La guerra in Siria

[gippo]

Dietro l'abbattimento del caccia russo ci sono motivazioni più complesse, ci sono tensioni nel mondo mussulmano che stanno tragicamente maturando

http://www.ilgiornale.it/news/mondo/lut ... 98349.html
http://www.liberoquotidiano.it/news/est ... erto-.html
http://archivio.articolo21.org/4039/not ... -iran.html
http://it.danielpipes.org/9603/turchia-contro-iran
E l'articolo postato da nemesis-gt http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11 ... i/2252068/

La Russia potrebbe innescare un conflitto nel mondo mussulmano di proporzioni bibliche
Comincio a pensare che Luttwak non abbia tutti i torti, forse era meglio starne fuori, il califfato sembra essere una miccia per tutto il mondo arabo

[Akira]

Lo Zar Putin vuole arrivare ad un accordo commerciale proficuo con l'Iran (le sue mosse in Medio Oriente vanno viste sotto quest'ottica), con il quale i rapporti verranno certamente rafforzati da questi ultimi fatti...Ma la Turchia stessa vuole controllare questa zona della Siria visti i benefici economici che ne verrebbero fuori e l'ingerenza russa non è ben vista da Erdogan che non vuole perdere quest'occasione.
A mio avviso i russi sono comunque cascati in una bella trappola e la Turchia può permettersi ciò solo grazie alla Nato che al momento sembra essere molto compatta dalla sua parte... Però è un gioco pericoloso.
La Russia non dimenticherà tanto facilmente tutto ciò.

[mik.300]

ignorante non ho voglia di discutere per me è così. senza essere bimbi o pistolinate varie. comunque ho letto che ce anche la cina che da appoggio alla russia per la questione turca

mi pare che i turchi abbiano votato
(quasi) in massa erdogan,
uno che mette bombe, fa chiudere giornali,
arrestare giornalisti, ecc.
o sbaglio??

non critico gli altri interventi e mi trovo d'accordo con essi, ma ragionamenti dozzinali e idioti come questi sono gli stessi che mister e miss kentucky fanno ogni volta che i loro figli bombardano ospedali e civili inermi.
sbraitate contro i crimini della turchia e vi augurate lo sterminio di innocenti, cosa vi rende differenti dai neocon?

ma non ho capito il senso di questa roba..
prendi un pezzo di qua
un pezzo di là e si spara la sentenza
senza nè capo nè coda..

io ho risposto a questo

posso comprendere se parli dell'attuale esecutivo turco che si è dimostrato bugiardo e traditore, ma non vedo per quale motivo l'intero popolo turco debba essere spazzato via. questi ragionamenti dozzinali e da bimbominkia non li sopporto affatto.

io ho risposto che lo hanno votato.
pura cronaca..
se lo ritenevano bugiardo e traditore,
altrimenti avrebbero votato un altro,
no??
ergo lo appoggiano,
giusto?
questo non vuol dire che debba essere spazzato via,
ma se il loro capo commette crimini,
poi non si devono lamentare delle conseguenze..

un popolo ha la responsabilità di eleggere i propri governanti, ma non di pagare con lo sterminio i crimini commessi dai propri capi. il resto è solo semantica da bar.

ma cos'è?
fai parte della cricca cecca, kinaldo, betelgeuse,
ecc.??
(come insulti siamo sulla buona strada..)
ma chi ha parlato di STERMINIO ??

responsabilità..
appunto..
lo votano ergo sono responsabili..
no?
se votano hitler e poi
vengono bombardati,
poi non si devono lamentare..

in questo caso non solo lo hanno votato..
ma pure RIVOTATO..
se la prendessero con codesto
se le cose si mettono al peggio..

ma poi innocenti, tutti innocenti..
x la serie "io non c'ero e se c'ero dormivo.."
ma c sarà un colpevole ogni tanto, x sbaglio..
o no??

fossi nei turchi manifesterei contro il governo..
ma non mi pare succeda qualcosa lì...
ah già se lo fai ti fanno saltare in aria..
ah la democrazia made in NATO ..!!

Ultima modifica di mik.300 il 26/11/2015, 09:23, modificato 1 volta in totale.

[zakmck]

La Russia non dimenticherà tanto facilmente tutto ciò.

Credo basti aspettare che un turco metta un piede fuori dal confine.

[Akira]

Già, anche se per me Putin vuole vendicarsi con qualcosa di un po' più eclatante...Staremo a vedere.

[mik.300]

La Russia non dimenticherà tanto facilmente tutto ciò.

Credo basti aspettare che un turco metta un piede fuori dal confine.

a questo punto i turchi si sono fottuti da soli..
senza questo incidente avrebbero potuto sconfinare in siria
e pretendere lo stesso trattamento benevolo dei russi..
adesso appena sconfinano, anche per sbaglio,
li TIRANO GIÙ..
e si devono pure stare zitti !!

in pratica hanno cristallizzato la NON FLY ZONE dei russi sulla siria..

oltre alla figura di m...a fatta davanti al mondo intero..

Ultima modifica di mik.300 il 26/11/2015, 09:28, modificato 1 volta in totale.

[zakmck]

ma cos'è?
fai parte della cricca cecca, kinaldo, betelgeuse,
ecc.??

Mik, questo tuo continuo richiamo alla cricca del cecca, che tra l'altro esiste solo nella tua fantasia, comincia a stancare.
Vedi di darci un taglio. Non e' che puoi tirarla in ballo ogni volta che qualcuno contraddice il tuo pensiero.

[zakmck]

ma ragionamenti dozzinali e idioti come questi

questi ragionamenti dozzinali e da bimbominkia non li sopporto affatto.

Sono sicuro che si possono esprimere gli stessi concetti senza risultare offensivo nei confronti altrui.
O mi sbaglio?

[zakmck]

Dietro l'abbattimento del caccia russo ci sono motivazioni più complesse, ci sono tensioni nel mondo mussulmano che stanno tragicamente maturando

http://www.ilgiornale.it/news/mondo/lut ... 98349.html
http://www.liberoquotidiano.it/news/est ... erto-.html
http://archivio.articolo21.org/4039/not ... -iran.html
http://it.danielpipes.org/9603/turchia-contro-iran

A parte l'articolo del "Il fatto", gli altri, in modo disarticolato e confusionario, presentano un'analisi che definire "filo occidentale" e' un eufemismo.
Poi tutti gia' a scaricare le responsabilita' del sostegno all'ISIS esclusivamente sulla Turchia.
Nemmeno un misero accenno ai Sauditi e compagni.

Vabbe'.

[mik.300]

ma sono contento che almeno UNO
sia riuscito a salvarsi..

http://www.corriere.it/esteri/15_novemb ... 1d99.shtml

Jet russo abbattuto dalla Turchia
Fuga nei boschi e commando
Così si è salvato il pilota «eroe»
Il capitano navigatore Konstantin Murakhtin ricoverato in un ospedale siriano dopo che è stato trovato e salvato dalle forze speciali di Assad: «È escluso che siamo sconfinati»

«Volavamo a seimila metri. Il cielo era limpido. Il missile è arrivato improvvisamente sulla coda dell’aereo. Non l’abbiamo proprio visto. Non c’è stato neanche il tempo di fare una manovra. Pochi secondi dopo, già precipitavamo. E ci siamo buttati fuori...». Gli eroi sono spesso tutti giovani e morti e al capitano navigatore Konstantin Murakhtin non pare vero: è vivo e passeggia per l’ospedale della base aerea di Hmeymim, terra siriana a 30 chilometri dalla Turchia, e Putin l’ha già onorato della medaglia d’Eroe di Russia. Paracadutato sulle montagne dei turcomanni nemici d’Assad. Trovato, non si sa come, dalle forze speciali.

[Ufologo 555]

Caspita! 'sti caccia russi non dono dotati di sensori d'avviso per i missili? Strano ...

[zakmck]

Caspita! 'sti caccia russi non dono dotati di sensori d'avviso per i missili? Strano ...

Ma piu' che un caccia e' un bombardiere tattico. Il fatto che le missioni russe fossero prive di caccia di supporto indica chiaramente che i russi erano sicuri di volare in assenza di aerei ostili. Probabilmente non e' la prima volta che sfiorano i confini e saranno stati abituati a trovare caccia turchi nel raggio di pochi chilometri.
Se poi ti lanciano un missile da vicino a tradimento (cioe' meno di 4 km), al massimo ci sono un paio di secondi prima che ti raggiunga.
Dubito anche che i sistemi di allerta reagiscano in cosi breve tempo e a cosi breve distanza.

[xfabiox]

mi pare strano non si siano accorti i sensori li hanno

[mik.300]

Caspita! 'sti caccia russi non dono dotati di sensori d'avviso per i missili? Strano ...

appunto come diceva zamck
magari i sensori c saranno anche stati,
ma con un missile lanciato a bruciapelo,
avrannno avuto appena il tempo di sentire (forse) il bip
del suddetto sensore..

[zakmck]

avrannno avuto appena il tempo di sentire (forse) il bip
del suddetto sensore..

Io credo che ci sia un tempo inferiore di reazione del sistema di rilevazione che non puo' avvisare in cosi poco tempo. Se ci pensi, il sistema di rilevazione si basera' sicuramente su un echo radar e quindi e' necessario che il computer di bordo riceva almeno due echi in successione per poter calcolare velocita' e rotta del missile e poi allertare i piloti.