LA NAVICELLA DI TOPRAKKALE

[zakmck]

Mauro pensi che potrei postarlo tranquillamente?

Se e' roba protetta da copyright direi proprio di no.
Nel caso diamo i riferimenti precisi al libro e alla pagina.

Poi, come detto, i libri si trovano in rete facilmente e quindi chi e' interessato puo' andare a cercarseli.

[Aztlan]

Non voglio sembrare provocatorio perchè non lo sono, zak, ma davvero non capisco.

Il forum è praticamente costituito dalla discussioni di pagine presi da libri e documentari protetti da copyright, che vengono postati interi in librerie e videoteche.

Perchè ora tutta questa attenzione?


Cerchiamo di non farci beccare? Ho fatto un casotto?

[zakmck]

Non voglio sembrare provocatorio perchè non lo sono, zak, ma davvero non capisco.

Il forum è praticamente costituito dalla discussioni di pagine presi da libri e documentari protetti da copyright, che vengono postati interi in librerie e videoteche.

Perchè ora tutta questa attenzione?


Cerchiamo di non farci beccare? Ho fatto un casotto?

Un conto e' riferirsi a materiale che e' da qualche parte e un altro e' caricare materiale protetto sul forum.
Se per caso trovi del materiale protetto da copyright che e' caricato direttamente sul nostro sito ti pregherei di segnalarmelo (in pvt grazie).

[Aztlan]

Scusami, non conoscevo l' importanza di questa differenza.

Te ne chiederei il motivo ma andremmo OT quindi mi accontento di supporre sia una questione giuridica.

Quanto al problema No, gli elementi cui mi riferivo sono link a files ospitati su siti terzi come i volumi della libreria.

[cecca]

Che sia un falso è evidente. Non solo perché è troppo simile ai NOSTRI costumi da astronauti ma soprattutto perché È stato dichiarato come tale dal direttore del museo ed è stato sottoposto ad analisi che hanno dimostrato essere un manufatto recente. L'oggetto pare sia stato donato al museo.

Diciamo che magari al museo ci hanno giocato un po' sopra per attirare ulteriori visitatori.

D'altra parte una volta che un oggetto viene inventarizzato, e un oggetto donato di norma viene inventarizzato, diventa praticamente impossibile deinventarizzarlo per l'immane burocratica rottura di scatole che comporterebbe l'operazione.

Nello specifico posso assicurarvi che il museo di istambul è noto nell'ambiente assiriologico per essere particolarmente burocratico e per la cura meticolosa di chi vi lavora nel cercare di evitare eccessive scartoffie burocratiche.

Quando dei frammenti di tavolette potrebbero venire unite, perché appartenenti alla stessa tavoletta, l'unione fisica non viene effettuata, anche se farlo sarebbe logico ed utilissimo agli studi, perché rimarrebbe uno scomparto vuoto che andrebbe giustificato riorganizzando l'inventario, pena il rischio di essere accusati di aver sottratto l'oggetto.
Figuriamoci dar del tutto via un oggetto.

questo per rispondere a chi chiedeva perché non si disfino dell'oggetto.

poi, se per qualunque cosa viene detta la risposta deve essere u prevenuto "lo dicono ma in realtà è un oggetto vero", allora....
ognuno creda a cosa vuole.

[Atlanticus81]

Che sia un falso è evidente. Non solo perché è troppo simile ai NOSTRI costumi da astronauti ma soprattutto perché È stato dichiarato come tale dal direttore del museo ed è stato sottoposto ad analisi che hanno dimostrato essere un manufatto recente. L'oggetto pare sia stato donato al museo.

Lascio perdere l'assurdità delle procedure burocratiche descritte dal cecca che, vivendo io in Italia, posso ragionevolmente pensare siano peraltro possibili e concentriamoci sul reperto.

Prendiamo pure per vera per un attimo l'idea del falso evidente. A proposito cecca, siccome mi sembra di capire che tu sia in contatto con il museo forse potresti sfruttare l'opportunità per chiedere di visionare i risultati dei test fatti sul reperto ed eventualmente condividerli con noi.

Dicevo, prendiamo per vera per un attimo l'idea che il reperto sia falso... quale potrebbe essere stato allora l'obiettivo dell'autore del falso, escludendo l'ipotesi di truffa e di lucro essendo lo stesso stato donato al museo.

Insomma... se è un falso questo è stato realizzato e donato da chi? E soprattutto perché?!?!

Diciamo che magari al museo ci hanno giocato un po' sopra per attirare ulteriori visitatori.

Mmmmhhh... interessante.... alla faccia della tanto decantata buonafede e onestà intellettuale degli ambienti accademici...

[Xanax]

Concordo con Atlanticus

[Aztlan]

Quindi qualcuno dovrebbe creare un falso manufatto antico senza volerci guadagnare, regalandolo (e già qui la cosa puzza)

un museo dovrebbe tenerlo sapendo che è falso (e qui la logica cade)

con l' idea di attrarre visitatori (ma non sarebbe truffa???)

ma senza esporlo (e come dovrebbe attirare visitatori allora)

custodendolo come una preziosa reliquia in una camera blindata,

mentre i sotterranei saranno pieni come tutti i musei di migliaia di manufatti autentici di valore.


Accidenti, il tuo ragionamento è talmente impeccabile che non riesco a rispondere. Sii clemente.

[cecca]

sì, leggendo come sono andate le cose c'è stata della malafede ANCHE da parte delle autorità del museo.
Pare difatti che per un certo periodo fosse stato esposto. Non mi risulta che ad oggi sia conservato in una camera blindata. lo dici te.

ma malafede c'è stata ANCHE da parte di gente come sitchin.

Io ho letto che sarebbe stato donato. non è detto che la cosa non sia ben più ingarbugliata e che , per esempio, vi sia stata un compravendita a monte tra privati (con incasso , dunque, da parte del fasario) e in seguito donato. oppure magari una semplice burla. o magari addirittura comprato dal museo e ora la direzione si vergogna di far sapere di aver pagato una patacca.
E non è affatto detto che chi ha ricevuto l'oggetto lo abbia subito riconosciuto come falso, poteva trattarsi di un funzionario amministrativo e non di un archeologo.

sulla questione della burocrazia ci puoi mettere un timbro. ma non solo per la turchia.
sigilli a cilindro falsi sono presenti in musei di tutto il mondo, anche in italia, al museo egizio di torino.
Se un museo che tiene dei falsi non risponde alla TUA logica non significa proprio un bel niente.

Nemmeno i falsi possono essere alienati, perché sono proprietà pubblica. e penso che la determinazione della proprietà effettiva non sia nemmeno facile (comune, regione , ministero?)

Al museo di Istanbul dovrò recarmi per studio forse già in autunno. in effetti potrebbe essere un idea vedere se si può dare un occhiata.

[Atlanticus81]

Se vai sarebbe interessante capire quando fu esposta, (se venne esposta) quale fu la descrizione, l'interpretazione data dal museo a tale reperto prima di certificare che fosse un falso.

Dubito infatti che l'etichetta dicesse "raffigurazione di aeronave antidiluviana"....



Non vorrei mai che avessero pensato di raccontarci che fosse un uccello, un pesce, o uno strumento musicale come per il cosiddetto flauto di toponaco...

O peggio ancora, uno gnomo, come invece ha fatto una nota sigla di cinque lettere italiana la quale dimostra di raccontare ca**ate pur di screditare certe teorie...



Ad ogni modo, se anche dimostrassimo che toprakkale sia un falso non dimostreremmo l'insussistenza della teoria degli antichi astronauti o di civiltà antidiluviane avanzate non necessariamente extraterrestri...

Ma che l'archeologia, sia da un lato che dall'altro si basa sulla INTERPRETAZIONE di reperti.

Ma mentre alcuni si sforzano di far combaciare tutti i tasselli, altri molti tasselli non li considerano... toprakkale è un falso? Bene.... via il tassello dal mosaico allora!

Il mosaico é ancora lì da completare

[Aztlan]

Che sia custodito in una camera blindata non l' ho detto io, l' ho letto più indietro nel topic stesso. Prima di rispondere almeno leggi.

[shighella]

cara Shighella ,
se mi dici il titolo del libro... molti ci sono in rete in pdf
ciao
mauro

Forse il titolo è "il pianeta degli dei"..(devo accertarmene )

[cecca]

a proposito di libri di sitchin,

guardate un po' qua, magari a qualcuno interessa e lo metto qui.

http://www.ebay.it/itm/LOTTO-LIBRI-ZECH ... 1727510001


PS
a me il prezzo pare piuttosto esoso.

[zakmck]

PS
a me il prezzo pare piuttosto esoso.

Decisamente.
Cosi, con uno sguardo al volo su ibs, stanno a prezzo medio di 8,50 cad. nuovi e 5,00 usati.

[MaxpoweR]

se fossero nuovi dovrebbero costare intorno ai 150€ (10€ l'uno) essendo usato 100€ è decisamente molto;

io comunque non ho mai capito cosa sono questi libri se romanzi, traduzioni fedeli (se si quanto?) delle tavolette sumere (quali di preciso?) o libere interpretazioni e cioè "ispirati a".