Foto UFO spiegata. SATURN V
08/08/2009, 08:25
Questa fotografia dibattuta dalla communita' ufologica e' stata presentata come originale da Robert Dean nella recente conferenza di Barcellona. Secondo le fonti proveniva dagli archivi NASA, recuperata da un misterioso operatore il quale prima di distruggere "le prove" fece una copia e consegno' agli ufologi.
Oggi attenti ricercatori hanno scoperto che si tratta della parziale vista del razzo SATURN V.
Nonostante Bob Dean sia un ricercatore di fama internazionale, e' evidente l'errore commesso.
08/08/2009, 10:11
Good work digdug!
08/08/2009, 10:25
Ne ha parlato Learco qui:
http://www.ufoforum.it/topic.asp?whichp ... Y_ID=38286
Domanda: può un errore del genere screditare
tutte le affermazioni di Dean nel suo complesso?
08/08/2009, 11:31
Ma era da un anno che si sapeva Dig! ![[:D]](./images/smilies/UF/icon_smile_big.gif "Davvero Felice")
08/08/2009, 11:54
Io non lo sapevo.Ricordo cmq una copertina di notiziario ufo con la suddetta immagine.Certo se si facesse più attenzione da parte degli addetti ai lavori ne gioverbbe tutto il mondo dell'ufologia e soprattutto chi fa seria ricerca...kinder ufo docet...
08/08/2009, 12:03
Il fatto è che nessuno dopo averlo riportato come "UFO" abbia corretto l'inganno (qui si vede la serietà); io lho saputo dal CUN e poi, in alcune foto, lo avevo "sgamato" anchio... Non sono il tipo di "zampe" d'atterraggio di alcuni UFO!
08/08/2009, 12:06
Resta per me importante questa "rivelazione" di Dean...
nonostante la svista....
nonostante la svista....
08/08/2009, 12:08
Thethirdeye ha scritto:
Domanda: può un errore del genere screditare
tutte le affermazioni di Dean nel suo complesso?
certo che no. Mi sembra ovvio. Chiunque può sbagliare.
08/08/2009, 12:10
Ufologo 555 ha scritto:
Ma era da un anno che si sapeva Dig!
Si sapeva anche da prima, ne parlai sul vecchio ufologia...qualche anno fa...pensate che anche io ci credevo ed ebbi una accesa discussione con l'utente Paolo che aveva semplicemente letto la caption con la descrizione nasa di quel fotogramma in cui c'era proprio scritto che si tratta del Saturno V! (S-IV-B è il nome del terzo stadio del razzo, costruito dalla Douglas Aircraft Company).
Le caption delle foto fino a qualche anno fa non erano incorporate nelle pagine LPI con le foto stesse. Bisognava scaricarsi i PDF di ogni missione, conteneti pagine originali del progetto apollo, scannerizzate e con la descrizione di ogni foto. Ogni PDF era grosso anche 15 MB...).
Image Collection: 70mm Hasselblad
Mission: 12
Magazine: 50
Magazine Letter: Q
Description: S-IV-B
Film Type: 368
Film Width: 70 mm
Film Color: color
Avevo perfino fatto un'animazione con i frame di quello che mi pareva un ufo!!!
Immagine:
58,14 KB
...e la ricostruzione 3D di quell'ufo! Va che bel lavoretto avevo fatto!!!
Mia ricostruzione del 2004:
78,58 KB
Poi mi sono dovuto ricredere....bisogna avere gli occhi aperti da entrambe le parti in ufologia...sia nel credere alle anomalie, sia a volte allo sfatarle quando c'è un'evidenza come questa...per me era stato difficile...ero quasi arrivato allo scontro con Paolo!!! L'ho fatto quasi scappare dal forum!!! E invece aveva ragione lui...
![[8]](./images/smilies/UF/icon_smile_8ball.gif "Palla Otto"){kind=icon}
Ultima modifica di Manny il 08/08/2009, 12:20, modificato 1 volta in totale.
08/08/2009, 12:45
Forte! Bravo Manny... Comunque, certo che non può essere screditata una persona per una svista!
(Io ho anche il modello dell?"Apollo", scala 1/100)
(Io ho anche il modello dell?"Apollo", scala 1/100)
Ultima modifica di Ufologo 555 il 08/08/2009, 12:46, modificato 1 volta in totale.
08/08/2009, 12:54
Grazie Ufologo! Ti riferisci al modello? Visto che fantasia? Corrisponde tutto eh? Io lo immaginavo proprio così! Che bello era stato farlo!!!
Ovviamente tutti possono sbagliare...poi è importante saper ammettere i propri errori!!! Io l'ho fatto...![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")
Come te lo invidio il modello del Saturno V!!! Amo quel razzo!!! La macchina più poderosa mai creata...quei motori F1 che bruciano combustibile al ritmo di una tonnellata al secondo...roba da capogiro! Pensa a essere l'astronauta con sotto al cu.. tanto popò di roba che spinge come un dannato!!! Che emozioni, che spettacolo...ahhhh!!! E poi camminare sulla luna...pelle d'oca!![[8D]](./images/smilies/UF/icon_smile_cool.gif "Caldo")
![[:I]](./images/smilies/UF/icon_smile_blush.gif "Imbarazzato")
Ufologo vogliamo la foto del Saturno e del disco Adamskyano!!! Daiiiii!
Ovviamente tutti possono sbagliare...poi è importante saper ammettere i propri errori!!! Io l'ho fatto...
Come te lo invidio il modello del Saturno V!!! Amo quel razzo!!! La macchina più poderosa mai creata...quei motori F1 che bruciano combustibile al ritmo di una tonnellata al secondo...roba da capogiro! Pensa a essere l'astronauta con sotto al cu.. tanto popò di roba che spinge come un dannato!!! Che emozioni, che spettacolo...ahhhh!!! E poi camminare sulla luna...pelle d'oca!
Ufologo vogliamo la foto del Saturno e del disco Adamskyano!!! Daiiiii!
08/08/2009, 13:01
E'h, le farò...
Manny, non è che si veda molto bene, però la foto con il "Saturn" la puoi trovare tra le "mie cose" qui, verso il fondo....http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ ... ichpage=19
Manny, non è che si veda molto bene, però la foto con il "Saturn" la puoi trovare tra le "mie cose" qui, verso il fondo....http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ ... ichpage=19
Ultima modifica di Ufologo 555 il 08/08/2009, 13:16, modificato 1 volta in totale.
08/08/2009, 13:15
Carissimi!
Oh beh#8230; parliamo di ottobre novembre 2006!
Ed anche qui ho combinato un bel cas#8230;o diplomatico,![[:2]](./images/smilies/UF/2.GIF "Emoticon")
http://www.lunexit.it/gallery/displayim ... =76&pos=20
http://www.lunexit.it/gallery/displayim ... =76&pos=21
http://www.lunexit.it/gallery/displayim ... =76&pos=22
Morale#8230; ho ricevuto personalmente un paio di mail dal Direttore CUN Bibolotti, dove ringraziavano per l#8217;aiuto nell#8217;aver svelato il mistero e per le nostre analisi, ma erano perplessi sui nostri commenti al CUN riguardo le taroccature delle foto.
Ho risposto che non immaginavo che la taroccatura fosse stata fatta a monte, poiché credevo che il Cun controllasse le pubblicazioni#8230; ehmmm#8230; prima di pubblicarle...![[:35]](./images/smilies/UF/35.GIF "Emoticon")
Comunque, smorzati i toni, fatti i dovuti chiarimenti, ecco poi la loro nuova caption sull#8217;immagine:
http://www.cun-italia.net/astronauti/astronauti.htm
Ho fatto poi una discussione personalmente su ufologia.net con un membro del CUN per spiegare queste immagini, ma purtroppo l#8217;archivio non è più disponibile.
Vabbè#8230; l#8217;importante è aver svelato un altro tassello.
Un caro saluto!
E Buone Ricerche!
ps: ecco le caption lunexit di allora!
Nel Sito del Centro Ufologico Nazionale "CUN Italia Network" (http://www.cun-italia.net/index.htm) c'è una Sezione - fra le tante - che è dedicata agli "UFO fotografati da Astronauti" (http://www.cun-italia.net/astronauti/astronauti.htm) e, alla pagina 1 di 2 - se non è stata di recente modificata -, troverete, inter alia, anche questa curiosa ed intrigante immagine di un presunto UFO.
Che dire? Quando le immagini Apollo-NASA non vengono corredate del loro seriale identificativo, rintracciare un qualsiasi frame diventa un'opera improba ma, ancora una volta, il nostro Dr Gianluigi Barca, consultando con enorme pazienza l'Apollo Image Atlas, è riuscito a trovare il frame controverso in questione: è un frame Apollo 12 e lo andremo a visionare nel quadro che segue...
Il frame in oggetto appartiene al Magazine (rullino) n. 50 ed è, per l'esattezza, il frame caratterizzato dal seriale AS 12-50-7341.
Ebbene, questo frame, che cosa rappresenta?
Un U.F.O., ovviamente - diranno in tanti (anzi: dicono in tanti, dato che questo frame è presente su svariati Siti Ufologici, Italiani e non)!
E invece no, cari Amici: quello che si vede in questo ed in tanti altri frames (che Vi proporremo) NON è affatto un OVNI (ossìa un #8220;Oggetto Volante Non Identificato#8221;).
Si tratta solo del Terzo Stadio (Third Stage) del Razzo Vettore #8220;Saturn-V#8221; che sta andando a perdersi nello spazio.
Questo Terzo Stadio - che viene usato una prima volta per acquisire la spinta sufficiente ad entrare in orbita attorno alla Terra e poi, una seconda volta, per dotare l'astronave dell'inerzia necessaria per raggiungere la Luna (Trans-Lunar-Injection) - è, di fatto, posto alla base dell#8217;alloggiamento del Modulo Lunare (quello che noi chiamiamo "LM's Nest": il "Nido del LM).
Tecnicamente il Terzo Stadio si chiama "S-IV-B" ed esso, dopo che il LM è stato agganciato dal CSM ed "estratto" dal suo #8220;nido#8221;, viene abbandonato nello spazio (anche se, conservando una certa inerzia, prosegue per un lungo tratto la sua #8220;corsa verso la Luna#8221; #8211; come lo stesso Buzz Aldrin, in una recente intervista, ci ha raccontato).
In conclusione, questa che - secondo alcuni - è l'#8220;Immagine Storica di un UFO#8221;, a nostro parere non è altro che la fotografia che gli Astronauti scattarono (durante la Trans-Lunar-Coast, terminate le operazioni di aggancio ed estrazione del LM dal suo #8220;nido#8221; e quindi di abbandono del predetto Terzo Stadio al suo destino), al Terzo Stadio stesso, prima di perderlo (per sempre) di vista.
E questo frame è il risultato #8220;visivo#8221; di un tale "addio".
Il Dr Barca è stato bravissimo a trovare il frame (in fondo basta avere Fede, Pazienza e Conoscenza delle "Fonti" - insomma occorre sapere dove andare a cercare); bravissimi i Colleghi di Lunar Explorer Italia che hanno costruito questo "collage" finale il quale, tutto sommato, ci sembra di agevole lettura ed interpretazione.
...E nel caso aveste ancora dei dubbi, potete sempre andare a vedere tutte le immagini "incriminate" (da AS-50-7327 ad AS-50-7350) e quindi leggerVi le NASA original captions che dicono con chiarezza di che cosa si tratta...
Technical Notes: il primo stadio del Vettore Saturn-V (dotato di 5 motori di Classe #8220;F-1#8221;), brucia per 2#8217; e 30#8221;, fa raggiungere al veicolo una velocità di circa 8640 Km/ora ed arriva ad un#8217;altezza di circa 64 Km, poi viene sganciato.
Il secondo stadio brucia per 6 minuti (con i suoi 5 motori di Classe #8220;J-2#8221; e porta il Terzo Stadio e l#8217;Astronave vera e propria ad un#8217;altezza di circa 180 Km, viaggiando ad una velocità di circa 24000 Km/ora.
A questo punto il terzo stadio si accende (con il suo singolo motore di Classe #8220;J-2#8221;) e brucia la prima volta, per 2 minuti, portando se stesso e l#8217;astronave ad una velocità di circa 26400 Km all#8217;ora e ad un#8217;altezza di 184 Km, ponendo il tutto su un orbita approssimativamente circolare intorno alla Terra.
L#8217;equipaggio ha, a questo punto, il tempo di percorrere tre orbite terrestri (pari a circa 4 ore e 30#8217;) per prepararsi alla Trans-Lunar-Injection.
Quando tutto è pronto, ad un#8217;altitudine di circa 300 Km, il Terzo Stadio viene acceso una seconda volta e, con la Trans-Lunar-Injection, inizia la Trans-Lunar-Coast. L#8217;accensione durerà 5 minuti e 30#8221; e la velocità dell#8217;astronave raggiungerà i 39000 Km orari.
Esauritosi il propellente, il CSM si stacca dal Terzo Stadio ed iniziano le operazioni di prelievo del Modulo Lunare dal suo alloggiamento (il #8220;Nest#8221;, o #8220;nido#8221;) il quale è #8211; anche #8211; tecnicamente chiamato LA (o Lunar Adapter).
Ad operazioni di docking ed estrazione ultimate, le pressioni delle due componenti della nave spaziale formata da CSM e LM vengono equalizzate, le pareti esterne del LA sono abbandonate nello spazio assieme al Terzo Stadio e la corsa verso la Luna (salvo il ricorso a qualche correzione di rotta #8220;in-flight#8221; #8211; e detta correzione, se necessaria, è possibile SOLO in 3 punti specifici del tratto Terra-Luna) è davvero definitiva.
I motori del CSM possono essere usati solo per una grande correzione, altrimenti si provvede con i cosiddetti thrusters direzionali (o Reaction Control Engines).
Ciao Dedalus, io parlo di un periodo ancora precedente...poi il chiarimento non sarà arrivato ad organi ufficiali ma sul vecchio ufologia era l'anno 2004, infatti quel modellino 3d che ho fatto ha data 2004, e Paolo aveva smascherato il razzo Saturno rispondendo su quel tread dove si era pure fatto quattro risate sulla mia ricostruzione di fantasia...ahimè tutto il vecchio forum è andato perduto purtroppo...
Oh beh#8230; parliamo di ottobre novembre 2006!
Ed anche qui ho combinato un bel cas#8230;o diplomatico,
http://www.lunexit.it/gallery/displayim ... =76&pos=20
http://www.lunexit.it/gallery/displayim ... =76&pos=21
http://www.lunexit.it/gallery/displayim ... =76&pos=22
Morale#8230; ho ricevuto personalmente un paio di mail dal Direttore CUN Bibolotti, dove ringraziavano per l#8217;aiuto nell#8217;aver svelato il mistero e per le nostre analisi, ma erano perplessi sui nostri commenti al CUN riguardo le taroccature delle foto.
Ho risposto che non immaginavo che la taroccatura fosse stata fatta a monte, poiché credevo che il Cun controllasse le pubblicazioni#8230; ehmmm#8230; prima di pubblicarle...
Comunque, smorzati i toni, fatti i dovuti chiarimenti, ecco poi la loro nuova caption sull#8217;immagine:
http://www.cun-italia.net/astronauti/astronauti.htm
Ho fatto poi una discussione personalmente su ufologia.net con un membro del CUN per spiegare queste immagini, ma purtroppo l#8217;archivio non è più disponibile.
Vabbè#8230; l#8217;importante è aver svelato un altro tassello.
Un caro saluto!
E Buone Ricerche!
ps: ecco le caption lunexit di allora!
Nel Sito del Centro Ufologico Nazionale "CUN Italia Network" (http://www.cun-italia.net/index.htm) c'è una Sezione - fra le tante - che è dedicata agli "UFO fotografati da Astronauti" (http://www.cun-italia.net/astronauti/astronauti.htm) e, alla pagina 1 di 2 - se non è stata di recente modificata -, troverete, inter alia, anche questa curiosa ed intrigante immagine di un presunto UFO.
Che dire? Quando le immagini Apollo-NASA non vengono corredate del loro seriale identificativo, rintracciare un qualsiasi frame diventa un'opera improba ma, ancora una volta, il nostro Dr Gianluigi Barca, consultando con enorme pazienza l'Apollo Image Atlas, è riuscito a trovare il frame controverso in questione: è un frame Apollo 12 e lo andremo a visionare nel quadro che segue...
Il frame in oggetto appartiene al Magazine (rullino) n. 50 ed è, per l'esattezza, il frame caratterizzato dal seriale AS 12-50-7341.
Ebbene, questo frame, che cosa rappresenta?
Un U.F.O., ovviamente - diranno in tanti (anzi: dicono in tanti, dato che questo frame è presente su svariati Siti Ufologici, Italiani e non)!
E invece no, cari Amici: quello che si vede in questo ed in tanti altri frames (che Vi proporremo) NON è affatto un OVNI (ossìa un #8220;Oggetto Volante Non Identificato#8221;).
Si tratta solo del Terzo Stadio (Third Stage) del Razzo Vettore #8220;Saturn-V#8221; che sta andando a perdersi nello spazio.
Questo Terzo Stadio - che viene usato una prima volta per acquisire la spinta sufficiente ad entrare in orbita attorno alla Terra e poi, una seconda volta, per dotare l'astronave dell'inerzia necessaria per raggiungere la Luna (Trans-Lunar-Injection) - è, di fatto, posto alla base dell#8217;alloggiamento del Modulo Lunare (quello che noi chiamiamo "LM's Nest": il "Nido del LM).
Tecnicamente il Terzo Stadio si chiama "S-IV-B" ed esso, dopo che il LM è stato agganciato dal CSM ed "estratto" dal suo #8220;nido#8221;, viene abbandonato nello spazio (anche se, conservando una certa inerzia, prosegue per un lungo tratto la sua #8220;corsa verso la Luna#8221; #8211; come lo stesso Buzz Aldrin, in una recente intervista, ci ha raccontato).
In conclusione, questa che - secondo alcuni - è l'#8220;Immagine Storica di un UFO#8221;, a nostro parere non è altro che la fotografia che gli Astronauti scattarono (durante la Trans-Lunar-Coast, terminate le operazioni di aggancio ed estrazione del LM dal suo #8220;nido#8221; e quindi di abbandono del predetto Terzo Stadio al suo destino), al Terzo Stadio stesso, prima di perderlo (per sempre) di vista.
E questo frame è il risultato #8220;visivo#8221; di un tale "addio".
Il Dr Barca è stato bravissimo a trovare il frame (in fondo basta avere Fede, Pazienza e Conoscenza delle "Fonti" - insomma occorre sapere dove andare a cercare); bravissimi i Colleghi di Lunar Explorer Italia che hanno costruito questo "collage" finale il quale, tutto sommato, ci sembra di agevole lettura ed interpretazione.
...E nel caso aveste ancora dei dubbi, potete sempre andare a vedere tutte le immagini "incriminate" (da AS-50-7327 ad AS-50-7350) e quindi leggerVi le NASA original captions che dicono con chiarezza di che cosa si tratta...
Technical Notes: il primo stadio del Vettore Saturn-V (dotato di 5 motori di Classe #8220;F-1#8221;), brucia per 2#8217; e 30#8221;, fa raggiungere al veicolo una velocità di circa 8640 Km/ora ed arriva ad un#8217;altezza di circa 64 Km, poi viene sganciato.
Il secondo stadio brucia per 6 minuti (con i suoi 5 motori di Classe #8220;J-2#8221; e porta il Terzo Stadio e l#8217;Astronave vera e propria ad un#8217;altezza di circa 180 Km, viaggiando ad una velocità di circa 24000 Km/ora.
A questo punto il terzo stadio si accende (con il suo singolo motore di Classe #8220;J-2#8221;) e brucia la prima volta, per 2 minuti, portando se stesso e l#8217;astronave ad una velocità di circa 26400 Km all#8217;ora e ad un#8217;altezza di 184 Km, ponendo il tutto su un orbita approssimativamente circolare intorno alla Terra.
L#8217;equipaggio ha, a questo punto, il tempo di percorrere tre orbite terrestri (pari a circa 4 ore e 30#8217;) per prepararsi alla Trans-Lunar-Injection.
Quando tutto è pronto, ad un#8217;altitudine di circa 300 Km, il Terzo Stadio viene acceso una seconda volta e, con la Trans-Lunar-Injection, inizia la Trans-Lunar-Coast. L#8217;accensione durerà 5 minuti e 30#8221; e la velocità dell#8217;astronave raggiungerà i 39000 Km orari.
Esauritosi il propellente, il CSM si stacca dal Terzo Stadio ed iniziano le operazioni di prelievo del Modulo Lunare dal suo alloggiamento (il #8220;Nest#8221;, o #8220;nido#8221;) il quale è #8211; anche #8211; tecnicamente chiamato LA (o Lunar Adapter).
Ad operazioni di docking ed estrazione ultimate, le pressioni delle due componenti della nave spaziale formata da CSM e LM vengono equalizzate, le pareti esterne del LA sono abbandonate nello spazio assieme al Terzo Stadio e la corsa verso la Luna (salvo il ricorso a qualche correzione di rotta #8220;in-flight#8221; #8211; e detta correzione, se necessaria, è possibile SOLO in 3 punti specifici del tratto Terra-Luna) è davvero definitiva.
I motori del CSM possono essere usati solo per una grande correzione, altrimenti si provvede con i cosiddetti thrusters direzionali (o Reaction Control Engines).
Ciao Dedalus, io parlo di un periodo ancora precedente...poi il chiarimento non sarà arrivato ad organi ufficiali ma sul vecchio ufologia era l'anno 2004, infatti quel modellino 3d che ho fatto ha data 2004, e Paolo aveva smascherato il razzo Saturno rispondendo su quel tread dove si era pure fatto quattro risate sulla mia ricostruzione di fantasia...ahimè tutto il vecchio forum è andato perduto purtroppo...
Ultima modifica di Manny il 08/08/2009, 14:52, modificato 1 volta in totale.
08/08/2009, 13:21
Ecco, bravo Daedalus, ne avevo parlato infatti con Bibolotti (ora presidente del CUN) e mi aveva spiegato che per l'appunto aveva avuto una discussione con Lunexit, poi risolta; ma caspita, si vedeva però che non era un ufo! Mah. Ti ringrazio per le tue puntuali precisazioni... Hai fatto bene (come al solito!)
08/08/2009, 13:30
Grazie Ufologo!
Beh, diciamo che… ora si vede…
Prima sul web si trovavano solo elaborazioni pesantemente ingrandite e modificate con saturazione e contrasto.
Il motivo è che di questi frames sono (erano) disponibili solo versioni LPI davvero di qualità bassissima.
Ed inoltre non si trovavano i seriali.
Io ho trovato i seriali ingrandendo a dismisura i piccoli frames LPI, e quando poi ho avuto la quasi certezza che si potesse trattare del frame tarocco che gironzolava sul web, ho chiesto agli archivi Nasa se potevano fornire gli original non compressi.
Una volta che, gentilmente, li misero on line… beh, a quel punto si, bastava davvero aprire l’immagine per capire di cosa si trattava.
Insomma... diciamo che ora sembra l'uovo di Colombo, ma anni fa è stato un bel caso da risolvere![[:256]](./images/smilies/UF/256.GIF "Emoticon")
Un saluto!
Beh, diciamo che… ora si vede…
Prima sul web si trovavano solo elaborazioni pesantemente ingrandite e modificate con saturazione e contrasto.
Il motivo è che di questi frames sono (erano) disponibili solo versioni LPI davvero di qualità bassissima.
Ed inoltre non si trovavano i seriali.
Io ho trovato i seriali ingrandendo a dismisura i piccoli frames LPI, e quando poi ho avuto la quasi certezza che si potesse trattare del frame tarocco che gironzolava sul web, ho chiesto agli archivi Nasa se potevano fornire gli original non compressi.
Una volta che, gentilmente, li misero on line… beh, a quel punto si, bastava davvero aprire l’immagine per capire di cosa si trattava.
Insomma... diciamo che ora sembra l'uovo di Colombo, ma anni fa è stato un bel caso da risolvere
Un saluto!