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MessaggioInviato: 28/09/2013, 12:12 
Non è che manca la reciprocità (sì, negli Stati islamici, sì) ma qui, in occidente, si sta facendo di tutto per cancellare il cristianesimo negli ultimi temoi; ma dimenticano che molti persecutori della chiesa sono stati SEPPELLITI dalla stessa!"Portae Inferi non praevalebunt ..." [;)]



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U.F.O. "Astronavi da altri Mondi?" - (Opinioni personali e avvenimenti accaduti nel passato): viewtopic.php?p=363955#p363955
Nient'altro che una CONSTATAZIONE di fatti e Cose che sembrano avvenire nei nostri cieli; IRRIPRODUCIBILI, per ora, dalla nostra attuale civiltà.
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MessaggioInviato: 28/09/2013, 12:15 
Cita:
Ufologo 555 ha scritto:

Non è che manca la reciprocità (sì, negli Stati islamici, sì) ma qui, in occidente, si sta facendo di tutto per cancellare il cristianesimo negli ultimi temoi; ma dimenticano che molti persecutori della chiesa sono stati SEPPELLITI dalla stessa!"Portae Inferi non praevalebunt ..." [;)]


Finchè le religioni o buona parte di loro, invece di essere banche per le anime, si intromettono nelle questioni di stato e fanno finanza, le persecuzioni saranno all' ordine del giorno.



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MessaggioInviato: 28/09/2013, 12:37 
Anche al tempo dei ... Romani? [^] Non regge, Greenwarrior ... "Hanno perseguitato Me, così perseguiteranno voi ..."(Ti dice niente Green?) [;)]



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MessaggioInviato: 28/09/2013, 13:04 
Un conto è se vieni perseguitato pur non avendo commesso "reati", un conto è se te le cerchi. Facci caso, la chiesa ha più problemi con lo IOR o con gli scandali dei preti pedofili che non con le altre confessioni religiose.
Sai Max io mi sento cristiano molto e cattolico poco.



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MessaggioInviato: 28/09/2013, 13:26 
Ma con le stragi da ppertutto che centra lo IOR .....? [8)]
E' un'altra cosa, credimi. E' così da sempre; ma mai come adesso!



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MessaggioInviato: 28/09/2013, 13:39 
Cita:
Ufologo 555 ha scritto:

Ma con le stragi da ppertutto che centra lo IOR .....? [8)]
E' un'altra cosa, credimi. E' così da sempre; ma mai come adesso!


Le stragi sono una conseguenza delle politiche religiose, in particolar modo di quelle dei seguaci di maometto.
Ci sono comunità dove convivono in pace numerose confessioni religiose, quindi è solo questione di buon senso e di intelligenza.
Cristo insegna che la miglior tattica è quella di portare amore a prescindere.
A lungo termine questo dovrebbe pagare anche se a costo di vite umane.
Si tratta di decidere quale filosofia seguire, quella del muro contro muro o quella della pazienza. Confucio insegna...... [:D]



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MessaggioInviato: 28/09/2013, 13:44 
Ma siccome ... "il corano e la spada" ... Tutto il mondo, secondo loro, deve essere, a forza, islamizzato; altrimenti non taglierebbero le teste! Non esistono mezze misure.
Qui, ognuno decide quello che si sente, là ....



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MessaggioInviato: 28/09/2013, 13:52 
Cita:
Ufologo 555 ha scritto:

Anche al tempo dei ... Romani? [^] Non regge, Greenwarrior ... "Hanno perseguitato Me, così perseguiteranno voi ..."(Ti dice niente Green?) [;)]


Romani .... infatti , tutto lo staff di Costantino erano ex sacerdoti delle

altre Religioni , un semplice cambio di casacca , come dice il Loisy ,



Non sono i cristiani ad aver cristianizzato i romani ,

sono i romani ad aver romanizzato i cristiani . "



zio ot [;)]



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MessaggioInviato: 28/09/2013, 13:56 
Cita:
Ufologo 555 ha scritto:

Ma siccome ... "il corano e la spada" ... Tutto il mondo, secondo loro, deve essere, a forza, islamizzato; altrimenti non taglierebbero le teste! Non esistono mezze misure.
Qui, ognuno decide quello che si sente, là ....



Ma cos' è l' ora del chirichetto ????

La Chiesa Romana ha squartato , bruciato , seviziato , con il genocidio di intere popolazioni , e oggi non usa la mannaia ma il napalm , vedi bush e i born again .

U. guarda che qui non siamo in parrocchia .



zio ot [;)]



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MessaggioInviato: 28/09/2013, 14:02 
Cita:
Portae Inferi non praevalebunt


Matteo XVI , 16-18

Tutta la pericope è un falso , non è attestata prima del 190 e v , e il primo archetipo è del Codex Vaticanus e il Codex Sinaiticus 340 /380 e.v.


Se avete voglia :

http://originidellereligioni.forumfree.it/?t=63421879



zio ot [;)]


Ultima modifica di barionu il 28/09/2013, 15:00, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 28/09/2013, 15:56 
Cita:
Ma siccome ... "il corano e la spada" ... Tutto il mondo, secondo loro, deve essere, a forza, islamizzato; altrimenti non taglierebbero le teste! Non esistono mezze misure.
Qui, ognuno decide quello che si sente, là ....



infatti, non si capisce la coerenza, [:(] come se chi parla della "religione
cattolica" parlasse solo dell'inquisizione , delle crociate o dei preti pedofili [xx(]

ciao
mauro


Ultima modifica di mauro il 28/09/2013, 15:57, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 28/09/2013, 16:12 
barionu, sò che non sono argomenti ai quali sei avvezzo, ma parlare di stragi cristiane ti da fastidio (per l'appunto il titolo di questo post ..); sono le persone come te che tolgono i crocefissi esposti: danno ... fastidio! Non i musulmani.
In merito agli squartamenti e cose varie, si sono sempre amplificati (da persone più o meno come te, che la pensano, come te). [^]


L’Inquisizione romana più umana e con poche condanne


InquisizioneL’Inquisizione è una delle armi preferite per aggredire e colpevolizzare i cattolici. Così come l’accusa di omofobia, l’Inquisizione viene citata per mettere subito a tacerequalunque cattolico osi esporre una critica, magari contro un’opera artistica ritenuta blasfema e offensiva. La frase: “Guarda che l’Inqusizione è finita, eh?” scatta come riflesso pavloviano per zittire il cattolico offeso e legittimare così il diritto a offendere liberamente i credenti.

Evidentemente la campagna anticattolica illuminista e protestante è stata davvero efficace. Già, perché la verità storica è ben diversa, non che questo ovviamente importi ai nemici della Chiesa. Tuttavia riteniamo importante far notare alcune pubblicazioni recenti, lo abbiamo già fattosegnalando il saggio di Marina Montesano, docente di Storia medievale nell’Università di Messina, la quale ha rivelato che il fenomeno non era per nulla sviluppato nel Medioevo, ma«proprio durante il fiorire del Rinascimento si elaborarono idee e strumenti atti a perseguire le streghe, e fu in piena età moderna che si registrarono in Europa le condanne più gravi e numerose». Inoltre, l’Inquisizione fu una questione decisamente protestante e meno cattolica, tanto che «circa la metà delle condanne capitali europee furono comminate in Germania [...]. I riformatori facevano dunque dell’impegno contro Satana quasi un’ossessione». Al contrario, l’Inquisizione spagnola -cattolica, per capirci meglio- «ebbe in realtà un uso giudiziario della tortura assai moderato e un numero di vittime molto basso, se paragonato all’Europa centro-settentrionale».

Christopher Black, professore di Storia d’Italia all’università di Glasgow, ha pubblicato nel 2013 il libro Storia dell’Inquisizione in Italia. Tribunali, eretici, censura (Carocci 2013),con il quale ha sfatato la tesi, tramandataci dalla storiografia anticlericale, secondo cuil’Inquisizione romana fu nient’altro che un “tribunale sanguinario”, documentando come le sentenze di morte furono “relativamente poche” se confrontate a quelle di quasi tutti gli altri tribunali italiani, la tortura “più rara”, e si diedero ai “rei” concrete opportunità di “patteggiamento della pena”.

La storica Montesano ha recensito a sua volta in questi giorni il volume dello storico scozzese spiegando che «alla conoscenza dell’operato dell’inquisizione in Italia hanno contribuito negli ultimi decenni molti studi (a partire da quelli di Romano Canosa e di Adriano Prosperi), alla luce dei quali si può dire ormai superato, almeno in ambito storiografico, il pregiudizio su un’istituzione vista come unicamente assetata di sangue, pronta a torturare e condannare a morte in base a ogni pretesto».

Viene anche spiegato che le diverse Inquisizioni, come quella spagnola, della Repubblica di Venezia o quella siciliana erano indipendenti dalla Santa Sede, così come quelle di altri paesi cattolici che usavano strumenti di controllo e di repressione o di moderata tolleranza rispetto ai gruppi cristiani riformati, «con ciò vanificando il lavoro del sant’Uffizio». Per quanto riguarda gli ebrei, nei territori della Santa Sede, «non subirono mai il trattamento riservato loro in Spagna e non furono costretti alla conversione; ma certamente il controllo sulle loro comunità si intensificò e irrigidì: in particolar modo si prestava attenzione ai casi in cui conversioni spontanee – generalmente ottenute per mezzo della catechesi condotta dai gesuiti – di ebrei non fossero osteggiate da parenti e conoscenti; si indagava sulle frequenti denunce di profanazioni compiute contro oggetti e figure sacre dei cristiani; si esercitava un controllo sul contenuto dei testi religiosi degli ebrei».

Rispetto alla magia e alla stregoneria, continua la Montesano seguendo le affermazioni del volume di Black, «si deve sottolineare come sia ormai opinione condivisa che l’Inquisizione del Sant’Uffizio si comportò in modo più scettico e rigorosonell’accertamento delle colpe di quanto facevano contemporaneamente i tribunali laici e le gerarchie ecclesiastiche locali, più facilmente inclini a cedere alle istanza fanaticamente persecutorie espresse dalla società civile». I processi in ogni caso, concentrati più su pratiche antireligiose o blasfeme, «difficilmente venivano conclusi da condanne gravi: ma era necessario che l’imputato facesse ammenda e riconoscesse i propri errori».

La conclusione di Christopher Black è che, quando la Santa Sede sottraeva competenze e poteri alle autorità laiche, questo giocava «a vantaggio degli imputati, consentendo loro di essere sottoposti a istruttorie e processi duri ma rigorosi, soprattutto per quanto riguarda l’impiego della tortura, cui Black dedica un dettagliato paragrafo, sottratti alle logiche localistiche che risultavano generalmente penalizzanti per i soggetti più deboli».

Seppur più umana e tollerante, anche l’Inquisizione del Sant’Uffizio era certamente una pratica sbagliata, ma è errato anche giudicare la storia con la mentalità odierna e dopo il progresso dei diritti umani, dovuti proprio grazie al continuo richiamo dei valori cristiani. La Chiesa, istituzione divina ma guidata da uomini, si è scusata e ha ammesso sinceramente le sue colpe per gli errori del passato, ma lo stesso dovrebbero fare anche tutti coloro che fino ad oggi hanno mentito circa l’analisi storica del fenomeno.

http://credenti.freeforumzone.leonardo. ... d=10598151

Oppure: http://www.cristianocattolico.it/catech ... pensi.html

anche: Streghe e Inquisizione: la verità storica oltre i luoghi comuni : http://www.laperfettaletizia.com/2012/0 ... erita.html

(Certo non le prendo da "Il fatto" o da "repubblica"!!!!



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MessaggioInviato: 28/09/2013, 19:33 
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Il mio pensiero :


NO CARO , IL CROCEFISSO PUO' STARE TRANQUILLAMENTE NEI LUOGHI RELIGIOSI CATTOLICI,

ma non nei luoghi laici ,.... e qui c' è il problema dei Patti Lateranensi .

Scusa , ma tu pensi di parlare a uno che non conosce la storia ?

La Chiesa è responsabile non di milioni di roghi e squartamenti ,

ma di una cifra che va tra i 30000-50000 .

I Protestanti hanno bruciato ancora di più che i Romani .

Ergo , la Chiesa non ha capito un cazz.o delle parole di Gesù.


Uno dei tanti articoli

http://www.odoya.it/index.php?main_page ... cts_id=305

Ma dovete cercare i libri di Anna Foa .

http://www.ventonuovo.eu/?p=7234

http://archiviostorico.corriere.it/2004 ... 8088.shtml


http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/7087


zio ot


Ultima modifica di barionu il 28/09/2013, 20:20, modificato 1 volta in totale.


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Comunque, io, torno nelle catacombe (tra non molto, vedrai ...). Ma questa è solo una mia constatazione sulla realtà di molti fatti.[:D]


Ultima modifica di Ufologo 555 il 28/09/2013, 20:27, modificato 1 volta in totale.


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Se ci fosse meno religiosità ovunque si cercherebbe di più realmente l'auito e la collaborazione nel prossimo,e nel mondo si litigherebbe meno.


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