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MessaggioInviato: 03/08/2014, 19:17 
......cosi'fra qualke anno staremo ancora qui a parlare della guerra di gaza................[;)]


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MessaggioInviato: 03/08/2014, 19:22 
Appunto.



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MessaggioInviato: 03/08/2014, 20:56 
Quindi fatemi capire... per voi quale sarebbe la soluzione finale?

Pulizia etnica verso i palestinesi?



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MessaggioInviato: 04/08/2014, 14:37 
No, distruzione totale degli arsenali e gallerie sotterranee, altrimenti, tra un paio d'anni, siamo ancora allo stesso punto ... (Ma ormai è un'"abitudine";: vengono bloccati e gli altri ci riprovano ...) [8)]



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MessaggioInviato: 04/08/2014, 16:37 
E allora torno a chiedere, sulla base di quello che affermi...

Perché Assad non ha il medesimo diritto di combattere la ribellione interna al suo paese? E Gheddafi? E Saddam?

[?]



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MessaggioInviato: 04/08/2014, 18:37 
Cita:
Ufologo 555 ha scritto:

No, distruzione totale degli arsenali e gallerie sotterranee, altrimenti, tra un paio d'anni, siamo ancora allo stesso punto ... (Ma ormai è un'"abitudine";: vengono bloccati e gli altri ci riprovano ...) [8)]

...cosi' facendo ogni quinquennio una nuova guerra......con altrettanti morti...

@scusa atlanticus ma in israele c'e' una ribellione interna?????????? [;)]


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MessaggioInviato: 04/08/2014, 19:39 
Infatti: è "semplicemente" circondato da nazioni ostili ...[8D]



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MessaggioInviato: 04/08/2014, 19:45 
Questi tunnel favoleggiati da Israele,chissa quanti ne avranno trovati....Hamas,non ha armi e nemmeno esplosivo a quanto vedo:altrimenti farebbe saltare i tunnel con i soldati israeliani all'interno.



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MessaggioInviato: 04/08/2014, 19:52 
Cita:
AleBon ha scritto:

Questi tunnel favoleggiati da Israele,chissa quanti ne avranno trovati....Hamas,non ha armi e nemmeno esplosivo a quanto vedo:altrimenti farebbe saltare i tunnel con i soldati israeliani all'interno.



..ma tu pensi che trovato il tunnel,imilitari entrino come x andare ad una festa?????e' supponibile che prima di entrare ci si accerti,se esiste un pericolo........

ma se sono entrati certi titpi di missili,sara' pure entrato esplosivo......[;)]


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MessaggioInviato: 04/08/2014, 19:54 
Hamas ha impiegato in questi giorni per la prima volta razzi a lungo raggio del tipo siriano M-302 derivati dai cinesi WS-1 e già impiegati dagli Hezbollah che li chiamano “Khaibar”.
Poi droni sono giunti a Gaza dall’Iran smontasti per essere poi assemblati nelle officine clandestine delle Brigate Ezzedcin al-Kassam, i razzi pesanti M-302 sono stati contrabbandati nella Striscia dall’Iran e dal Sudan già pronti per l’uso. Nel marzo scorso gli incursori di Marina israeliani hanno bloccato nel Mar Rosso il cargo Klos-C trovandovi a bordo 40 M-302 diretti a Gaza.
È però probabile che i tecnici di Hamas ne abbiano prodotta una versione potenziata (o la replica di un razzo Zelzal iraniano) con un raggio d’azione di 150 chilometri in grado cioè di raggiungere tutto il territorio dello Stato ebraico. I razzi caduti nei pressi di Hadera e Haifa sarebbero di questo tipo. Finora però anche questa “sorpresa” (come Hamas ha definito le nuove armi impiegate contro Israele) non sembra aver dato i frutti sperati poiché la quasi totalità dei razzi esplosi da Gaza e diretti su aree abitate sono stati intercettati dal sistema Iron Dome.



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MessaggioInviato: 04/08/2014, 20:02 
Chi parla di genocidio è ignorante o in malafede


“Chi parla di massacro o di genocidio a Gaza lo fa in parte per un forma di cecità e di ignoranza, in parte per antisemitismo. E’ ignorante o è in malafede”.”

Fiamma Nirenstein, giornalista, scrittrice e nella scorsa legislatura deputata del Popolo della Libertà, respinge così le accuse ad Israele per l’operazione Protective Edge.

“Quello che non si racconta – aggiunge – è che già prima e durante il rapimento dei tre ragazzi israeliani, poi trovati morti, Hamas ha iniziato a scavare tunnel e a sparare razzi sulla popolazione civile di Israele, con l’intento di uccidere più persone possibile. Si è scoperto poi che le gallerie sfociavano vicino ai kibbutz, che stavano organizzando un’immensa azione terroristica, una specie di 11 settembre israeliano”.

Cioè?

“C’era un piano per fare entrare un centinaio di uomini da ciascuna delle 30-40 gallerie scavate lungo il confine, dunque 3000 terroristi che avrebbero preso prigionieri, fatto ostaggi, ucciso persone Una strage. Del resto nella carta costitutiva di Hamas c’è scritto chiaramente che il loro scopo è la distruzione dello Stato di Israele, l’uccisione degli ebrei e anche dei cristiani”.

Però l’azione militare di Israele, il gran numero di morti e di feriti tra i civili che ha causato, ha fatto arrivare una tempesta di critiche sull’esercito per uso sproporzionato della forza.

“La proporzionalità non è legata al numero dei morti, è legata invece alle intenzioni, allo scopo delle azioni. Per esempio Hamas sparando razzi sui civili israeliani intende ammazzarne più possibile. Come ha spiegato il colonnello Kemp, è la legittimità degli obiettivi a definire la legittimità dell’azione. E poi c’è l’uso dei civili come scudi umani, in questo caso la responsabilità è tutta di Hamas che ne provoca la morte con le proprie scelte”.

E la scuola dell’agenzia dell’Onu colpita la scorsa settimana?

“L’esercito non ha alcun interesse né intenzione di colpire civili palestinesi e comunque una cannonata ha colpito la parte antistante vuota, senza far male a nessuno. Va detto però che nel quartiere roccaforte di Gaza, in ognuna delle case distrutte, sotto ogni piatto doccia, sotto ogni lavello, sotto ogni letto, c’erano terroristi, ingressi di gallerie, nascondigli di armi. Per neutralizzare questo arsenale hanno dovuto distruggere quelle case”.

Intanto domenica Obama ha chiesto a Israele una tregua immediata e incondizionata, definendola “imperativo categorico” nel percorso per provare a fermare la guerra. E subito dopo è arrivata la dichiarazione all’unanimità del Consiglio di sicurezza dell’Onu per un cessate il fuoco immediato e senza condizioni.

“Era meglio se Obama non ci si metteva. Chiedere a Israele una tregua immediata e senza condizioni significa lasciare in mano ad Hamas tutte le armi e le gallerie, così che domani o domani l‘altro abbiamo una nuova pioggia di missili su Israele. Obama non ha preso in considerazione la fondamentale necessità di concludere la guerra e ha portato dentro le trattative Qatar e Turchia, che fanno parte entrambi della fratellanza musulmana e che sono tra i finanziatori principali delle organizzazioni più aggressive. Un doppio errore”.

http://www.lultimaribattuta.it/7027_par ... n-malafede


(Ubatuba, sta a vedere che con questo articolo mi tolgono ... un'altra "stella"!) [^]


Ultima modifica di Ufologo 555 il 04/08/2014, 20:04, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 04/08/2014, 20:12 
....in effetti dove mette becco obama.............ci puoi scommettere che si creano disastri


@ma u 555 che vuoi che sia una stella in meno....sarai premiato con il bastone di maresciallo

[img][IMG]http://i.imgur.com/Br12ZU6.jpg[/img][/img] [:246] [:246] [:246]


Ultima modifica di ubatuba il 04/08/2014, 20:14, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 04/08/2014, 20:13 
Gaza: come Hamas manipola l’informazione


Gabriele Barbati è un giornalista italiano inviato a Gaza per Tgcom24; in questo giorni ha raccontato su Twitter la guerra attraverso quel meccanismo immediato e drammaticamente sintetico dei social-media. Lo ha fatto raccogliendo, di volta in volta, testimonianze e fonti che aggiornavano le notizie sul conflitto. Due giorni fa, dopo aver lasciato Gaza, ha confermato nel suo ultimo tweet che la strage di bambini avvenuta nella scuola rifugio di Al-Shati non è stata causata da Israele ma da un missile di Hamas; esattamente quello che le Forze Armate di Tel Aviv avevano denunciato poche ore dopo i bombardamenti di Al-Shati e dell’ospedale di Shifa (quest’ultimo, in verità, non citato da Barbati.


Da settimane, israeliani e palestinesi si rimbalzano accuse reciproche sulle vittime civili di questa guerra.#8232; Eppure c’è una frase, nel tweet di Barbati, che colpisce più di altre. Il reporter italiano fa capire che ha potuto dire la verità, solo dopo essere uscito da Gaza “lontano dalla ritorsione di Hamas” (testuale).
Da giorni, diversi media internazionali denunciano casi di giornalisti interrogati e minacciati dai miliziani di Hamas per essere stati testimoni di cose che non dovevano vedere; molti anche i casi di fotografi che hanno subito il sequestro delle proprie apparecchiature. È ovvio che l’uso della censura in zone di guerra è spesso una prassi necessaria ed attiene alla sicurezza dei combattenti e alla difesa degli obiettivi strategici: report giornalistici e immagini sono elementi troppo utili al nemico per consentire che circolino liberamente. Ma quella che sta avvenendo a Gaza, fuori dalle telecamere dei media ufficiali, è una forma di pressione e di condizionamento che punta a modificare la realtà della percezione della guerra in Occidente.

Il 21 luglio, Nick Casey, giornalista del Wall Street Journal, ha svelato su Twitter come Hamas utilizzasse i sotterranei dell’ospedale di Shifa come base operativa e addirittura come centro informativo dei media.

ll tweet è stato poco dopo rimosso dall’autore dopo aver subito diverse minacce sul suo account.

Il 28 luglio un altro corrispondente del Wall Street Journal, Tamer El-Ghobashy, ha postato un’immagine dell’ospedale di Shifa colpito, suggerendo fosse stato causato da un missile fuori controllo di Hamas.

Anche questo tweet è stato cancellato e poi sostituito con un più diplomatico: “non chiara l’origine del proiettile”.

Si moltiplicano i giornalisti che denunciano l’uso di scudi umani da parte di Hamas e l’utilizzo di aree civili (tra cui scuole e ospedali) come zone di lancio dei missili.
Peter Stefanovic, corrispondente della Tv australiana Channel Nine, ha twittato in diretta la notizia del lancio di due missili di Hamas a duecento metri di distanza dal suo albergo scoprendo una base missilistica nella porta accanto.
Il capo redattore a Gerusalemme del Financial Times, John Reed, ha dichiarato di aver visto lanciare due missili verso Israele da vicinanze dell’ospedale di al-Shifa in piena attività di soccorso ai feriti.
Il 24 luglio scorso, Libération (testata francese non certo sospettabile di filo-sionismo) ha pubblicato la testimonianza di un giornalista franco-palestinese Radjaa Abou Dagga, inviato di un quotidiano francese e di una radio algerina, che ha raccontato di essere stato portato nell’ospedale di Al-Shaifa dove è stato interrogato da un gruppo di miliziani della brigata integralista di Al-Qassam che lì avevano la loro base. Al giornalista, la cui famiglia risiede a Gaza, è stato poi intimato lasciare la città e smettere di lavorare. Oggi l’intervista su Libération è stata oscurata su richiesta del giornalista stesso.

Il controllo dell’informazione da parte di Hamas, a Gaza, non si basa solo sulla coercizione verso i giornalisti, ma anche su precisi indirizzi propagandistici.
Il Ministero degli Interni dell’Autorità Palestinese di Gaza (in mano ad Hamas) ha prodotto un documento con le linee guida per la comunicazione con la stampa estera e sui social media. Il documento (tradotto in inglese su MEMRI) ha come obiettivi: saldare la coesione di Hamas, prevenire la fuga notizie utili a fini militari per Israele, rafforzare l’immagine della causa palestinese nel mondo arabo e in Occidente.

Alcune regole sono un esempio perfetto di strategia manipolatoria e psicologia comunicativa:

1.Qualsiasi morto, anche se “martirizzato” (cioè ucciso in combattimento) dev’essere definito “civile di Gaza o palestinese”.
2.Ogni report deve iniziare con la frase: “in risposta al crudele attacco israeliano”
3.Divieto di pubblicare foto di missili lanciati contro Israele
4.Divieto di pubblicare qualsiasi foto di siti di lancio o di movimenti di militari
5.Agli amministratori di pagine Facebook è sconsigliato pubblicare foto di uomini mascherati e armati per non incorrere nella cancellazione dell’account.

Il documento definisce anche le tecniche di persuasione nelle discussioni, invitando ad usare argomenti politici e razionali quando si discute con un occidentale e temi emotivi quando si parla con un arabo; non lodare i successi militari ma mantenere sempre un atteggiamento vittimistico e soprattutto evitare (quando si parla con gli 0ccidentali) di “provare a convincerli che l’Olocausto è una menzogna”.

Manuel Castells, uno dei più importanti sociologi contemporanei, nel suo libro “Comunicazione e Potere” ha scritto: “i media non sono il Quarto Potere. Sono molto più importanti; sono lo spazio dove si costruisce il potere”.

Hamas lo ha capito bene.


http://www.qelsi.it/2014/gaza-come-hama ... ormazione/



[^]



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e allora, visto che sono ignorante, pongo una domanda ignorante.

Invece di massacrare la popolazione a gaza per distruggere questi tunnel perchè non ne distruggono le uscite in territorio israeliano?



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Shighella, a te la risposta ....[:)]



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