Bolognesi il mio intento in questo tread, non è dimostrare che abbiamo per le mani delle prove oppure no, ma approfondire se è possibile la conoscenza del meccanismo di acquisizione delle nuove idee.
Gli avvistamenti sono una prova scientifica? No, sono un dato di fatto. Un dato di fatto può essere una prova, scientifica o meno che sia?
Gli impianti sono stati rinvenuti e analizzati. Ma a a quanto pare non possono esistere lo stesso. Se esistessero però potrebbero essere di origine terrestre come gli Ufo. Mi sta anche bene ^_^. Non me la sento di escludere a priori che alcune organizzazioni terrestri possano essere in possesso di tecnologie esclusive e che le sperimentino, nello stesso modo in cui tu non escludi che il fenomeno ufologico possa essere in parte ricondotto a cause esogene...

Ti rendi conto Paolo che cosa implica, per un medico che trova "impianti sconosciuti" inseriti nel corpo di una persona, o per un esponente di una nazione, il fatto di affermare pubblicamente che c'è qualcosa di alieno che è giunto sino a noi?

Insomma..... i politici e gli scienziati di turno, mi sembra che si sottraggano volentieri a responsabilità relative a "disclosure" molto meno importanti. Stanno mandando in malora il mondo intero per molto meno..... perchè mai dovrebbero rovinarsi l'esistenza, rovinare la propria carriera, o inimicarsi "colleghi" che con tanta fatica si sono adoperati per il mantenimento dello status quo, o addirittura creare panico nel mondo in un momento storico come questo, o magari (cosa molto probabile) mettere a repentaglio i rapporti diplomatici con l'unico paese che presumibilmente domina la scena mondiale in merito a questi ed altri argomenti correlati?

Riporto una interessantissima testimonianza di un (prezioso) utente di ufologia.net, Podociti, il quale, il 09/09/2003, afferma quanto segue:

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....sono arrivato a ritenere reale la presenza aliena su questo pianeta per esperienza pesonale attraverso un percorso fatto di logica deduzione e prove concrete. Se hai letto i miei primi post ho sempre detto che non ho mai visto un alieno ma che mi interessavano i rapimenti.

In breve questa è la mia storia.

Al mio secondo anno di medicina su indicazione del mio Ordinario di Anatomia Umana Normale ho cominciato a frequentare l'istituto di Medicina Legale e da lì quello di Anatomia Patologica per il semplice motivo di avere un ottima preparazione e di avere una possibilità in più per superare il durissimo esame di Anatomia Patologica al 5°.

A Medicina Legale le dissezioni sono per lo più molto superficiali quando le cause di morte sono note (asfissia, soprattuto durante l'inverno per le caldaie a metano, infarti, overdose ecc...)
Con questo non voglo dire che mi sia capitato immediatamente qualche caso singolare da definirsi inspiegabile.
Col tempo, come per ogni studente ho cominciato ha manifestare un' inclinazione e nel mio caso sempre più interesse per la neurologia e anestesiologia sia nella clinica che nella ricerca univ. .
Al che quando avevo tempo assistevo non solo nella dissezione a Med Leg ma anche nelle analisi di laboratorio ad Anatomia Patologica.

Comunque facendola breve, nell' arco di tre anni studiando istologicamente le degenerazioni del tessuto nervoso trovammo su tre pz. di cui due ben oltre la settantina dei corpi estranei visibili solo a microscopio a scansione. Fu richiesta l'assistenza dell'istituto di biochimica e di quello di fisica medica. Allo stesso tempo notai che il mio prof di A.Patologica ne sapeva molto di più.

Le domande che venivano fuori non solo a me ma anche al mio tutore erano: cosa diavolo ci è fa lì sta roba : a due erano collocati tra i tubecoli quadrigemini proprio sotto l'epifisi ed avevano sviluppato una notevole innervazione che andava ad interessare particolarmente le cell. del Purkinje , quelle muscoidi e rampicanti , quindi un notevole interesse per il tessuto cerebellare , ma perchè ?

All'inizio pensammo si trattasse di un anomalia fisiopatologica, ma poi dalle analisi venne fuori che erano rivestiti di uno strato costitutio in particolare da Emosiderina e Cheratina, cosa diavolo ci faceva lì la cheratina ? mah!, nello strato più interno ferro e al suo interno carbonio.
La prima conclusione è stata che non era roba loro, al che ci domandammo come ci fosse arrivata e qui ci sembrava di essere finiti nella fantascienza, ma chi aveva la tecnologia oltre 30-40 fa per infilare questi affari quando ancora oggi è impossibile senza lasciare se non danni, segni evidenti; pensammo, forse da uno dei fori dello sfenoide, da quello occipitale o dalla lamina cribrosa, più possibile per il terzo che aveva questo corpo estraneo tra i corpi mamillari e il ponte. Comunque continuavamo a dirci che era impossibile se non allucinante, eppure diamine si trattava di cosa concreta non dicerie di corridoio.

Alla fine il prof si fece avanti è ci disse la sua: "state alla larga da questa roba perchè è la strada più veloce per affossare la vostra carriera e l'istituto non vi seguirà perchè non vive solo dello stato ma soprattutto dei finanziamenti delle case farmaceutiche, anch'io mi sono trovato di fronte a questo problema a suo tempo, anche se dietro c'è una intelligenza estranea noi siamo impotenti e ho constatato che da fastidio a molti, la vita è vostra."

Io mi sono detto, mi manca ancora il sesto, non mi sono ancora fatto la ragazza, il grano ecc... ci ripenserò quando mi sarò sistemato e avrò accettato la cosa.

Consegnammo tutto il materiale compresi i reperti all'istituto di Med Leg e di A. Pato legittimi proprietari legali e sicuramente o sono finiti in un archivio o nel mega inceneritore accanto all'obitorio.

Non nascondo che la cosa in questi anni mi ha turbato tantissimo lasciandomi insonne molte volte, chi può esserne il responsabile, non certo gli yankee e poi quale rispetto per la vita e la dignità umana potrà mai avere questa feccia. Siamo davvero impotenti di fronte a qualcosa che sembra davvero più grande di noi e l'unica via per mantenere una stabilità mentale è negare.

Per quanto riguarda le "rivelazioni" fatte dal governo USA penso che in realtà ci vogliano preparare a modo loro a qualcosa che ormai è imminente, forse ancora 10-15 anni e di cui vogliono mantenere il controllo. Sicuramente qualche alieno si sarà stancato del modo di agire Yankee e pensa che è ora di dirla chiara : cari umani rassegnatevi siete nostri schiavi. Comunque questa situazione che viviamo oggi ha fatto comodo a questa feccia aliena che ha potuto agire indisturbata facendo i propri comodi.

In questo forum si discute ancora sul esistono o no, invece si dovrebbe fare un passo avanti e chiederci cosa vogliono, perchè sono proprio qui, quali sono le loro intenzioni..... ci sarà possibilità di dialogo o avremo un margine di possibilità per difenderci. E' il momento di guardare avanti e fissare quel punto fermo che la nostra stabilità mentale ha bisogno : l'universo è grande, siamo solo su un piccolo pianeta e la fuori c'è più gente di quanto si creda.

Il fatto che molti si siano organizzati costituendo associazioni ufologiche serie è probabilmente un bene perchè ,quando la cosa sarà manifesta e le istituzioni si dimostreranno impotenti, noi come italiani, gente capace di arrangiarsi e andare avanti al contrario di altri popoli, avremo il vantaggio di avere nuovi punti di riferimento, gente normale che non si è arresa, ma nel corso degli anni ha continuato a cercare risposte e che avrà una carta in più per adattarsi alla nuova situazione.

Al fin fine quello che ci interesserà quel giorno sarà andare avanti trovando in noi la forza di riorganizzarci e dimostrare a ET che siamo una razza ben più evoluta di quanto si pensi e che pretendiamo il rispetto dei nostri diritti individuali.

Fonte: http://www.ufologia.net/forum/topic.asp ... hichpage=1

un tread davvero interessante. Uno di quelli che su fologia.net mi colpì maggiormente. Chissà se Podociti in qualche modo è riuscito ad approfondire ulteriormente questa questione...

Ah già dimenticavo.....
le testimonianze non contano

mah....prima andava di moda sottovalutare e ridicolizzare il fenomeno ufo col coverup ecc... ora va di moda parlare di ex-terrestri...fico!

troppo facile ammettere l'evidenza, che è davvero palese secondo me (e il post di TTE secondo me è illuminante, per chi ancora viene a controbattere che 'Non ci sono prove, quindi ciccia!') meglio buttarsi nel nuovo filone, così si che le masse annoiate dai 'soliti vecchi' discorsi di Extraterrestri possono trovare nuovi stimoli e magari andarsi a comprare dei bei libricini da regalare per natale, S.Stefano e la befana...

evvabbè...

Avevo già letto la storia di Podociti. Però colpisce sempre.

anche a me. una testimonianza lucida, precisa...
Le ho dedicato un tread nella sezione abduction ^_^

Con tutto il rispetto per il sig. Podociti e coloro i quali considerano il di lui resoconto e considerazioni assolutamente attendibili, conosco studenti e praticanti di medicina con la passione per la fantascienza che sarebbero in grado di partorire storie anche + inquietanti e sofisticate.
Se ci intratteniamo nel campo delle ricostruzioni verbali, la testimonianza di un bambino di 4 anni e quella di un professionista di 45, alla fine hanno il medesimo valore. Oppure c'è qualche minima traccia di prova oltre le parole? Forse non sarebbe megliorintracciare il mitico prof. di A.Patologica? Vuoi vedere che scappa fuori qualche suo scritto apocrifo...
Quando sento parlare di mirabolanti esperienze, ma inaccessibili a tutti, mi viene in mente un metronotte che ultimamente si aggira di notte nei boschi di Torreglia per attivare una certa scatola magica...

La "prova inconfutabile" c'è già:
Basta vedere la "Battaglia di Los Angeles" del 1941 mi pare.... giusto Ufologo555?

Se non è una prova quella!

Quel prezioso post e' uno dei pochi che ho salvato nel mio archivio.......

Certo, questo è uno dei casi + interessanti, quale fenomeno coinvolgente , drammaticamente, una moltitudine di persone...non so se definirla prova. Anche perchè, se non sbaglio, lo/gli oggetti sono rimasti degli UFO a tutti gli effetti...

Riguardo al succesivo approfondimento analitico del sig Podiciti riportato, nulla da biasimare, un costrutto davvero professionale ed ineccepibile, ...strabiliante...ma soprattutto per chi di medicina o chimica ne sa poco o niente. Non dico che SIA un parto di una fantasia ben documentata... non ho la PROVA che NON lo sia (e viceversa, ma un'ipotesi annulla l'altra, e il cane si ingozza la coda!). La fantascienza, tutte le più affermate teorie ufologiche di abduction, le + svariate applicazioni della tecnologia moderna e le + allarmanti e "alienanti" ipotesi complottiste (attendibili o meno) sono comunque un'ottima fonte per chi voglia creare un reportage raffinato, elegante e credibile, abbinandolo al proprio background formativo (in questo caso la medicina).
Per me, nel trattamento degli indizi, e fino a PROVA contraria, il gillette di Occam rimane un giro di boa obbligato.

E che direbbe il rasoio di Occam in questo caso?

Sentiamo......