11/01/2015, 23:45
Ufologo 555 ha scritto:
Il papa, riguardo la politica può anche errare. Poi, riguardo all'islam, vi sono molte interpretazioni per cui ...... ognuno se l'interpreta come gli pare; non è come il Magistero della Chiesa!
Non mi e' sembrato che il Papa si riferisse alla politica. Nel suo discorso parlava di fede e religione.
Comunque mi risulta che anche nel cristianesimo vi siano numerose interpretazioni. Tuttavia, se dei gruppi interpretano secondo i loro comodi dei principi religiosi, perche' bisogna incolpare la religione per questo?
12/01/2015, 00:04
Ufologo 555 ha scritto:
E da prima dell'11 Settembre che facevano attentati dappertutto, all'occidente (e agli USA, perché sono sempre in prima linea).
Ad esempio nel 1993 già al WTC; nel 1996, ad una Base americana in Arabia Saudita; nel 1998, contro le ambasciate americane di nairobi e Dar Er Saalam e nel 2000, al cacciatorpediniere USS "Cole" ...
Dite, dite quello che vi pare ....
Se vogliamo metterla da questo punto di vista potrei dirti che il Terrorismo Cristiano non e' da meno di quello Islamico, anzi forse e' anche superiore (in numero di morti causati).
Il fatto che in Italia e in europa in genere non si parli di questo e' gia' di per se un elemento che dovrebbe far riflettere.
Prendiamo ad esempio la pagina "Christian terrorism" di Wikipedia.
Interessante notare in quante poche lingue questa pagina sia tradotta.
![[8]](./images/smilies/UF/icon_smile_8ball.gif "Palla Otto"){kind=icon}
Si vede che questo e' un concetto che non deve passare in occidente.Comunque, sulla base della definizione di questo fenomeno:
Christian terrorism comprises terrorist acts by groups or individuals who cite motivations or goals that they interpret to be Christian, or within a more basic context of sectarian violence and/or prejudices such as religious intolerance. As with other forms of religious terrorism, they have cited interpretations of the tenets of faith – in this case interpretations of the Old Testament, as their inspiration to justify violence and killing.
e' possibile passare ad elencare riferimenti a fatti piu' concreti, non c'e' che l'imbarazzo della scelta.
Se vuoi ti posso fare un bell'elenco suddiviso in due categorie:
- eccidi, stragi e genocidi di matrice cristiana
- atti di terrorismo di matrice cristiana
Interessa?
12/01/2015, 00:14
L'ex-sottosegretario del Tesoro americano, Paul Craig Roberts, afferma che l'attacco terroristico al quartier generale di 'Charlie Hebdo' a Parigi è stata una operazione 'false flag' "progettata per puntellare lo stato vassallo di Francia a Washington".
"I sospetti possono essere sia colpevoli che capri espiatori. Basta ricordare tutti i complotti terroristici creati dall' FBI mirati a rendere la minaccia terroristica reale per gli americani," ha scritto Craig Roberts in un articolo pubblicato sul suo sito web.
Il politologo ha detto che le agenzie statunitensi hanno programmato di pianificare delle false flag in Europa per creare odio contro i musulmani e rafforzare la sfera d'influenza di Washington sui paesi europei.
"La polizia ha trovato la carta d'identità del Said Kouachi sulla scena della sparatoria [vicino alla sede di 'Charlie Hebdo']. Vi suona familiare? Ricordate che le autorità affermarono di aver trovato intatto il passaporto di uno dei presunti dirottatori dell' 11 Settembre tra le rovine delle torri gemelle. Una volta che le autorità hanno capito che gli stupidi popoli occidentali crederanno a qualsiasi menzogna 'trasparente', essi ricorreranno alla menzogna più e più volte", ha detto Roberts.
L'annuncio dato dalla Polizia della scoperta della carta d'identità indica chiaramente che "l'attacco contro 'Charlie Hebdo' è stato un lavoro interno e che quelli che l'NSA individua come ostili alle guerre occidentali contro i musulmani saranno incriminati di un lavoro interno progettato ad-hoc per restituire la Francia sotto il pollice di Washington ", ha detto il politologo.
Allo stesso modo, Roberts sostiene che l'economia francese è in sofferenza per le sanzioni
imposte da Washington contro la Russia. ""I cantieri navali sono in difficoltà per non poter consegnare gli ordini ai russi a causa della condizione di vassallo che la Francia è per Washington," ha spiegato aggiungendo che "altri aspetti dell'economia francese si stanno deteriorando a causa delle sanzioni che Washington obbliga ai suoi stati marionetta della NATO ad applicare contro la Russia. "
Fonte: http://actualidad.rt.com/
Link: http://actualidad.rt.com/actualidad/162898-roberts-ataque-paris-falsa-bandera-francia-vasallo-eeuu
11.01.2015
Traduzione per http://www.comedonchsciotte.org a cura di TORITO
Fonte: http://www.comedonchisciotte.org/site//modules.php?name=News&file=article&sid=14489
Ma va? ^_^
Ultima modifica di MaxpoweR il 12/01/2015, 00:16, modificato 1 volta in totale.
12/01/2015, 00:14
Mamma mia che orrore la Santanchè alla gabbia, e adinolfi.... Mescolano tutto senza sapere nulla. La cosa peggiore è l'arroganza con cui lo fanno. Parlano di lapidazione (che non è assolutamente nella sharìa) ignorando che appartiene all'Hudud, al diritto Mosaico, quindi ebraico e non musulmano. Parlano di kamikaze come se fosse qualcosa scritto nel Corano dove è invece esplicitamente proibito sia togliersi la vita che colpire chi non ti sta aggredendo, nè le donne nè i bambini. Bugiardi, ignoranti avvoltoi. Seminatori di odio tanto quanto gli Imam Salafiti o i predicatori dell'Isis. Vogliono a tutti i costi lo scontro. La guerra. Sono disgustato.
12/01/2015, 00:19
zakmck ha scritto:
- eccidi, stragi e genocidi di matrice cristiana
- atti di terrorismo di matrice cristiana
Interessa?
DI fatto le azioni USA in Iraq e Afghanistan possono essere definite stragi di matrice cristiana secondo me.
12/01/2015, 00:19
Meryddin ha scritto:
Seminatori di odio tanto quanto gli Imam Salafiti o i predicatori dell'Isis. Vogliono a tutti i costi lo scontro. La guerra.
Si, in poche parole il piano e' questo.
12/01/2015, 00:21
MaxpoweR ha scritto:zakmck ha scritto:
- eccidi, stragi e genocidi di matrice cristiana
- atti di terrorismo di matrice cristiana
Interessa?
DI fatto le azioni USA in Iraq e Afghanistan possono essere definite stragi di matrice cristiana secondo me.
Non occorre scomodare le guerre. Ce ne sono molte altre.
12/01/2015, 07:57
La CIA e il Mossad sanno che colpiranno il Vaticano, ma guarda un po'!!! ![[:D]](./images/smilies/UF/icon_smile_big.gif "Davvero Felice")
magari stanno già stampando le Tessere degli attentatori!. ![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")
magari stanno già stampando le Tessere degli attentatori!.
12/01/2015, 08:37
Ufologo 555 ha scritto:
Certo, per questo forum qualsiasi colpa è degli USA; smbrate tanti piccoli stalinisti alla giulietto chiesa (poveraccio, gli sono rimasti solo i baffi!); praticamente ora i compagni difendono gl'islamici visto che non hanno più la loro Unione Sovietica (e tanto meno Putin!) ...
Eh già... se non si è favorevoli alle nefandezze Usa,
vuol dire che si è stalinisti o pro terroristi.
Ma oltre al solito teatrino delle contrapposizioni e
delle estremizzazioni dei concetti, riesci a formularci
un pensiero pià alto, più articolati ed interessante
circa i fatti di Parigi?
12/01/2015, 09:06
Ciao a tutti,una domanda:
considerando che di prove certe a dimostrazione del fatto che sia una false flag non ce ne sono molte,mentre a dimostrazione del fatto che siano stati 3 foreign terrorist fighters ce ne sono parecchie,nessuno ha considerato che tutto sia davvero accaduto per come ce lo hanno riportato?
Ossia in soldoni,nessuno ha pensato che sia tutto vero per come è stato descritto dai media?
considerando che di prove certe a dimostrazione del fatto che sia una false flag non ce ne sono molte,mentre a dimostrazione del fatto che siano stati 3 foreign terrorist fighters ce ne sono parecchie,nessuno ha considerato che tutto sia davvero accaduto per come ce lo hanno riportato?
Ossia in soldoni,nessuno ha pensato che sia tutto vero per come è stato descritto dai media?
12/01/2015, 09:15
zakmck ha scritto:Ufologo 555 ha scritto:
Il papa, riguardo la politica può anche errare. Poi, riguardo all'islam, vi sono molte interpretazioni per cui ...... ognuno se l'interpreta come gli pare; non è come il Magistero della Chiesa!
Non mi e' sembrato che il Papa si riferisse alla politica. Nel suo discorso parlava di fede e religione.
Comunque mi risulta che anche nel cristianesimo vi siano numerose interpretazioni. Tuttavia, se dei gruppi interpretano secondo i loro comodi dei principi religiosi, perche' bisogna incolpare la religione per questo?
Infatti chi interpreta diversamente gl'insegnamenti originali sono (a grandi linee) i protestanti, gli anglicani, poi sétte varie (come i "testimoni di geova" ed altri sedicenti cristiani) .....
E più si discostano più mostrano il loro fanatismo, ovvio ...
12/01/2015, 09:19
Betelgeuse ha scritto:
Ciao a tutti,una domanda:
considerando che di prove certe a dimostrazione del fatto che sia una false flag non ce ne sono molte,mentre a dimostrazione del fatto che siano stati 3 foreign terrorist fighters ce ne sono parecchie,nessuno ha considerato che tutto sia davvero accaduto per come ce lo hanno riportato?
Ossia in soldoni,nessuno ha pensato che sia tutto vero per come è stato descritto dai media?
i 3 erano di parigi,
nati a parigi..
12/01/2015, 09:30
Thethirdeye ha scritto:Ufologo 555 ha scritto:
Certo, per questo forum qualsiasi colpa è degli USA; smbrate tanti piccoli stalinisti alla giulietto chiesa (poveraccio, gli sono rimasti solo i baffi!); praticamente ora i compagni difendono gl'islamici visto che non hanno più la loro Unione Sovietica (e tanto meno Putin!) ...
Eh già... se non si è favorevoli alle nefandezze Usa,
vuol dire che si è stalinisti o pro terroristi.
Ma oltre al solito teatrino delle contrapposizioni e
delle estremizzazioni dei concetti, riesci a formularci
un pensiero pià alto, più articolati ed interessante
circa i fatti di Parigi?
Certo! Un corteo retorico, perfino mesto e (pensa un po') di sinistra (visto che non hanno voluto Marie Le Penne)
Unità? Quale unità ... Avete visto francesi o musulmani che condividevano ... Uno, due, tre ...
L'unica cosa buona è che non hanno sventolato bandiere europee! Il che la dice tutta sull'ipocrisia europea: senza uno statuto, un programma che non sia bancario, un'unione effettiva di popoli; niente!
Un po' di finta "grandeur" francese che ha subito un vero e prorprio schiaffo!
L'europa ignava ha subito quello che si aspettava. (Per non parlare degli 88 mila agenti tenuti in scacco per tre giorni e che non sapevano nememno salire una collinetta (scivolando ripetutamente) ed irromprere in "50" contro un uomo solo! Niente di più sbagliato, inefficace)
Ah, i "famosi" dissacranti giornalisti sono nella sede (indovina un po') di Liberation"! Ma va ....!
![[^]](./images/smilies/UF/icon_smile_approve.gif "Approvazione"){kind=icon}
NB: Se "Il Giornale" o "Libero" facessero delle vignette in cui mostrano un'ammucchiata sodomizzante tra Napolitano, la Boldrini e Grasso, sarebbe CHIUSO il giorno dopo! Mentre Vauro et similia ............
La satira va bene, ma offendere i sentimenti religiosi della gente la trovo più che di cattivo gusto. (Cosa che si è già permesso di fare "Il Manifesto") ed i cattolici non mi sembra abbiano fatto irruzione da nessuna parte o tagliare qualche gola!
Certo, siamo abituati ad "offrire l'altra guancia" ma io ... non sempre! Non sono un buon cristiano.
Ultima modifica di Ufologo 555 il 12/01/2015, 09:35, modificato 1 volta in totale.
12/01/2015, 09:40
mik.300 ha scritto:
i 3 erano di parigi,
nati a parigi..
Ok,ma quindi i tipi erano cellule interne?
12/01/2015, 09:41
Antropologa
Ida Magli a ruota libera su islam e politici: "Troppa condiscendenza con i musulmani"
Da sempre la voce dell’antropologa Ida Magli è fuori dal coro. Anche sull’attacco alla Francia, prende le distanze dallo slogan «Je suis Charlie».
Le pare troppo banale?
«È che ho visto i più importanti quotidiani - Libero mi pare di quelli che sgarrano meno - e ne ho ricavato l’impressione che i leader politici e i giornalisti italiani non capiscono nulla dell’islam. Lei ha mai letto il Corano?»
Sì, eccome. Ce l’ho qui davanti, fra l’altro.
«Invece la maggioranza di quelli che commentano non l’hanno mai letto perché siamo una poltiglia culturale priva di qualsiasi fede. Ecco perché, partendo dai propri presupposti, si sbaglia».
L’errore qual è, a suo parere?
«È cretino fare le vignette su Maometto. Così come di Buddha o di altre divinità. Non è questa è la nostra libertà d’espressione: la storia ci rivela che le insegne degli eserciti vittoriosi si fermavano davanti alle statue delle divinità. Durante le guerre donne e bambini si rifugiavano nei templi perché erano territori intangibili. C’era il rispetto del trascendente, del sacro».
Non la preoccupa di più la reazione violenta?
«Non si deve ammazzare la gente, su questo siamo d’accordo. Ma dal momento in cui tutti (io no, sia ben chiaro) sono così convinti di dover favorire l’immigrazione e il multiculturalismo, bisogna essere coerenti. Abbiamo accolto gente dall’Africa, dall’Asia e dal Medio Oriente. Che senso ha offenderne i sentimenti religiosi?»
Crede che la soluzione sia autocensurarci?
«Credo che sia fare quel che non fa nemmeno la Chiesa. Pur parlando di dialogo, si rimane in superficie. E non si affronta il tema che divide le religioni monoteiste».
Quale?
«Maometto ha copiato dal Pentateuco, cioè i primi cinque libri della Bibbia, e su quelli fonda la sua rivelazione. L’Europa e l’Occidente non hanno mai analizzato la parte più antica della Bibbia che risale a ottomila anni prima di Cristo. È lì che si ritrova quella forma di giustizia primitiva che è la legge del taglione».
Da noi però, non si è andati oltre, con l’esegesi e la critica?
«Abbiamo abbandonato quei comportamenti, ma i testi sacri sono rimasti tali benché non ci crediamo più e siamo in contraddizione con noi stessi. Ecco perché ci si trova poi in difficoltà a contestare i musulmani che seguono quelle stesse regole».
Comunque, i terroristi musulmani che hanno colpito in questi giorni sono nati in Occidente. Come rispondere a chi appartiene alla nostra cultura e poi l’ha abbandonata?
«Ci sarebbe molto da lavorare in questo senso. Ma tenendo conto delle leggi. Non introducendo lo ius soli. Siamo stati troppo condiscendenti nei confronti dei musulmani. Ma i politici pensano solo alle conseguenze immediate».
Cioè, sono deboli?
«Abbiamo persone assolutamente incompetenti e inadeguate su questi problemi. Mettere delle donne a fare la politica estera è la cosa più cretina del mondo. Perché i nostri problemi sono con l’India e i Paesi arabi, dove le donne non contano niente». (A. M.)
http://www.liberoquotidiano.it/news/sfo ... ra-su.html
Ida Magli a ruota libera su islam e politici: "Troppa condiscendenza con i musulmani"
Da sempre la voce dell’antropologa Ida Magli è fuori dal coro. Anche sull’attacco alla Francia, prende le distanze dallo slogan «Je suis Charlie».
Le pare troppo banale?
«È che ho visto i più importanti quotidiani - Libero mi pare di quelli che sgarrano meno - e ne ho ricavato l’impressione che i leader politici e i giornalisti italiani non capiscono nulla dell’islam. Lei ha mai letto il Corano?»
Sì, eccome. Ce l’ho qui davanti, fra l’altro.
«Invece la maggioranza di quelli che commentano non l’hanno mai letto perché siamo una poltiglia culturale priva di qualsiasi fede. Ecco perché, partendo dai propri presupposti, si sbaglia».
L’errore qual è, a suo parere?
«È cretino fare le vignette su Maometto. Così come di Buddha o di altre divinità. Non è questa è la nostra libertà d’espressione: la storia ci rivela che le insegne degli eserciti vittoriosi si fermavano davanti alle statue delle divinità. Durante le guerre donne e bambini si rifugiavano nei templi perché erano territori intangibili. C’era il rispetto del trascendente, del sacro».
Non la preoccupa di più la reazione violenta?
«Non si deve ammazzare la gente, su questo siamo d’accordo. Ma dal momento in cui tutti (io no, sia ben chiaro) sono così convinti di dover favorire l’immigrazione e il multiculturalismo, bisogna essere coerenti. Abbiamo accolto gente dall’Africa, dall’Asia e dal Medio Oriente. Che senso ha offenderne i sentimenti religiosi?»
Crede che la soluzione sia autocensurarci?
«Credo che sia fare quel che non fa nemmeno la Chiesa. Pur parlando di dialogo, si rimane in superficie. E non si affronta il tema che divide le religioni monoteiste».
Quale?
«Maometto ha copiato dal Pentateuco, cioè i primi cinque libri della Bibbia, e su quelli fonda la sua rivelazione. L’Europa e l’Occidente non hanno mai analizzato la parte più antica della Bibbia che risale a ottomila anni prima di Cristo. È lì che si ritrova quella forma di giustizia primitiva che è la legge del taglione».
Da noi però, non si è andati oltre, con l’esegesi e la critica?
«Abbiamo abbandonato quei comportamenti, ma i testi sacri sono rimasti tali benché non ci crediamo più e siamo in contraddizione con noi stessi. Ecco perché ci si trova poi in difficoltà a contestare i musulmani che seguono quelle stesse regole».
Comunque, i terroristi musulmani che hanno colpito in questi giorni sono nati in Occidente. Come rispondere a chi appartiene alla nostra cultura e poi l’ha abbandonata?
«Ci sarebbe molto da lavorare in questo senso. Ma tenendo conto delle leggi. Non introducendo lo ius soli. Siamo stati troppo condiscendenti nei confronti dei musulmani. Ma i politici pensano solo alle conseguenze immediate».
Cioè, sono deboli?
«Abbiamo persone assolutamente incompetenti e inadeguate su questi problemi. Mettere delle donne a fare la politica estera è la cosa più cretina del mondo. Perché i nostri problemi sono con l’India e i Paesi arabi, dove le donne non contano niente». (A. M.)
http://www.liberoquotidiano.it/news/sfo ... ra-su.html