che non permette di licenziare il grillismo con facili necrologi.

Terzo, grullo dà i numeri perchè quel modo assurdo di calcolare i voti può portare a risultati assurdi. Come l'"oo" fatto notare da Mik, o percentuali assurde.

un esempio idiota.

Se l'm5s nel 2008 avesse preso un solo voto in un comune ed oggi ne avesse presi 100 nel medesimo comune, secondo la logica grullesca l'm5s avrebbe aumentato i consensi del 9900%
lo capite che grullo spara numeri at minchiam o no?

E se da 0 si passa a + 1.054 la percentuale si calcola a + infinito. E quindi?
Se nel 2009 ad Ancona PDL ha raccattato 17.432 voti e nel 2013 ne ha presi solo 4.266 (-13.166 voti in meno), traducendo in percentuale quanto diresti che ha perso sul territorio in questione? Non è una domanda pleonastica, vorrei sapere come calcoleresti questa percentuale. Ammesso che di fronte ad un ammanco di 13.166 voti valga la pena di preoccuparsi delle percentuali.

e poi saremmo noi quelli che insultano?

Voi chi?
Il mio richiamo è stato generale, la discussione sta diventando eccessivamente astiosa e abbiamo contribuito tutti.

E anche vero che chi contesta il M5S lo fa con una carenza cronica di informazioni.

Invece immaginiamo che i voti totali in quel comune siano 1 milione in entrambe le amministrative. la prima volta, nel 2008 l'M5S prende un voto 1 su un milione , la seconda volta 100 voti su un milione
secondo voi di quanto ha incrementato il m5s in questi 4 anni?

Ve lo dico io..dello 0,0099%

capite che tra 9900% e 0,0099% c'è una "lievissima" discrepanza? una differenza di un milione di volte?

ma LOL

Capisci che l'obiezione che sollevi avrebbe senso solo qualora fossero state fornite solo le percentuali in termino di aumento di voti?

2009 Ancona PD: voti 15.885
2013 Ancona PD: voti 10.652 (-5.233 voti) = -33%
2009 Ancona PDL: voti 17.432
2013 Ancona PDL: voti 4.266 (-13.166 voti) = -75%
2009 Ancona M5S: voti 2.625
2013 Ancona M5S: voti 5.711 (+ 3.086 voti)= +117%

Come puoi notare, qui non sono state fornite statistiche o percentuali il cui calcolo è posto in termini misteriosi, ma sono stati dati dei numeri riferiti ad un dato reale, che poi sono stati tradotti in percentuali.
COme detto prima, se tu hai dei numeri diversi, postali pure...

Allora li da i numeri Grullo o no?

Ehmmmmm...c'è biosogno di una risposta di fronte all'evidenza?

E noi dovremmo confrontarci seriamente con queste sparate?

Io continuo ad aspettare di vedere se siete in grado di farlo. Fino ad oggi, ne tu ne altri ne nessun altro che tu possa includere nel "noi" su questo forum ha mostrato questa capacità.

Ti dico come ha calcolato i voti il grullo. In modo molto semplice. In modo assoluto e non relativo. Non ha tenuto conto del numero dei votanti e tantomeno della differenza del numero dei votanti 2008 e 2013.

Lui ha fatto un calcolo estremamente semplice.

Prendiamo l'esempio sopra di ancona:

Come ha fatto a far uscire 117%
[/i]2009 Ancona M5S: voti 2.625
2013 Ancona M5S: voti 5.711 (+ 3.086 voti)= +117%[/i]

Semplicemente in questo modo: (5711/2625-1)*100

è ridicolo!!!!

L'esempio del 9900% è uguale. Cioè tu immagina un partito pincopallino che prende 100 voti contro un solo voto del 2008. Pensa, una crescita del 9900%!!!! ..ma ha solo 100 voti.

Ma per piacere ...

[Blissenobiarella]

E' vero...Mancano delle serie argomentazioni "contro".
E paradossalmente è questo il limite maggiore all'espansione esplosiva del M5S e il freno al potenziale rivoluzionario che arde sotto la cenere della nostra epoca.

Non ci sono draghi contro cui lottare, solo eserciti di buffoni. E chi ha voglia di alzare la spada contro un buffone?

Nonostante percepiamo chiaramente l’essenza ipocrita e subdola del sistema di potere corrotto a cui sottostiamo, sappiamo anche che non abbiamo nessuna via veloce ed “eroica” di reagire.
Sfogandoci al massimo davanti ad uno schermo, vorremmo per qualche momento convincerci di stare facendo davvero qualcosa di “sovversivo”.
Ma così non è: a differenza dei totalitarismi del passato, quello in cui attualmente viviamo si è fatto molto più sottile, ed all’oppressione diretta ha sostituito un generale velo di indifferenza, coperto da un oceanico rumore di fondo generato dall’infinito flusso di informazioni spazzatura e da distrazioni che gli odierni sistemi di comunicazione sono in grado di creare.

Non è tempo di eroi, questo, non riusciremo mai a vedere negli occhi il drago da combattere.

http://www.santaruina.it/il-nemico-assente-reprise


P.S.: Si sono mamma ^_^. Ho due figli miei e svariati figli occasionali. In casa mia non ci sono mai meno di 5 bambini per volta.

[Ronin77]

Silvana Carcano (M5S Lombardia): no alla chiusura del Nucleo Informativo DIA

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=nbPbtNP_gOw[/BBvideo]


em chi governa la lombardia?

non mi ricordo...

[Blissenobiarella]

rmnd ha scritto:



Ti dico come ha calcolato i voti il grullo. In modo molto semplice. In modo assoluto e non relativo. Non ha tenuto conto del numero dei votanti e tantomeno della differenza del numero dei votanti 2008 e 2013.

Lui ha fatto un calcolo estremamente semplice.

Prendiamo l'esempio sopra di ancona:

Come ha fatto a far uscire 117%
[/i]2009 Ancona M5S: voti 2.625
2013 Ancona M5S: voti 5.711 (+ 3.086 voti)= +117%[/i]

Semplicemente in questo modo: (5711/2625-1)*100

è ridicolo!!!!

L'esempio del 9900% è uguale. Cioè tu immagina un partito pincopallino che prende 100 voti contro un solo voto del 2008. Pensa, una crescita del 9900%!!!! ..ma ha solo 100 voti.

Ma per piacere ...

Oh, si capisco...ha calcolato una percentuale come si calcola una percentuale....E invece tu come la calcoleresti la percentuale su quei numeri ?


Torno a ripetermi: la tua obiezione avrebbe senso se fossero state fornite solo le percentuali senza i numeri di riferimento reali. Ma i numeri sono stati dati...da qualcuno letteralmente da qualcun altro metaforicamente...Non ha senso obiettare che le percentuali possono alterare la percezione di un dato se quel dato è stato esplicitato a monte.

[Ufologo 555]

Ehm ... chi governa l'Italia?

[Ronin77]

Blissenobiarella ha scritto:



P.S.: Si sono mamma ^_^. Ho due figli miei e svariati figli occasionali. In casa mia non ci sono mai meno di 5 bambini per volta.

Ecco svelato l'arcano

[mik.300]

rmnd ha scritto:



cifre at michiam..e le spacciate per il verbo

intanto l'm5s non ha preso un solo sindaco e non mi risulta che che qualche suo candidato sia al ballottaggio. Se questa è una vittoria , un trend in crescita, figuriamoci una sconfitta.

Due, affermare con tanta sicumera che non sia possibile paragonare le politiche di Febbraio con le amministrative di Maggio mi sa di un'altra sparata a salve. Qui la matematica c'entra poco.
Le variabili in gioco sono talmentente tante che paiono più scorrelate le amministrative 2008 con quelle del 2013 piuttosto che quest'ultime con le politiche di Febbraio.

Ci sono da considerare fattori psicologici, emotivi, la novità, la rabbia delle piazze , un anno di governo monti e quasi 5 anni di crisi economica e le alleanze politiche .
Un quadro generale che nel 2008 era completamente diverso. Alleanze e partiti politici diversi , alcuni nuovi altri spariti. tutti i 18 enni che hanno votato per le politiche e amministrative 2013 erano dei 14enni nel 2008. Molti altri sono passati a miglior vita.
quindi se è una vaccata paragonare politiche ed amministrative , ancora di più lo è paragonare due amministrative in due ere politiche completamente diverse.
Non siamo più nel ventennio della seconda repubblica, siamo in una fase di mezzo.

Terzo, grullo dà i numeri perchè quel modo assurdo di calcolare i voti può portare a risultati assurdi. Come l'"oo" fatto notare da Mik, o percentuali assurde.

un esempio idiota.
Se l'm5s nel 2008 avesse preso un solo voto in un comune ed oggi ne avesse presi 100 nel medesimo comune, secondo la logica grullesca l'm5s avrebbe aumentato i consensi del 9900%
lo capite che grullo spara numeri at minchiam o no?

e poi saremmo noi quelli che insultano?

Invece immaginiamo che i voti totali in quel comune siano 1 milione in entrambe le amministrative. la prima volta, nel 2008 l'M5S prende un voto 1 su un milione , la seconda volta 100 voti su un milione
secondo voi di quanto ha incrementato il m5s in questi 4 anni?

Ve lo dico io..dello 0,0099%

capite che tra 9900% e 0,0099% c'è una "lievissima" discrepanza? una differenza di un milione di volte?

Allora li da i numeri Grullo o no?

E noi dovremmo confrontarci seriamente con queste sparate?

vaglielo a spiegare..

io sono giorni che sto perdendo la salute mentale...

cercando di spiegare pacatamente..

-> è come parlare a un muro..

non c'è verso..

[rmnd]

Blissenobiarella ha scritto:

rmnd ha scritto:



Ti dico come ha calcolato i voti il grullo. In modo molto semplice. In modo assoluto e non relativo. Non ha tenuto conto del numero dei votanti e tantomeno della differenza del numero dei votanti 2008 e 2013.

Lui ha fatto un calcolo estremamente semplice.

Prendiamo l'esempio sopra di ancona:

Come ha fatto a far uscire 117%
[/i]2009 Ancona M5S: voti 2.625
2013 Ancona M5S: voti 5.711 (+ 3.086 voti)= +117%[/i]

Semplicemente in questo modo: (5711/2625-1)*100

è ridicolo!!!!

L'esempio del 9900% è uguale. Cioè tu immagina un partito pincopallino che prende 100 voti contro un solo voto del 2008. Pensa, una crescita del 9900%!!!! ..ma ha solo 100 voti.

Ma per piacere ...

Oh, si capisco...ha calcolato una percentuale come si calcola una percentuale....E invece tu come la calcoleresti la percentuale su quei numeri ?


Torno a ripetermi: la tua obiezione avrebbe senso se fossero state fornite solo le percentuali senza i numeri di riferimento reali. Ma i numeri sono stati dati...da qualcuno letteralmente da qualcun altro metaforicamente...Non ha senso obiettare che le percentuali possono alterare la percezione di un dato se quel dato è stato esplicitato a monte.

la percentuale la calcoli considerando il numero dei votanti totali. Altrimenti accade quanto ho scritto e cioè che un partito pincopallo con 100 voti (99 voti in più rispetto alle consultazioni passate) ha un incremento del 9900%!!!

Ma ha solo 100 voti!!!

lo vuoi capire che la percentuale alla grullo non ha senso in questo contesto? e quindi sparare percentuali del 130% , 250% , etc , rappresenta l'ennesima cavolata a m5s?

Ultima modifica di rmnd il 29/05/2013, 19:44, modificato 1 volta in totale.

[mik.300]

comunque
mi piacerebbe conoscere raffronto
2013 politiche -2013 amministrative..
x curiosità..

se qualcuno sa...

[Angel_]

Blissenobiarella ha scritto:

rmnd ha scritto:



Ti dico come ha calcolato i voti il grullo. In modo molto semplice. In modo assoluto e non relativo. Non ha tenuto conto del numero dei votanti e tantomeno della differenza del numero dei votanti 2008 e 2013.

Lui ha fatto un calcolo estremamente semplice.

Prendiamo l'esempio sopra di ancona:

Come ha fatto a far uscire 117%
[/i]2009 Ancona M5S: voti 2.625
2013 Ancona M5S: voti 5.711 (+ 3.086 voti)= +117%[/i]

Semplicemente in questo modo: (5711/2625-1)*100

è ridicolo!!!!

L'esempio del 9900% è uguale. Cioè tu immagina un partito pincopallino che prende 100 voti contro un solo voto del 2008. Pensa, una crescita del 9900%!!!! ..ma ha solo 100 voti.

Ma per piacere ...

Oh, si capisco...ha calcolato una percentuale come si calcola una percentuale....E invece tu come la calcoleresti la percentuale su quei numeri ?


Torno a ripetermi: la tua obiezione avrebbe senso se fossero state fornite solo le percentuali senza i numeri di riferimento reali. Ma i numeri sono stati dati...da qualcuno letteralmente da qualcun altro metaforicamente...Non ha senso obiettare che le percentuali possono alterare la percezione di un dato se quel dato è stato esplicitato a monte.

Ultima modifica di Angel_ il 29/05/2013, 19:53, modificato 1 volta in totale.