Cristiani! Si torna nelle ... catacombe!

[Atlanticus81]

Ufologo 555 ha scritto:

I catari giunsero a professare con violenza e fanatismo la propria idea, a perseguitare i religiosi e a scatenare disordini. Era un’eresia folle e disgregatrice che professava il disprezzo per il lavoro, per la donna, per il matrimonio.

Già... che cattivi questi Catari... per fortuna Santa Madre Chiesa, seguendo gli insegnamenti del Vangelo di Nostro Signore è intervenuta per riportarli sulla retta via...

«Corsero nella città [le armate dei Cattolici], agitando spade affilate, e fu allora che cominciarono il massacro e lo spaventoso macello. Uomini e donne, baroni, dame, bimbi in fasce vennero tutti spogliati e depredati e passati a fil di spada. Il terreno era coperto di sangue, cervella, frammenti di carne, tronchi senza arti, braccia e gambe mozzate, corpi squartati o sfondati, fegati e cuori tagliati a pezzi o spiaccicati. Era come se fossero piovuti dal cielo. Il sangue scorreva dappertutto per le strade, nei campi, sulla riva del fiume. »

Il cronista cistercense Cesario di Heisterbach riporta che - durante il massacro di Béziers - dei Catari trovarono rifugio con dei Cattolici in una chiesa. Il legato pontificio Arnaud Amaury, non potendo distinguere gli eretici ma risoluto a non porre fine al massacro, ordinò quindi:

« "Uccideteli tutti! Dio riconoscerà i suoi »

E cosa facevano questi Catari di tanto cattivo?

« La proprietà privata era rifiutata come elemento del mondo materiale. I "perfetti" non potevano avere alcuna proprietà individuale. I catari godevano di una certa influenza negli ambienti più diversi, anche in quelli più elevati. Si narra che il conte Raimondo VI di Tolosa tenesse al suo seguito alcuni catari, dissimulati tra gli altri cortigiani, perché in caso di morte improvvisa gli potessero impartire la loro benedizione. »
(Tratto dal Capitolo II "Il socialismo nelle eresie", pp. 36-43, del volume "Il Socialismo come fenomeno storico mondiale", di Igor Safarevic, presentazione di Aleksandr Isaevi#269; Solženicyn, La Casa di Matriona, Milano 1980

Spesso essi sfidavano a contraddittorio i preti cristiani, battendoli non tanto sul piano teologico quanto sul modello di vita seguito, manifestando per questo una forte presa sui ceti popolari.

Agli occhi del popolo il confronto tra castità e santità di vita dei catari rispetto all'organizzazione ecclesiastica tradizionale era sempre a favore dei primi, in quanto il clero comune, oltre a non essere un esempio di santità, ispirava paura e antipatia; niente di meglio degli abusi del clero per incoraggiare l'eresia.

Pur convinti della divinità di Cristo, gli albigesi sostenevano che Egli fosse apparso sulla Terra come un angelo (un "eone" emanato dal Dio e dalla Luce) di sembianze umane (di natura angelica era considerata anche Maria) e accusavano la Chiesa cattolica di essere al servizio di Satana, perché corrotta e attaccata ai beni materiali.

Erano gnostici, ovvio che avessero interpretazioni diverse della vita e del mondo rispetto ai cattolici, ma diamine, da questo passare a dire che disprezzassero il lavoro e la donna è una forzatura degna della peggiore mistificazione!!!

Sulla figura della donna poi, che anzi nei Catari era rispettata e parificata all'uomo in quanto costituente l'Essere Umano al pari dell'uomo. Questo era il pensiero che animava la comunità catara e si rispecchia nel fatto che i cosiddetti "perfetti" potevano essere sia uomo che donna.

Sulla figura della donna poi, dicevamo, la Chiesa Cattolica è l'ultima che deve parlare.

Concludo con questa domanda...

Lo sterminio dei Catari fu finalizzato a tutelare chi?!

Il messaggio cristiano, minacciato dall'eresia catara?

O le istituzioni cattoliche e il loro potere temporale?

[Ufologo 555]

Certo che ci torno barionu, andando avanti così ... Sempre più minareti e difesa dei non cattolici! Poveri voi che restate ( oppure, no; vi ... adeguerete!)

[Atlanticus81]

non mi sembra onestamente che santa madre stia facendo granche' relativamente a quanto tu affermi.

Vedi le sue posizioni sull'immigrazione o le mancate prese di posizione su quanto accade per esempio im egitto in questo momento.

La verita' è che i cattolici si autocondannano a tornare nelle catacombe proprio perchè si sono allontanati dal reale messaggio salvifico cristiano. E in questo santa romana ha le sue e non poche colpe.

Lo dimostra il tenore degli articoli che proprio tu ufologo posti; articoli degni del peggior integralismo religioso e in questo non vedo differenza tra l'integralismo religioso islamico e quello cattolico professato da siti come appunto 'riscossacristiana.it'

[greenwarrior]

Certo! ... Quando si segue la condotta dettata da Gesù cristo 2000 anni fa si è o integralisti o bigotti! Ma "i cieli e la terra passeranno, la mia parola resterà .."
E comunque, gl'islamici, caro mio, usano tutt'ora la spada e il corano! E sono ben altro tipo di "martiri"!

Ultima modifica di greenwarrior il 18/08/2013, 20:36, modificato 1 volta in totale.

[greenwarrior]

Resto dell' idea che non abbiamo capito molto di quello che è successo 2013 anni fà.

[Thethirdeye]

greenwarrior ha scritto:

Resto dell' idea che non abbiamo capito molto di quello che è successo 2013 anni fà.

Confermo.... il tutto è dimostrato proprio da questo topic

[shighella]

Ufologo 555 ha scritto:

Certo! ... Quando si segue la condotta dettata da Gesù cristo 2000 anni fa si è o integralisti o bigotti! Ma "i cieli e la terra passeranno, la mia parola resterà .."

Scusa Ufologo ma santa romana chiesa mette in pratica le parole di cristo?? Sono loro i rappresentanti del cristo?..Bho forse son io che vedo e sento male
Perche parli con disprezzo nei confronti di fratelli e sorelle di altre nazionalità, dov'è il messaggio di fratellanza di cristo? E' forse tua madre chiesa che te lo ha insegnato?

[Thethirdeye]

shighella ha scritto:

Ufologo 555 ha scritto:

Certo! ... Quando si segue la condotta dettata da Gesù cristo 2000 anni fa si è o integralisti o bigotti! Ma "i cieli e la terra passeranno, la mia parola resterà .."

Scusa Ufologo ma santa romana chiesa mette in pratica le parole di cristo?? Sono loro i rappresentanti del cristo?..Bho forse son io che vedo e sento male
Perche parli con disprezzo nei confronti di fratelli e sorelle di altre nazionalità, dov'è il messaggio di fratellanza di cristo? E' forse tua madre chiesa che te lo ha insegnato?

Eh... sarebbe bello poter leggere le risposte di Ufologo a queste precise e puntuali domande.....
Tu credi lo farà?

[Atlanticus81]

Quanto segue è falso? Se così non fosse sarebbe stato meglio che QUESTO TIPO DI CRISTIANESIMO, ovvero quello mistificato da Santa Romana, fosse rimasto nelle catacombe lasciando la possibilità ad altre correnti cristiane di emergere, invece di venire sterminate proprio da Santa Romana.

Il mondo forse sarebbe stato migliore...

Nel 1233 papa Gregorio IX emanò la bolla Vox in Rama che è il primo documento ecclesiastico ufficiale che condanna il gatto nero come incarnazione di Satana e dava l'avvallo della chiesa di Roma allo sterminio dei gatti e delle loro padrone.

Papa Innocenzo VIII (1484-1492) scomunicò ufficialmente tutti i gatti. Nella sua bolla papale Summis desiderantes, emanata nel 1484, istigò misure molto severe nei confronti di maghi e streghe in Germania; i principi da lui enunciati vennero in seguito incorporati nel famoso Malleus Maleficarum (noto anche con il nome di Martello delle Streghe), il libro più ignobile utilizzato dalla Santa Inquisizione. Pubblicato per la prima volta nel 1486 in esso vi erano elencati tutti i sintomi e le caratteristiche che bastavano per far sospettare una donna di stregoneria.



Il Malleus Maleficarum non fu mai adottato ufficialmente dalla Chiesa cattolica, ma non fu neppure mai inserito nell'indice dei libri proibiti, riscuotendo i consensi della quasi totalità degli inquisitori e autorevoli ecclesiastici, nonché di giudici dei tribunali statali sive secolari, tanto che ne vennero pubblicate trentaquattro edizioni e oltre trentacinquemila copie impresse anche in edizione tascabile, secondo libro stampato dopo la Bibbia

Pare che questo odio per la pulizia e per il gatto sia stato favorito dall'atteggiamento cristiano verso l'Islam. Infatti i musulmani avevano molti riti legati ai bagni (dovevano fare le abluzioni, cioè lavare parti del corpo, prima di entrare nella moschea) e rispettavano e amavano il gatto. Il gatto, inoltre, è notoriamente un animale che passa molto tempo a pulirsi. Queste qualità, o almeno considerate tali al giorno d'oggi, furono invece demonizzate.

Già nella seconda metà del quarto e nella prima del quinto secolo, le gerarchie cristiane avevano dato il via al processo di demonizzazione del colore nero; può darsi che, almeno in parte, il movente vada individuato in una reazione a Iside e al colore a lei sacro, soprattutto in Egitto. (Donald Engels, Storia del gatto, p. 239)

La notte di San Giovanni venivano arsi vivi nelle pubbliche piazze di ogni città, centinaia di gatti chiusi in ceste di paglia. Tutto ciò accadeva in tutta l'Europa che si riconosceva nel cristianesimo.

Con l'Illuminismo le donne e i gatti cessarono di essere perseguitati e l'epoca buia si dissolse. Nel corso del 1800, grazie a Pasteur e ad altri studiosi, fu rivalutata la figura del gatto:

Non è un caso che Louis Pasteur ammirasse il gatto e ne proponesse l'abitudine alla pulizia come un esempio per l'umanità che desiderasse davvero evitare malattie. Quando finalmente gli europei si resero conto che la sporcizia era un male e la pulizia un bene, e non viceversa, come si riteneva un tempo, i gatti cominciarono a riconquistare il loro legittimo posto di guardiani e protettori della casa contro i parassiti e la cattiva sorte. (Donald Engels, Storia del gatto, p. 262)

http://www.felis-files.it/GATTI_NERI/CU ... izioni.htm

Per cui possiamo affermare che anche la peste in Europa, togliendo di mezzo i gatti e facendo proliferare sporcizia e i topi portatori delle pulci portatrici del germe della peste, è colpa della Chiesa Cattolica...

Quindi, per questi esempi di ignoranza pura e per quanto sopra riportato, vogliate perdonarmi se resto convinto del fatto che



anche se la frase sarebbe più corretta se così espressa "in un mondo dominato perennemente da Santa Romana Chiesa..."

Il cristianesimo è altro.. sempre secondo me.

Ultima modifica di Atlanticus81 il 18/08/2013, 22:41, modificato 1 volta in totale.

[Ufologo 555]

Thethirdeye ha scritto:

shighella ha scritto:

Ufologo 555 ha scritto:

Certo! ... Quando si segue la condotta dettata da Gesù cristo 2000 anni fa si è o integralisti o bigotti! Ma "i cieli e la terra passeranno, la mia parola resterà .."

Scusa Ufologo ma santa romana chiesa mette in pratica le parole di cristo?? Sono loro i rappresentanti del cristo?..Bho forse son io che vedo e sento male
Perche parli con disprezzo nei confronti di fratelli e sorelle di altre nazionalità, dov'è il messaggio di fratellanza di cristo? E' forse tua madre chiesa che te lo ha insegnato?

Eh... sarebbe bello poter leggere le risposte di Ufologo a queste precise e puntuali domande.....
Tu credi lo farà?

Certo che rispondo,come no!
Sighella: chi rappresenta il Padreterno sula terra premettiamo che sono UOMINI e come tali sono soggetti a sbagliare (anche molto, le tentazioni sono anche per loro!), comunque uno cerca di SEGUIRE, per quello che può (compreso il sottoscritto), la via insegnata da gesù Cristo e non con le chiacchiere ma con il Suo esempio.
Riguardo il "disprezzo" per i miei fratelli vedo che non ci siamo mai capiti bene ... anzi, per niente.
A prescindere che conosco molti da tutte le parti (negozianti compresi) e se qualcuno i chiede qualcosa,, negli uffici o informazioni varie, sono sempre pronto ad esaudirli oaccompagnarli.
Io ce l'ho con l'Europa che non vuole i clandestini e poi rimprovera ipocritamente noi perché non li accogliamo tutti (che NON MI RISULTA!)
Ce l'ho con la Kyenge perché innanzitutto non centra con questo tipo di Governo, visto che è di emergenza, e poi è un'altra che permette che entrino TUTTI senza distinzione tra profughi o clandestini, quindi da erroneamente ragione all'Europa!
In più perchè so che è soprattutto un fattore politico: VOTI! Non carità o misericordia ...
Poi, mi da fastidio il comportamento arrognate di molti di loro (sugli autobus o in giro per la città ad esempio) Unasortadi razzismo al contrario.
Poi, ci sono i clandestini che pretendono perfino il "cuscus" una volta giunti a Lampedusa e si mettono a fare lo ... scippero della fame!...
Ecco, sono queste le cose che critico; mi sembra normale.

Avete qualche altra domandina ...?

Ultima modifica di Ufologo 555 il 19/08/2013, 10:37, modificato 1 volta in totale.

[Thethirdeye]

Ufò.... sei una contraddizione vivente.

Se volessimo seguire l'insegnamento cristico dovremmo affermare quanto segue:

1) i gay e le lesbiche sono figli di Dio e in quanto tali NON vanno discriminati
perchè sono uguali a tutti gli altri individui del pianeta.

2) gli extracomunitari sono figli di Dio e in quanto tali NON vanno
discriminati perchè sono uguali a tutti gli altri individui del pianeta.

Bene... tu disattendi questi due punti un giorno sì e l'altro pure.
E ci fai pure la morale?

[Atlanticus81]

Ufologo 555 ha scritto:

chi rappresenta il Padreterno sula terra premettiamo che sono UOMINI e come tali sono soggetti a sbagliare (anche molto, le tentazioni sono anche per loro!), comunque uno cerca di SEGUIRE, per quello che può (compreso il sottoscritto), la via insegnata da gesù Cristo e non con le chiacchiere ma con il Suo esempio.

Perfetto, concordo.

Ergo che bisogno abbiamo di Santa Romana per seguire l'esempio di Gesù? Sta già scritto tutto sui vangeli.

Ama il prossimo tuo come te stesso. Non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te.

Tanto più che, in quanto quelli di Santa Romana uomini come noi, sono soggetti a errori, tentazioni, sete di potere etc.etc.

Se devo sbagliare a interpretare il messaggio di Cristo preferisco sbagliare da solo... o no!?



Perchè devo correre il rischio di aggiungere errori su errori seguendo ciò che viene indicato da altri uomini quando ritenuto in palese contrasto con il messaggio vangelico?



E in questo mi ricollego al post di TTE che condivido pienamente

1) i gay e le lesbiche sono figli di Dio e in quanto tali NON vanno discriminati perchè sono uguali a tutti gli altri individui del pianeta.

2) gli extracomunitari sono figli di Dio e in quanto tali NON vanno
discriminati perchè sono uguali a tutti gli altri individui del pianeta.

e ce ne sarebbero altri su cui disquisire, persino sul succo centrale del discorso: il regno dei cieli e l'obiettivo della salvezza.

Fede o conoscenza?

Ho paura che il VERO messaggio di Cristo sia rimasto là... nelle catacombe.

[Ufologo 555]

TTE, riguardo a chi è omosessuale per la Dottrina della Chiesa è una anomalia, e quindi si condanna eventualmente il peccato (se commesso) non il peccatore! Mai.
Poi lascia stare le battute che si fanno sul forum (anche per contrastare).

Omosessualità e verità del Vangelo: verso una efficace cura pastorale: http://www.paginecattoliche.it/Omosessu ... angelo.htm

Ed io, come cattolico, mi attengo al Magistero.

[Atlanticus81]

Ufologo 555 ha scritto:

TTE, riguardo a chi è omosessuale per la Dottrina della Chiesa è una anomalia, e quindi si condanna eventualmente il peccato (se commesso) non il peccatore! Mai.

Poi lascia stare le battute che si fanno sul forum (anche per contrastare).

Omosessualità e verità del Vangelo: verso una efficace cura pastorale: http://www.paginecattoliche.it/Omosessu ... angelo.htm

Ed io, come cattolico, mi attengo al Magistero.

Fatto da uomini... l'hai detto tu!

Magistero che inoltre contraddice le regole dell' "ama il prossimo tuo come te stesso" e "non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te".

Continuo a non capire perchè si sente il bisogno di intermediari UMANI come Santa Romana per interfacciarsi con il proprio DIO.

Specie quando Cristo disse

"Il regno di Dio è dentro di te e tutto intorno a te, non in templi di legno e pietra, spacca un pezzo di legno e io ci sarò, solleva una pietra e li mi troverai"

Trovatemi una parabola, una preghiera, un insegnamento di Gesù Cristo dove esplicitamente LUI, e non altri, condanni l'omosessualità.

La Chiesa ha anche mistificato la figura della donna nell'ambito della società in passato al contrario di quanto manifesto nel Vangelo... da Cattolico avresti seguito il Magistero anche all'epoca???

Padre Raúl Lugo: “Gesù Cristo non ha mai condannato l’omosessualità”

http://gionata.wordpress.com/2009/03/26 ... sessualit/

Eretico... cosa avrebbe fatto l'Inquisizione di lui?!

Ultima modifica di Atlanticus81 il 19/08/2013, 12:45, modificato 1 volta in totale.

[Ufologo 555]

Ricorda che la Chiesa "purificanda est" ... Segue un cammino attenendosi anche alle condizioni sociali ed al contesto storico; tra un po mi suggerirai che il Cristo non ci ha profetizzato la televisione! Su, siamo seri. Invece vedo e constato come quando si mette da parte l'insegnamento evangelico crolla tutto, dai valori al comportamento umano!
Comunque non sto certo qui a "pontificare", il topic voleva essere una provocazione in quanto oggi si tutela tutto e tutti meno che i ... cristiani; questo sì che era stato profetizzato! "hanno perseguitato Me, perseguiteranno anche voi ..."
Stop; un post di constatazione.



P.S. Comunque quando ti sarai letto il Catechismo della Chiesa Cattolica http://www.vatican.va/archive/ITA0014/_INDEX.HTM potrai dire la ... tua.

Ultima modifica di Ufologo 555 il 19/08/2013, 12:55, modificato 1 volta in totale.