23/12/2008, 19:48
Thethirdeye ha scritto:Deckard ha scritto:
Per me, nel trattamento degli indizi, e fino a PROVA contraria, il gillette di Occam rimane un giro di boa obbligato.
E che direbbe il rasoio di Occam in questo caso?
Sentiamo......
23/12/2008, 19:54
Lawliet ha scritto:
P.S. Sono già arrivati 2 segnali del genere. Entrambi purtroppo non furono verificati da più sedi (non venne in mente a nessuno [}:)] di verificare) quindi chi li vuole mettere in dubbio può facilmente farlo. Peccato, sarebbero stati la prova definitiva
23/12/2008, 22:53
Thethirdeye ha scritto:
Ti rendi conto Paolo che cosa implica, per un medico che trova "impianti sconosciuti" inseriti nel corpo di una persona, o per un esponente di una nazione, il fatto di affermare pubblicamente che c'è qualcosa di alieno che è giunto sino a noi?
23/12/2008, 22:55
acgunner ha scritto:Thethirdeye ha scritto:
Ah già dimenticavo.....
le testimonianze non contano
mah....prima andava di moda sottovalutare e ridicolizzare il fenomeno ufo col coverup ecc... ora va di moda parlare di ex-terrestri...fico!
troppo facile ammettere l'evidenza, che è davvero palese secondo me (e il post di TTE secondo me è illuminante, per chi ancora viene a controbattere che 'Non ci sono prove, quindi ciccia!') meglio buttarsi nel nuovo filone, così si che le masse annoiate dai 'soliti vecchi' discorsi di Extraterrestri possono trovare nuovi stimoli e magari andarsi a comprare dei bei libricini da regalare per natale, S.Stefano e la befana...
evvabbè...
23/12/2008, 23:02
Deckard ha scritto:
Con tutto il rispetto per il sig. Podociti e coloro i quali considerano il di lui resoconto e considerazioni assolutamente attendibili, conosco studenti e praticanti di medicina con la passione per la fantascienza che sarebbero in grado di partorire storie anche + inquietanti e sofisticate.
Se ci intratteniamo nel campo delle ricostruzioni verbali, la testimonianza di un bambino di 4 anni e quella di un professionista di 45, alla fine hanno il medesimo valore. Oppure c'è qualche minima traccia di prova oltre le parole? Forse non sarebbe megliorintracciare il mitico prof. di A.Patologica? Vuoi vedere che scappa fuori qualche suo scritto apocrifo...
Quando sento parlare di mirabolanti esperienze, ma inaccessibili a tutti, mi viene in mente un metronotte che ultimamente si aggira di notte nei boschi di Torreglia per attivare una certa scatola magica...
23/12/2008, 23:17
Paolo Bolognesi ha scritto:
Ma vi sono altri modi per rendere pubbliche scoperte simili senza esporsi.
Ovviamente non bisognerebbe divulgare quello che si è scoperto, poichè in caso di pubblicazione di quei dati anche da parte di fonti anonime si risalirebbe chiaramente a chi ha affermato in precedenza di aver scoperto qualcosa.
La stessa situazione in cui si trova il CUN ora, con i documenti che il suo presidente Roberto Pinotti ha affermato tramite i suoi editoriali di aver visionato, i quali riporterebbero che gli USA dispongono di essere in possesso di free-energy, di velivoli superluminali, della possibilità di viaggi temporali e della cura per malattie inguaribili, tutto questo derivato da retroingengneria aliena. Il CUN afferma che tali documenti non saranno divulgati per tutelare l' incolumità del suo presidente e dei suoi soci. Ma se non lo avessero dichiarato pubblicamente di esserne entrati in possesso e li avessero divulgati anonimanente tutto questo pericolo non ci sarebbe stato.
23/12/2008, 23:22
E' comprensibile.
Ma vi sono altri modi per rendere pubbliche scoperte simili senza esporsi.
anonimanente tutto questo pericolo non ci sarebbe stato.
24/12/2008, 00:11
Lawliet ha scritto:E' comprensibile.
Ma vi sono altri modi per rendere pubbliche scoperte simili senza esporsi.
anonimanente tutto questo pericolo non ci sarebbe stato.
Non è affatto semplice.
Per pubblicare qualcosa del genere senza essere scoperti e quindi totalmente in anonimo, si omettono, ahimè, informazioni importanti senza le quali qualsiasi persona potrebbe smontare subito la versione, la foto o il filmato proposto.
E' praticamente la situazione in cui ci troviamo ora, ripieni di foto e testimonianze, tutto con fonte anonima. Che ne sappiamo noi chi ha pubblicato tali cose?
24/12/2008, 01:43
24/12/2008, 02:10
Lawliet ha scritto:
Per pubblicare qualcosa del genere senza essere scoperti e quindi totalmente in anonimo, si omettono, ahimè, informazioni importanti senza le quali qualsiasi persona potrebbe smontare subito la versione, la foto o il filmato proposto.
E' praticamente la situazione in cui ci troviamo ora, ripieni di foto e testimonianze, tutto con fonte anonima. Che ne sappiamo noi chi ha pubblicato tali cose?
Paolo Bolognesi ha scritto:
Se tali documenti contengono PROVE INCONFUTABILI, riscontrabili dal punto di vista scientifico, rintracciabili se materiali, ed attribuite ad un governo, ad un' ente, civile o militare, una volta che praticamente tutto il pianeta (e non solamente qualche centinaio di appassionati, come qui in Italia, poichè all' estero non ne è a conoscenza nessuno) ne è messo al corrente, queste istituzioni, ad una precisa richiesta di milioni di persone di informazioni in merito non potrebbero esimersi, poichè anche ad un rifiuto di questi, le conferme le avrebbero comunque, in quei documenti.
24/12/2008, 02:11
Skeptikos ha scritto:
Gli scienziati sono i primi sognatori e lo status quo
non sanno neanche che vuol dire.
24/12/2008, 02:48
Thethirdeye ha scritto:
Insomma...... DI FRONTE AD UN DOCUMENTO UFFICIALE che attesta una verità che definire allucinante è solo un eufemismo, CHIUNQUE SI RIFIUTA CATEGORICAMENTE di ACCETTARE LA COSA COME PARTE INTEGRANTE DELLA REALTA'.
E stessa cosa dicasi per le tonnellate di documenti del FOIA (tanto per dirne una) riguardanti le questioni ufologiche che hanno visto come protagonisti enti governativi. Documenti di cui NON SI PUO' DISCUTERE l'assoluta autenticità..... perchè sono documenti visionabili da qualsiasi cittadino americano, dietro una semplice richiesta.
Quindi?
Come la mettiamo?
24/12/2008, 08:38
Paolo Bolognesi ha scritto:Deckard ha scritto:
Con tutto il rispetto per il sig. Podociti e coloro i quali considerano il di lui resoconto e considerazioni assolutamente attendibili, conosco studenti e praticanti di medicina con la passione per la fantascienza che sarebbero in grado di partorire storie anche + inquietanti e sofisticate.
Se ci intratteniamo nel campo delle ricostruzioni verbali, la testimonianza di un bambino di 4 anni e quella di un professionista di 45, alla fine hanno il medesimo valore. Oppure c'è qualche minima traccia di prova oltre le parole? Forse non sarebbe megliorintracciare il mitico prof. di A.Patologica? Vuoi vedere che scappa fuori qualche suo scritto apocrifo...
Quando sento parlare di mirabolanti esperienze, ma inaccessibili a tutti, mi viene in mente un metronotte che ultimamente si aggira di notte nei boschi di Torreglia per attivare una certa scatola magica...
Quoto la prima parte, Deckard, ma non mi sento di farlo per la seconda.
La tua è un' opinione personale e la rispetto, ma il caso Zanfretta ha sempre destato in me una curiosità particolare. Non sostengo sia autentica, però solamente il fatto che il protagonista la porti avanti ormai da più di trentanni, dopo avere avuto problemi con il proprio lavoro, familiari, ecc., mi dà da pensare.
E parlo da "scettico" (perlomeno, qui sono così giudicato...).
24/12/2008, 09:37
Paolo Bolognesi ha scritto:acgunner ha scritto:Thethirdeye ha scritto:
Ah già dimenticavo.....
le testimonianze non contano
mah....prima andava di moda sottovalutare e ridicolizzare il fenomeno ufo col coverup ecc... ora va di moda parlare di ex-terrestri...fico!
troppo facile ammettere l'evidenza, che è davvero palese secondo me (e il post di TTE secondo me è illuminante, per chi ancora viene a controbattere che 'Non ci sono prove, quindi ciccia!') meglio buttarsi nel nuovo filone, così si che le masse annoiate dai 'soliti vecchi' discorsi di Extraterrestri possono trovare nuovi stimoli e magari andarsi a comprare dei bei libricini da regalare per natale, S.Stefano e la befana...
evvabbè...
Mi sono stufato di rispondere a tipi meschini come te.
24/12/2008, 10:23
Paolo Bolognesi ha scritto:Thethirdeye ha scritto:
Insomma...... DI FRONTE AD UN DOCUMENTO UFFICIALE che attesta una verità che definire allucinante è solo un eufemismo, CHIUNQUE SI RIFIUTA CATEGORICAMENTE di ACCETTARE LA COSA COME PARTE INTEGRANTE DELLA REALTA'.
E stessa cosa dicasi per le tonnellate di documenti del FOIA (tanto per dirne una) riguardanti le questioni ufologiche che hanno visto come protagonisti enti governativi. Documenti di cui NON SI PUO' DISCUTERE l'assoluta autenticità..... perchè sono documenti visionabili da qualsiasi cittadino americano, dietro una semplice richiesta.
Quindi?
Come la mettiamo?
La mettiamo che chi si interessa alla questione della creazione del virus dell' AIDS in laboratorio ?
Quante persone, sui 6 miliardi e rotti di cui è costituita la popolazione del nostro pianeta, si interessa a questo ?
O ancora, quanti centri di ricerca si interessano a questo ?
Per le persone, forse qualche decina, per i centri di ricerca costituiti poi sempre da queste persone...quanti ?In campo ufologico, quanti sono i ricercatori al mondo ? Decine di migliaia, se non centinaia. E quanti gruppi di ricerca esistono ? Centinaia, migliaia.
Se questi gruppi (tutti) dovessero avere tra le mani documenti che darebbero una spiegazione al fenomeno UFO, pensi che non si coalizzerebbero per far si che le istituzioni ammettano tutto quello che è stato nascosto ?
Una coalizione a livello mondiale, costituita da decine di migliaia di persone, se non centinaia di migliaia non può essere fermata da un semplice "non è vero niente", anche perchè gli si sbatterebbero sul naso quei documenti.
Nel caso dell' AIDS, quelle decine di persone non hanno potuto "farsi sentire" proprio perchè erano...poche ! E magari sono anche stati minacciati di non continuare ulteriormente, pena ritorsioni personali o familiari, o peggio ancora. Certo, con poche decine di persone si può fare, ma con decine o centinaia di migliaia, cosa farebbero, ci minaccerebbero tutti o ci rinchiuderebbero tutti a Guantanamo ?
E' una questione di numeri.
Le rivoluzioni le hanno fatte le popolazioni, non i singoli individui.
Il CUN ha detto che per ora non divulgherà quelle informazioni, adducendo i motivi sopracitati ed altri legati all' industria del petrolio (fonti energetiche) che collasserebbe creando una crisi mondiale peggiore di quella attuale, ma intanto professa l' avvicinamento al CUN (CUN che fino a poco tempo fa affermava di essere (l' ufologia italiana mentre gli altri non sono un cxxxo !) di tutti i gruppi per superare questo momento, tanto cruciale per l' ufologia, stando a quei documenti.
Il CUN sta reclutando gruppi e ricercatori per il motivo di cui ho detto sopra ?