Non potrò mai integrarmi con i musulmani !

[bleffort]

Ma anche la cultura Occidentale non fa sforzi per potere arrivare ad un punto di dialogo e ad un confronto

non so cos'altro l'occidente potrebbe fare per favorire l'integrazione. Io penso che più ospitali e accoglienti di cosí si muore (nel vero senso della parola, anche perché il rischio c'è per davvero)

Ma il rischio per chi? per una persona che professa l'Islam o per quelli lomotomizzati dall'Occidente che si spacciano per veri Musulmani e che fanno stragi in nome della religione Islamica come il califfato ISIS.?

[kinaido]

Ma il rischio per chi? per una persona che professa l'Islam o per quelli lomotomizzati dall'Occidente che si spacciano per veri Musulmani e che fanno stragi in nome della religione Islamica come il califfato ISIS.?

mi riferivo al rischio che tutti quanti noi corriamo di morire in un attentato terroristico organizzato da gruppi di musulmani. Se corriamo questo rischio é grazie a tutto ció (o a causa di tutto ció) che l'occidente fa per integrare questa gente. Fosse per me, ognuno a casa sua. NOn ci può essere integrazione tra culture diverse, è biologicamente impossibile, soprattutto coi musulmani e gli integralisti. Poi ognuno creda quel che vuole, io la penso cosí

[ubatuba]

finquando l'emigrazione non sara' regolata rigidamente,l'integrazione e' pura utopia,permettendo l'arrivo di milionate di persone,queste si rachiuderanno in se stesse,continuando nel proprio modo d pensare,etc,se si permette che i quartieri si identificano x etnie,vuole dire fallimento,come dal resto e' capitato fino ad ora,in tutto il mondo,ci si deve sforzare di capirli???,ma dovrebbero essere loro,essendo ospiti,sforzarsi,se veramente desiderano integrarsi,invece vedo solo il loro pretendere........

[bleffort]

Ma il rischio per chi? per una persona che professa l'Islam o per quelli lomotomizzati dall'Occidente che si spacciano per veri Musulmani e che fanno stragi in nome della religione Islamica come il califfato ISIS.?

mi riferivo al rischio che tutti quanti noi corriamo di morire in un attentato terroristico organizzato da gruppi di musulmani. Se corriamo questo rischio é grazie a tutto ció (o a causa di tutto ció) che l'occidente fa per integrare questa gente. Fosse per me, ognuno a casa sua. NOn ci può essere integrazione tra culture diverse, è biologicamente impossibile, soprattutto coi musulmani e gli integralisti. Poi ognuno creda quel che vuole, io la penso cosí

Scusa Kinaido,dire che i Musulmani sono terroristi denota che con tutto ciò si son spesi quintali di "inchiostro" tu non hai capito niente ed è come dire che tutti i Cristiani sono Inquisitori.
Se fossimo noi al loro posto costretti ad emigrare nei loro Paesi e ci costringessero a mangiare cose che noi non mangiamo,ci costringessero a cambiare le nostre azioni come la penseresti tu?.

[bleffort]

finquando l'emigrazione non sara' regolata rigidamente,l'integrazione e' pura utopia,permettendo l'arrivo di milionate di persone,queste si rachiuderanno in se stesse,continuando nel proprio modo d pensare,etc,se si permette che i quartieri si identificano x etnie,vuole dire fallimento,come dal resto e' capitato fino ad ora,in tutto il mondo,ci si deve sforzare di capirli???,ma dovrebbero essere loro,essendo ospiti,sforzarsi,se veramente desiderano integrarsi,invece vedo solo il loro pretendere........

Ma che dici ubatuba ma..!! se persino i figli di Italiani di terza generazione in America cercano sempre le loro origini e si radunano tutti insieme per non perdere la loro cultura dei loro Avi!.

[MaxpoweR]

a me sta cosa dell'integrazione ha sempre fatto sorridere. PEr quale motivo dovrebbe essere un valore aggiunto? Ci può essere convivenza e collaborazione anche senza la necessità di miscelarsi e di piegarsi gli uni alle esigenze degli altri ma convivendo nei propri spazi con le proprie esigenze\usi\costumi.

[Atlanticus81]

Assolutamente d'accordo... l'integrazione è una bufala con la quale gli imperialisti e i colonialisti hanno scaricato le loro responsabilità sui cittadini incolpevoli.

In sostanza essi hanno detto: "Andiamo a sfruttare l'Africa e le sue risorse affamando la gente e scatenando guerre tribali per evitare che si emancipino (stessa cosa che accade in medio-oriente ancora oggi), tanto gli affamati e i profughi glieli facciamo cuccare ai cittadini, mica li ospiteremo mai nelle nostre regge..."

Tra quelli che facevano di questi discorsi c'era Kalergi, che ha pensato di prendere due piccioni con una fava.

Così... nel caos, le popolazioni tenderanno SEMPRE a cercare un capobranco che gli dia protezione e salvezza.

Siano gli USA, la Russia o l'Islam

E l'"occhio" continua a sorridere felice

[xfabiox]

appunto i cinesi mica si sono integrati eppure hanno chinatown gigantesche nelle maggiori metropoli occidentali. però appunto si sono creati delle cittadine dove ci sono solo loro, non vedi mai un funerale di cinesi o un cinese all'ospedale o dal dottore, mangiano nei loro ristoranti, prlano cinese, solo i figli nati in sti anni parlano italiano andando nelle nostre scuole, non sono diventati cristiani ecc... quindi non si sono integrati del tutto, diciamo che convivono con noi.

[Aztlan]

Premetto che non sono uno che discrimina a seconda della religione che gli altri professano: come si usa dire sono tollerante da questo punto di vista.

Infatti ho alcuni amici musulmani coi quali mi trovo benissimo.

In realtà questi miei amici non osservano alla lettera tutti i precetti dell'Islam. E forse è per questo che si sono integrati bene con me e col resto della società...

Sta di fatto che per sua natura l'Islam difficilmente riuscirebbe a convivere in una cultura come quella occidentale, costruita sul progressismo e il liberalismo delle classi. Ma a questo punto uno si potrebbe chiedere come fanno tutte le associazioni islamiche presenti in Italia e in Europa a sembrare integrate con noi. In realtà non lo sono, anzi spesso succede che i musulmani radicati nell'occidente vivono situazioni di disagio legate ad emarginazione e isolamento sociale. Succede quando non possono entrare in un ristorante a mangiare determinati alimenti e sono costretti a rimanere a casa, lasciando i loro amici cattolici e occidentali liberi di andare. Oppure quando si deve isolare per pregare, diverse volte al giorno, estraniandosi di fatto dal mondo civile delle persone normali. Oppure quando praticano il Ramadan.

Il vero musulmano non condivide quasi nulla della cultura occidentale, e finge di essere integrato con noi soltanto per non rinunciare ai diritti conquistati negli anni dopo una lunga e radicata presenza sul nostro territorio. Questo è il motivo principale per cui tante comunità islamiche sono scese in piazza dopo la strage di Parigi gridando anch'essi Je suis Charlie

L'occidente gli ha chiesto di dimostrare al mondo intero che i musulmani (quelli "bravi") si dissociano dal terrorismo islamico, e loro ne hanno approfittato. E' stata un'occasione per non venire emarginati, per non essere sottoposti a restrizioni (non giudiziarie ma civili) e perdere i diritti che col tempo hanno conquistato. Non vogliono fare la fine che hanno fatto gli ebrei in Germania e in Italia prima e durante la II guerra mondiale.

Questi NON sono i veri musulmani, l'Islam di per sé è una religione molto rigida. Un altro esempio di questa rigidità potrebbe essere il ruolo che viene attribuito alla donna nelle società islamiche: quello di ultima ruota del carro insomma.

Quindi bisogna prendere atto semplicemente di questo: l'Islam e l'Occidente non possono convivere tra loro. Semmai un giorno anche i musulmani vorranno evolversi, diventando laici e passando attraverso un processo di secolarizzazione dall'oscurantismo religioso all'illuminismo che caratterizza una società civile, è bene che lo facciano PRIMA nel loro territorio (dove l'islam nasce) e POI, se vorranno, anche qui da noi. Saranno ben accetti, almeno da me. Ma non prima di questa trasformazione.

Quoto.

[kinaido]

Scusa Kinaido,dire che i Musulmani sono terroristi denota che con tutto ciò si son spesi quintali di "inchiostro" tu non hai capito niente ed è come dire che tutti i Cristiani sono Inquisitori.

c'è una frase ormai diventata famosa che credo molti di noi hanno giá sentito (soprattutto dopo gli attentati di Parigi), ed è di Oriana Fallaci. Dice cosí: non tutti i musulmani sono terroristi, ma tutti i terroristi sono musulmani

purtroppo è la verità. Il terrorismo fa parte di una guerra santa contro l'occidente, il giudaismo, e il cristianesimo, che è una prerogativa esclusiva dei musulmani. E di nessun altro.

Poi è vero che anche i Cristiani sono stati inquisitori, ma è anche vero che sono passati più di 150 anni dall'ultima inquisizione. Noi ci siamo evoluti, abbiamo anteposto la ragione, l'umanesimo, l'illuminismo, il risorgimento, ci siamo laicizzati, e la legge dello Stato ha prevalso sulla religione. Per i musulmani invece è il contrario: è la religione che prevale sullo Stato (la famosa Jihad) e rispetto a noi sono indietro di almeno 600 anni. Sono rimasti fermi a Maometto, e non hanno conseguito alcuno sforzo di civilizzazione. Come è possibile integrarsi con una cultura cosí medievale e barbarica.

E poi l'inquisizione non si può considerare al pari del terrorismo. Il terrorismo è peggiore, perché uccide quando non te lo aspetti e senza che tu venga incolpato di qualcosa.

Se fossimo noi al loro posto costretti ad emigrare nei loro Paesi e ci costringessero a mangiare cose che noi non mangiamo,ci costringessero a cambiare le nostre azioni come la penseresti tu?

ma a me non mi sembra che gli vietiamo qualcosa. Hanno la libertá di fare di tutto. Il fatto è che da un dito si vogliono prendere un braccio. E noi glielo permettiamo. Se provassimo noi ad imporre la nostra cultura nei loro territori, verremmo condannati a morte

[shighella]

Scusa Kinaido,dire che i Musulmani sono terroristi denota che con tutto ciò si son spesi quintali di "inchiostro" tu non hai capito niente ed è come dire che tutti i Cristiani sono Inquisitori.

c'è una frase ormai diventata famosa che credo molti di noi hanno giá sentito (soprattutto dopo gli attentati di Parigi), ed è di Oriana Fallaci. Dice cosí: non tutti i musulmani sono terroristi, ma tutti i terroristi sono musulmani

purtroppo è la verità. Il terrorismo fa parte di una guerra santa contro l'occidente, il giudaismo, e il cristianesimo, che è una prerogativa esclusiva dei musulmani. E di nessun altro.

Poi è vero che anche i Cristiani sono stati inquisitori, ma è anche vero che sono passati più di 150 anni dall'ultima inquisizione. Noi ci siamo evoluti, abbiamo anteposto la ragione, l'umanesimo, l'illuminismo, il risorgimento, ci siamo laicizzati, e la legge dello Stato ha prevalso sulla religione. Per i musulmani invece è il contrario: è la religione che prevale sullo Stato (la famosa Jihad) e rispetto a noi sono indietro di almeno 600 anni. Sono rimasti fermi a Maometto, e non hanno conseguito alcuno sforzo di civilizzazione. Come è possibile integrarsi con una cultura cosí medievale e barbarica.

E poi l'inquisizione non si può considerare al pari del terrorismo. Il terrorismo è peggiore, perché uccide quando non te lo aspetti e senza che tu venga incolpato di qualcosa.

Se fossimo noi al loro posto costretti ad emigrare nei loro Paesi e ci costringessero a mangiare cose che noi non mangiamo,ci costringessero a cambiare le nostre azioni come la penseresti tu?

ma a me non mi sembra che gli vietiamo qualcosa. Hanno la libertá di fare di tutto. Il fatto è che da un dito si vogliono prendere un braccio. E noi glielo permettiamo. Se provassimo noi ad imporre la nostra cultura nei loro territori, verremmo condannati a morte

Io mi baso sulle esperienze del vissuto e mi accorgo che se dipendesse da NOI,( e per noi intendo la gente semplice , gente comune) il rispetto e la convivenza, ognuno col suo modo di vivere, non sarebbe cosa impossibile..Ma purtroppo ai piani alti non conviene che questo avvenga, e cosi fomentano odio, creano mostri da cui difenderci..

Nei rioni delle borgate e nei palazzi condominiali è grazie a queste persone se si sono riaccesi rapporti di umana socializzazione e sostegno reciproco, cosa che noi occidentali abbiamo dimenticato da almeno un trentennio...

Sulla fallaci no comment soltanto voglio ricordare che anche lei ha vissuto i cosiddetti "anni di piombo" e sa bene che il terrorismo ha matrici diverse..

[Aztlan]

Non mi sembra che li obblighiamo a mangiare maiale e bere alcolici ficcandogli forchetta e bicchiere in bocca. Se come legittimo non ne vogliono, comprano altro al supermercato.

Se c'è una cosa in cui l' Occidente non è ancora decaduto è la libertà di scelta che ancora offre a tutti di vivere come meglio credono.

Non diciamo vaccate quindi...

[shighella]

Non mi sembra che li obblighiamo a mangiare maiale e bere alcolici ficcandogli forchetta e bicchiere in bocca. Se come legittimo non ne vogliono, comprano altro al supermercato.

Se c'è una cosa in cui l' Occidente non è ancora decaduto è la libertà di scelta che ancora offre a tutti di vivere come meglio credono.

Non diciamo vaccate quindi...

Siamo liberi solo di comprare ...e ridargli fino all'ultimo spicciolo dei soldi sudati col duro lavoro ...Questa è l'unica vera libertà che abbiamo Azzy!!!

[greenwarrior]

a me sta cosa dell'integrazione ha sempre fatto sorridere. PEr quale motivo dovrebbe essere un valore aggiunto? Ci può essere convivenza e collaborazione anche senza la necessità di miscelarsi e di piegarsi gli uni alle esigenze degli altri ma convivendo nei propri spazi con le proprie esigenze\usi\costumi.

[mauro]

cari amici,

rispetto a noi sono indietro di almeno 600 anni. Sono rimasti fermi a Maometto, e non hanno conseguito alcuno sforzo di civilizzazione

ecco a cosa serve la disinformazione


http://it.wikipedia.org/wiki/Burj_Khalifa
le centrali nucleari in IRAN, ECC

ciao
mauro