30/12/2008, 13:43
Senza dubbio i nostri anteneti non erano ignoranti, anzi......! Comunque i graffiti, secondo me, sono una ottima strada di studio, perchè in quei periodi era usanza scrivere tutto ciò che si faceva (per le persone di una certa categoria, non certo per il popolo) e sono convinto che difficilmente si arrivasse ad imbrogliare sui graffiti!!!!!sanje ha scritto:
Egittologi = lo dice gia il nome, persone che si curano appositamente dell'egitto.. e quindi ne salvaguardano la storicità del popolo egiziano, è naturale che teorie che escludano meriti egizi vengono scartate a priori.
Il problema sta nella datazione, solo quello puo risolvere in parte il problema.
I graffiti all'interno delle piramidi non provano nulla!!
Credete che una firma è sufficiente per appropriarsi dell'opera?
Io lascerei un bel dubbio sulla faccenda, quindi non escluderei neanche la teoria classica, perche abbiamo la tendenza a pensare che i nostri antenati siano degli ignoranti e stupidi...e invece forse erano piu liberi nel pensare rispetto a noi.
![[:)]](./images/smilies/UF/icon_smile.gif "Felice"){kind=icon}
30/12/2008, 14:31
Ma gli antichi egizi non scrivevano con i graffiti! E se scrivevano documentavano per bene tutto!
30/12/2008, 17:28
sanje ha scritto:
Egittologi = lo dice gia il nome, persone che si curano appositamente dell'egitto.. e quindi ne salvaguardano la storicità del popolo egiziano, è naturale che teorie che escludano meriti egizi vengono scartate a priori.
Il problema sta nella datazione, solo quello puo risolvere in parte il problema.
I graffiti all'interno delle piramidi non provano nulla!!
Credete che una firma è sufficiente per appropriarsi dell'opera?
Io lascerei un bel dubbio sulla faccenda, quindi non escluderei neanche la teoria classica, perche abbiamo la tendenza a pensare che i nostri antenati siano degli ignoranti e stupidi...e invece forse erano piu liberi nel pensare rispetto a noi.
Bei ricordi ....
Ancona, casa Pincherle
si parlava di Antico Egitto in giardino , zio ot con P. Tompkins e Mario Pincherle . Peter e zio ot con 2 cubani in bocca sembravano pellirossa
suonati , Mario , a finco del pino sdraiato , ieratico e diabolico come sempre ... a un certo punto zio ot :
" C'è una sola categoria paragonabile agli Egittologi :
I Carabinieri . "
" Haw Haw Haw Hoi Hoi Hoi " etc ....
zio ot
![[^]](./images/smilies/UF/icon_smile_approve.gif "Approvazione"){kind=icon}
30/12/2008, 18:33
![[:255]](./images/smilies/UF/255.GIF "Emoticon")
31/12/2008, 18:37
Mitico........! Come non darti ragione!barionu ha scritto:sanje ha scritto:
Egittologi = lo dice gia il nome, persone che si curano appositamente dell'egitto.. e quindi ne salvaguardano la storicità del popolo egiziano, è naturale che teorie che escludano meriti egizi vengono scartate a priori.
Il problema sta nella datazione, solo quello puo risolvere in parte il problema.
I graffiti all'interno delle piramidi non provano nulla!!
Credete che una firma è sufficiente per appropriarsi dell'opera?
Io lascerei un bel dubbio sulla faccenda, quindi non escluderei neanche la teoria classica, perche abbiamo la tendenza a pensare che i nostri antenati siano degli ignoranti e stupidi...e invece forse erano piu liberi nel pensare rispetto a noi.
Bei ricordi ....
Ancona, casa Pincherle
si parlava di Antico Egitto in giardino , zio ot con P. Tompkins e Mario Pincherle . Peter e zio ot con 2 cubani in bocca sembravano pellirossa
suonati , Mario , a finco del pino sdraiato , ieratico e diabolico come sempre ... a un certo punto zio ot :
" C'è una sola categoria paragonabile agli Egittologi :
I Carabinieri . "
" Haw Haw Haw Hoi Hoi Hoi " etc ....
zio ot
![[:D]](./images/smilies/UF/icon_smile_big.gif "Davvero Felice"){kind=icon}
01/01/2009, 06:43
Ciao ufologo, mi chiedevo questa cosa riguardo i modellini della grande piramide.
Se come hai ipotizzato con la grande piramide vengono a crearsi i 2 punti in cui c'è il triangolo delle bermude e l'altro di cui ora non mi sovviene il nome, mi chiedevo se anche coi modellini in scala è possibile verificare se accade qualcosa di simile nei 2 punti definiti con lo stesso sistema, naturalmente tenendo conto delle proporzioni:). Mi rendo conto che con una piramide alta 30 cm i 2 punti andrebbero a cadere ad alcuni km dalla piramide stessa, ma forse con una piramide mignon in un campo agricolo forse si potrebbe fare l'esperimento chissà...
Oppure sempre con una di 30 cm e poi aiutandosi con google earth a trovare i famosi due punti per poi recarsi sul posto tenendo la piramide magari in una stanza a casa. Ora non so farmi i calcoli, non ho idea di quanto possano andare a cadere lontano i due punti, e soprattutto se sto dicendo una baggianata.![[:I]](./images/smilies/UF/icon_smile_blush.gif "Imbarazzato")
Cmq interessantissima questa storia della piramide e delle proprietà che cela. Anche se sul sito del cicap dicono si tratti di una bufala.
Vi posto cmq il link, anche se sinceramente piazzare un link del cicap mi da un po il voltastomaco![[xx(]](./images/smilies/UF/icon_smile_dead.gif "Morto")
http://www.cicap.org/new/articolo.php?id=100450
Un saluto.
Se come hai ipotizzato con la grande piramide vengono a crearsi i 2 punti in cui c'è il triangolo delle bermude e l'altro di cui ora non mi sovviene il nome, mi chiedevo se anche coi modellini in scala è possibile verificare se accade qualcosa di simile nei 2 punti definiti con lo stesso sistema, naturalmente tenendo conto delle proporzioni:). Mi rendo conto che con una piramide alta 30 cm i 2 punti andrebbero a cadere ad alcuni km dalla piramide stessa, ma forse con una piramide mignon in un campo agricolo forse si potrebbe fare l'esperimento chissà...
Oppure sempre con una di 30 cm e poi aiutandosi con google earth a trovare i famosi due punti per poi recarsi sul posto tenendo la piramide magari in una stanza a casa. Ora non so farmi i calcoli, non ho idea di quanto possano andare a cadere lontano i due punti, e soprattutto se sto dicendo una baggianata.
Cmq interessantissima questa storia della piramide e delle proprietà che cela. Anche se sul sito del cicap dicono si tratti di una bufala.
Vi posto cmq il link, anche se sinceramente piazzare un link del cicap mi da un po il voltastomaco
http://www.cicap.org/new/articolo.php?id=100450
Un saluto.
02/01/2009, 12:10
ragazzi...! Il CICAP è una organizzazione nata per screditare l'ufologia o preferisco dire, il MISTERO in generale! Quindi non badiamoci tanto, perchè, per quello che ne sappiamo potrebbero anche non aver fatto nessun esperimento in questione! [}:)] ![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")
02/01/2009, 13:36
Cosa dire ancora sui modellini...!? Tutto e niente. Tutto, in quanto basta farsi venire in mente esperimenti che questi funzionano... Niente, perché c'è chi di ce "vabbè..."; invece, vabbè un corno!
Interessante la tua idea Maynard! Non ci avevo pensato...Chissà...?
Riguardo il CICAP, per loro sono tutte "bufale", (per me lo è il loro ...capo!). se gli esperimenti funzionano...io non capisco. Anzi, capisco benissimo: la "Casta" va salvaguardata, non può essere messa in discussione! Che figura farebbero...! Io direi: "cavolo, abbiamo fatto una scoperta che ci fa "resettare" tutta la storia!" Ma, come dico sempre, mi tocca "litigare" già con mio fratello (archeologo)che è al corrente di tutto (quello che dico a voi)ed i miei esperimenti, figuriamoci chi non effettua nemmeno questi!!! Ragazzi, provate a farvi venire in mente cose daa sperimentare...
Ad un collega "appassionato" di sigarette, le famose "N blu" le più schifose di tutte, gli trattai un pacchetto all'interno della piramide per due settimane, poi glielo regalai dicendogli che lo avevo accquistato all'estero e di provarlo... disse, alle prime sigarette, che non aveva mai fumato sigarette simili! Poi lo misi al corrente... e divenne un sostenitore. Ma occorre farsi venire idee davvero brillanti, allora sì, sarebbe bello! Semi "trattati" anche 3/4 settimane, fanno venire su quello che si vuole almeno il doppio di cioò che sarebbe cresciuto; oppure direttamente l'acqua per innaffiare, e così via...
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Interessante la tua idea Maynard! Non ci avevo pensato...Chissà...?
Riguardo il CICAP, per loro sono tutte "bufale", (per me lo è il loro ...capo!). se gli esperimenti funzionano...io non capisco. Anzi, capisco benissimo: la "Casta" va salvaguardata, non può essere messa in discussione! Che figura farebbero...! Io direi: "cavolo, abbiamo fatto una scoperta che ci fa "resettare" tutta la storia!" Ma, come dico sempre, mi tocca "litigare" già con mio fratello (archeologo)che è al corrente di tutto (quello che dico a voi)ed i miei esperimenti, figuriamoci chi non effettua nemmeno questi!!! Ragazzi, provate a farvi venire in mente cose daa sperimentare...
Ad un collega "appassionato" di sigarette, le famose "N blu" le più schifose di tutte, gli trattai un pacchetto all'interno della piramide per due settimane, poi glielo regalai dicendogli che lo avevo accquistato all'estero e di provarlo... disse, alle prime sigarette, che non aveva mai fumato sigarette simili! Poi lo misi al corrente... e divenne un sostenitore. Ma occorre farsi venire idee davvero brillanti, allora sì, sarebbe bello! Semi "trattati" anche 3/4 settimane, fanno venire su quello che si vuole almeno il doppio di cioò che sarebbe cresciuto; oppure direttamente l'acqua per innaffiare, e così via...
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02/01/2009, 13:59
Ufologo, proverò sicuramente questo esperimento, però volevo metterti a conoscenza di un programma, tale Mythbuster, dove hanno sfatato questo mito, previe prove e sperimentazioni. ![[8)]](./images/smilies/UF/icon_smile_shy.gif "Compiaciuto")
Ma siccome Mythbuster è un programma del cavolo di quelli tipici che danno su Discovery Channel (ed è tutto un dire), preferisco farmi le cose da me e testare di persona.
Ma siccome Mythbuster è un programma del cavolo di quelli tipici che danno su Discovery Channel (ed è tutto un dire), preferisco farmi le cose da me e testare di persona.
02/01/2009, 14:27
riporto per la cronaca quanto riportato da wikipedia. (Ovviamente non l'ufficialità)
http://it.wikipedia.org/wiki/Piramide_di_Cheope
La Piramide di Cheope a Giza, anche detta Grande piramide, è l'unica delle sette meraviglie del mondo antico che sia giunta sino a noi, nonché la più grande piramide egizia e la più famosa piramide del mondo.
È la più grande delle tre piramidi della necropoli di Giza, vicino al Cairo in Egitto. Si presume sia stata eretta da Cheope (Horo Medjedu) della IV dinastia dell'Egitto Antico come monumento funebre. All'interno, come è accaduto per molte altre sepolture reali dell'antico Egitto saccheggiate dai violatori di tombe già nell'antichità, non è stata trovata alcuna sepoltura e ciò ha fatto nascere una miriade di teorie, spesso prive di reale fondamento, sul fatto che le piramidi non siano monumenti funebri.
L'attribuzione della grande piramide a Cheope è deducibile dalla concordanza dei rilievi archeologici con i dati storici in nostro possesso costituiti dai libri dello storico greco Erodoto.
La data probabile del suo completamento è il 2570 a.C., anche se da alcuni è stato proposto sulla base di riscontri stellari (l'orientamento della Sfinge, il fatto che le tre piramidi rispecchiano la Cintura di Orione com'era 10000 anni prima, ecc.) e geologici (l'erosione da acqua in caduta verticale presente sul corpo della Sfinge), un arretramento della data di 8000 anni. Il dibattito è aperto a tutt'oggi, In realtà né i tradizionalisti né i sostenitori delle nuove teorie possono affermarsi del tutto; è la più antica delle tre grandi piramidi nella necropoli di Giza, alla periferia del Cairo moderno, in Egitto. Poche centinaia di metri a sud-ovest dalla Piramide di Cheope sorge la piramide attribuita al suo successore Chefren, che, secondo, non certe, versioni ufficiali, costruì anche la Sfinge. Ancora poche centinaia di metri a sud-ovest è la piramide di Micerino, successore di Chefren, alta circa la metà delle due maggiori. La piramide di Chefren appare più alta in alcune foto, ma solo perché è costruita su un terreno più alto.
Quando fu costruita la piramide di Cheope era alta 147 metri, ma a causa dell'erosione la sua altezza attuale è di 137 metri (la piramide di Chefren è alta 136 metri). La sua base copre oltre 5 ettari di superficie, formando un quadrato di circa 230 metri per lato. Per quattro millenni essa fu la costruzione più alta del mondo, fino a quando intorno al 1300 fu completata la cattedrale di Lincoln, alta 160 metri. L'accuratezza del lavoro è tale che i quattro lati della base presentano un errore medio di soli 1,52 cm in lunghezza e di 12" di angolo rispetto ad un quadrato perfetto. I lati del quadrato sono allineati quasi perfettamente lungo le direzioni Nord-Sud ed Est-Ovest. I lati della piramide salgono ad un angolo di 51º 50' 35".
Il rapporto tra l'altezza e il lato della base quadrata della piramide di Cheope coincide, con buona approssimazione, alla Sectio Aurea che governa anche la stele del Re Get. Questa proporzione dell'armonia [Fi] fu usata da Fidia per progettare il Partenone dell' Acropoli di Atene. Nautilus, l'enigma dell'impero, Osvaldo Rea, ISBN 88-901473-9-3 dimostra attraverso prove documentali che questa proporzione dell'armonia si riscontra anche nella visione aerea dell’intera Acropoli di Aletrium [Lazio], cosi come nelle proporzioni della Porta Maggiore e della porta minore dell’Acropoli.
Per la costruzione del solo rivestimento esterno della Grande Piramide sono state scelte pietre di calcare, basalto e granito, pesanti ognuna dalle 2 alle 4 tonnellate, mentre la parte interna, denominata Zed è costituita di monoliti in granito pesanti dalle 20 alle 80 tonnellate, per un peso totale che si aggira intorno alle 7 milioni di tonnellate. Il volume totale è di circa 2 milioni e 600 mila metri³ . È quindi la più voluminosa piramide d'Egitto (ma non del mondo, dato che la piramide di Cholula, in Messico è più grande). Nell'epoca immediatamente successiva alla costruzione, la piramide era rivestita esternamente di bianche pietre di calcare, lucide e liscissime, incise con antichi caratteri, precipitate al suolo a causa di un violento terremoto nel 1301 a.C., la maggior parte dei blocchi di rivestimento fu rimossa per la costruzione di El Kaherah (il Cairo), inoltre il pyramidion d’oro, che era situato sulla sommità, sotto i raggi del sole doveva risplendere come una gemma gigantesca. Grazie alla riflessione di queste pietre la Grande Piramide, probabilmente, era visibile anche dalla Luna (la copertura esterna regolare è ancora visibile nella parte superiore della piramide di Chefren).[senza fonte] Sono stati utilizzati circa centomila uomini che hanno lavorato per circa venti anni.
La piramide di Cheope si distingue dalle altre per la posizione sul terreno, ma anche per il grande numero di passaggi e alloggiamenti, per la rifinitura dei lavori interni e la precisione di costruzione. Il 18 settembre 2002, alcuni archeologi cercarono, utilizzando un robot radiocomandato, di scoprire il percorso di uno di questi misteriosi passaggi, ma una volta forata la prima lastra, che ostacolava il passaggio, e fatta entrare la microcamera, ci si accorse che ce n'era subito un'altra.
http://it.wikipedia.org/wiki/Piramide_di_Cheope
La Piramide di Cheope a Giza, anche detta Grande piramide, è l'unica delle sette meraviglie del mondo antico che sia giunta sino a noi, nonché la più grande piramide egizia e la più famosa piramide del mondo.
È la più grande delle tre piramidi della necropoli di Giza, vicino al Cairo in Egitto. Si presume sia stata eretta da Cheope (Horo Medjedu) della IV dinastia dell'Egitto Antico come monumento funebre. All'interno, come è accaduto per molte altre sepolture reali dell'antico Egitto saccheggiate dai violatori di tombe già nell'antichità, non è stata trovata alcuna sepoltura e ciò ha fatto nascere una miriade di teorie, spesso prive di reale fondamento, sul fatto che le piramidi non siano monumenti funebri.
L'attribuzione della grande piramide a Cheope è deducibile dalla concordanza dei rilievi archeologici con i dati storici in nostro possesso costituiti dai libri dello storico greco Erodoto.
La data probabile del suo completamento è il 2570 a.C., anche se da alcuni è stato proposto sulla base di riscontri stellari (l'orientamento della Sfinge, il fatto che le tre piramidi rispecchiano la Cintura di Orione com'era 10000 anni prima, ecc.) e geologici (l'erosione da acqua in caduta verticale presente sul corpo della Sfinge), un arretramento della data di 8000 anni. Il dibattito è aperto a tutt'oggi, In realtà né i tradizionalisti né i sostenitori delle nuove teorie possono affermarsi del tutto; è la più antica delle tre grandi piramidi nella necropoli di Giza, alla periferia del Cairo moderno, in Egitto. Poche centinaia di metri a sud-ovest dalla Piramide di Cheope sorge la piramide attribuita al suo successore Chefren, che, secondo, non certe, versioni ufficiali, costruì anche la Sfinge. Ancora poche centinaia di metri a sud-ovest è la piramide di Micerino, successore di Chefren, alta circa la metà delle due maggiori. La piramide di Chefren appare più alta in alcune foto, ma solo perché è costruita su un terreno più alto.
Quando fu costruita la piramide di Cheope era alta 147 metri, ma a causa dell'erosione la sua altezza attuale è di 137 metri (la piramide di Chefren è alta 136 metri). La sua base copre oltre 5 ettari di superficie, formando un quadrato di circa 230 metri per lato. Per quattro millenni essa fu la costruzione più alta del mondo, fino a quando intorno al 1300 fu completata la cattedrale di Lincoln, alta 160 metri. L'accuratezza del lavoro è tale che i quattro lati della base presentano un errore medio di soli 1,52 cm in lunghezza e di 12" di angolo rispetto ad un quadrato perfetto. I lati del quadrato sono allineati quasi perfettamente lungo le direzioni Nord-Sud ed Est-Ovest. I lati della piramide salgono ad un angolo di 51º 50' 35".
Il rapporto tra l'altezza e il lato della base quadrata della piramide di Cheope coincide, con buona approssimazione, alla Sectio Aurea che governa anche la stele del Re Get. Questa proporzione dell'armonia [Fi] fu usata da Fidia per progettare il Partenone dell' Acropoli di Atene. Nautilus, l'enigma dell'impero, Osvaldo Rea, ISBN 88-901473-9-3 dimostra attraverso prove documentali che questa proporzione dell'armonia si riscontra anche nella visione aerea dell’intera Acropoli di Aletrium [Lazio], cosi come nelle proporzioni della Porta Maggiore e della porta minore dell’Acropoli.
Per la costruzione del solo rivestimento esterno della Grande Piramide sono state scelte pietre di calcare, basalto e granito, pesanti ognuna dalle 2 alle 4 tonnellate, mentre la parte interna, denominata Zed è costituita di monoliti in granito pesanti dalle 20 alle 80 tonnellate, per un peso totale che si aggira intorno alle 7 milioni di tonnellate. Il volume totale è di circa 2 milioni e 600 mila metri³ . È quindi la più voluminosa piramide d'Egitto (ma non del mondo, dato che la piramide di Cholula, in Messico è più grande). Nell'epoca immediatamente successiva alla costruzione, la piramide era rivestita esternamente di bianche pietre di calcare, lucide e liscissime, incise con antichi caratteri, precipitate al suolo a causa di un violento terremoto nel 1301 a.C., la maggior parte dei blocchi di rivestimento fu rimossa per la costruzione di El Kaherah (il Cairo), inoltre il pyramidion d’oro, che era situato sulla sommità, sotto i raggi del sole doveva risplendere come una gemma gigantesca. Grazie alla riflessione di queste pietre la Grande Piramide, probabilmente, era visibile anche dalla Luna (la copertura esterna regolare è ancora visibile nella parte superiore della piramide di Chefren).[senza fonte] Sono stati utilizzati circa centomila uomini che hanno lavorato per circa venti anni.
La piramide di Cheope si distingue dalle altre per la posizione sul terreno, ma anche per il grande numero di passaggi e alloggiamenti, per la rifinitura dei lavori interni e la precisione di costruzione. Il 18 settembre 2002, alcuni archeologi cercarono, utilizzando un robot radiocomandato, di scoprire il percorso di uno di questi misteriosi passaggi, ma una volta forata la prima lastra, che ostacolava il passaggio, e fatta entrare la microcamera, ci si accorse che ce n'era subito un'altra.
02/01/2009, 14:31
Tanto più che se segui le mie semplicissime istruzioni è praticamente un "cavolata" farsi un modellino, è per questo che non gli va giù...! Basta che ti fornisci di due copertine di fogli A 4 dove, al rovescio potrai disegnare le misure (mi raccomando che siano esatte al mm.!), poi con una bussola orienti una "faccia" a Nord, come l'oggetto posto all'interno (se è di forma allungata, altrimenti non fa niente) e vedrai,dopo una settimana (così ti durerà molti anni) i risultati. Per iniziare ti consiglierei un pezzetto di carne di 3/4 cm., se non sentirai nessun odore, dopo 3 gg. prova ad alzare la piramide (avendo cura di non spostarla) e così darai un'occhiata! Se tutto procede bene, puoi tenerla dentro quanto vorrai (ti durerà almeno un decina d'anni); insomma, più si tiene "incubato" l'oggetto, più durerà nel tempo... Ma come prima volta potrai toglierla, per farla vedere, anche dopo 3/4 gg.... Ciao, divertiti e fammi sapere!
02/01/2009, 15:59
Ma purtroppo non devi spiegarlo a noi. Bisogna che a più alto livello si facciano studi approfonditi.
02/01/2009, 17:07
caro dresda, non sono daccordo!
se ad es su 10 utenti del forum provassero, e 8 avessero i risultati predetti da ufologo, ci sarebbe una "casistica" notevole "per noi"
che magari invoglierebbe più persone a "provare", che quando si trovassero a leggere il sito del CICAP potrebbero affermare e divulgare
...questi sparano c... PERCHè IO HO PROVATO!!!...
ciao
mauro
se ad es su 10 utenti del forum provassero, e 8 avessero i risultati predetti da ufologo, ci sarebbe una "casistica" notevole "per noi"
che magari invoglierebbe più persone a "provare", che quando si trovassero a leggere il sito del CICAP potrebbero affermare e divulgare
...questi sparano c... PERCHè IO HO PROVATO!!!...
ciao
mauro
02/01/2009, 17:21
Io sono qui per qualsiasi "consiglio"...
Sapete, molte cose non sono prese in considerazione perché appaiono troppo semplici! (Un po come si da sotto scosto qualcosa...non ci si fida mai!) . Anch'io lessi il primo libro e ne rimasi perplesso; poi acquistai un secondo e mi dissi: "cosa ci perdo?" E sto ancora escogitando! Comunque, come raccontai sul mio thread, quella ragazza non si dovette più far "bruciare" la verruca che le spuntava spesso sulla mano...
Sapete, molte cose non sono prese in considerazione perché appaiono troppo semplici! (Un po come si da sotto scosto qualcosa...non ci si fida mai!) . Anch'io lessi il primo libro e ne rimasi perplesso; poi acquistai un secondo e mi dissi: "cosa ci perdo?" E sto ancora escogitando! Comunque, come raccontai sul mio thread, quella ragazza non si dovette più far "bruciare" la verruca che le spuntava spesso sulla mano...
02/01/2009, 19:38
Ufologo, potresti darci tutte le misure necessarie, così io e altri proviamo e poi comunichiamo al foro?