Qui si affrontano discussioni su argomenti riguardanti l'Ufologia moderna, ricerche e misteri.
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Re: Hillary Clinton

10/01/2016, 21:38

goldilocks ha scritto:Sono d'accordo che più la spara grossa e meno è credibile. Sono d'accordo però con Bassett che se l'argomento ufo viene ripetutamente menzionato dalla Clinton, diverrebbe argomento da affrontare nei dibattiti tra i vari candidati che inevitabilmente si vedrebbero costretti a prendere posizione. Con esiti imprevedibili. Se non ho capito male è proprio questo che Bassett si augura, più che riporre fiducia nelle promesse di Hillary Clinton.

In questo momento è importante capire se la questione entra nella campagna elettorale, se accade ci sarà da divertirsi
Ma suppongo che i candidati repubblicani evitaranno di entrare nel tema come hanno sempre fatto

Comunque solita storia, tutto il mondo è dipendente dagli usa. Se succede li ok, altrimenti... Immaginate una cosa del genere in Italia [:297]

Dovremmo chiederci come mai i giornalisti italiani non fanno mai domande sul tema, perchè i giornalisti italiani non sono sensibili alla questione UFO?
Sono questi dettagli che fanno capire che la missione del CUN "informare per formare" (Pinotti - http://www.centroufologiconazionale.net ... l_2016.pdf) è completamente fallita.

Re: Hillary Clinton

10/01/2016, 22:37

gippo ha scritto:
goldilocks ha scritto:Sono d'accordo che più la spara grossa e meno è credibile. Sono d'accordo però con Bassett che se l'argomento ufo viene ripetutamente menzionato dalla Clinton, diverrebbe argomento da affrontare nei dibattiti tra i vari candidati che inevitabilmente si vedrebbero costretti a prendere posizione. Con esiti imprevedibili. Se non ho capito male è proprio questo che Bassett si augura, più che riporre fiducia nelle promesse di Hillary Clinton.

In questo momento è importante capire se la questione entra nella campagna elettorale, se accade ci sarà da divertirsi
Ma suppongo che i candidati repubblicani evitaranno di entrare nel tema come hanno sempre fatto

Comunque solita storia, tutto il mondo è dipendente dagli usa. Se succede li ok, altrimenti... Immaginate una cosa del genere in Italia [:297]

Dovremmo chiederci come mai i giornalisti italiani non fanno mai domande sul tema, perchè i giornalisti italiani non sono sensibili alla questione UFO?
Sono questi dettagli che fanno capire che la missione del CUN "informare per formare" (Pinotti - http://www.centroufologiconazionale.net ... l_2016.pdf) è completamente fallita.


Il problema è che per ogni informazione vengono diffuse 10 disinformazioni. Da fonti diverse ovviamente ma per l'utente medio no fa differenza. Il che rende indistinguibile la prima dal resto. E l'argomento ufo rimane quindi da fuori di testa e complottisti. Questo ovunque a dire la verità, non solo in Italia.

Con la differenza che negli usa si ha il coraggio di perlomeno nominare l'argomento anche fosse solo per meri scopi propagandistici. Qui se lo facessi non faresti altro che tagliarti le gambe.

Come diceva Mark Twain (che cito in firma): "it's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" cioè "è più facile prendere in giro la gente che convincerla che è stata presa in giro." [:293]

Re: Hillary Clinton

11/01/2016, 00:09

goldilocks ha scritto:Come diceva Mark Twain (che cito in firma): "it's easier to fool people than to convince them that they have been fooled"
cioè "è più facile prendere in giro la gente che convincerla che è stata presa in giro." [:293]


Grandissima verità.....

Re: Hillary Clinton

11/01/2016, 00:20

goldilocks ha scritto:Comunque solita storia, tutto il mondo è dipendente dagli usa. Se succede li ok, altrimenti... Immaginate una cosa del genere in Italia [:297]

Infatti in Italia il tema UFO è percepito come quello dell'astrologia, sensitivi e cazzari di ogni genere

Il problema è che per ogni informazione vengono diffuse 10 disinformazioni. Da fonti diverse ovviamente ma per l'utente medio no fa differenza. Il che rende indistinguibile la prima dal resto. E l'argomento ufo rimane quindi da fuori di testa e complottisti. Questo ovunque a dire la verità, non solo in Italia.

Penso che in Italia la situazione sia peggiore a causa della, a dire poco, timida azione degli ufologi che hanno passato il loro tempo a litigare invece che costruire
La mera catalogazione dei casi ufologici può farla anche un bibliotecario ...

Con la differenza che negli usa si ha il coraggio di perlomeno nominare l'argomento anche fosse solo per meri scopi propagandistici. Qui se lo facessi non faresti altro che tagliarti le gambe.

I giornalisti fanno queste domande solo se alle spalle esiste la sensibilità popolare ...

Re: Hillary Clinton

11/01/2016, 00:30

gippo ha scritto:Dovremmo chiederci come mai i giornalisti italiani non fanno mai domande sul tema, perchè i giornalisti italiani non sono sensibili alla questione UFO?

Loro sì... magari lo sono. Ma sono talmente intimiditi dai politici stessi e
da Santa Romana Chiesa, che preferiscono ragionare alla Razzi....
Cioè si fanno abbondantemente i caxxi loro....

Re: Hillary Clinton

11/01/2016, 04:35

Thethirdeye ha scritto:Loro sì... magari lo sono. Ma sono talmente intimiditi dai politici stessi e
da Santa Romana Chiesa, che preferiscono ragionare alla Razzi....
Cioè si fanno abbondantemente i caxxi loro....

Il problema è che non ha alcun senso fare una domanda su una questione che non interesssa a nessuno
Anche se un giornalista avesse la fissa degli UFO sarebbe assurdo da parte sua porre una domanda su un tema che non risquote nessuna attenzione e che fa sghignazzare tutti

Trovo molto coraggiose le parole della Clinton, gli antagonisti potrebbero trovare il modo di ridicolizzarla
Dopo queste parole penso che i giornalisti non potranno fare a meno di ritirare fuori l'argomento, anche per metterla in difficoltà

Re: Hillary Clinton

11/01/2016, 13:26

Ma pure facendo la domanda chi vuoi che ti risponda? Fischio Renzi? Bambolina Boschi? Dai su non sono credibili su temi seri figuriamoci su temi borderline come gli UFo...

Re: Hillary Clinton

11/01/2016, 17:11

MaxpoweR ha scritto:Ma pure facendo la domanda chi vuoi che ti risponda? Fischio Renzi? Bambolina Boschi? Dai su non sono credibili su temi seri figuriamoci su temi borderline come gli UFo...

Il concetto che esprimi è proprio il modo di pensare che dobbiamo superare, se non facciamo niente non succederà mai niente ...
Negli USA la domanda sugli UFO la fanno a tutti, i giornalisti fanno tali domande poichè sanno che sono di interesse comune non perchè interessa solo a loro.
Recentemente Obama, in una intervista, ha detto che spesso gli fanno domande sugli UFO, poi ha risposto sarcasticamente dicendo che il governo USA è controllato dagli ET
Sempre recentemente hanno posto la domanda al vecchio Bush che ha risposto come sappiamo
Ora alla Clinton ...
Le domande si devono fare sempre, non importa chi ci sia al governo ochi sia il presidente della repubblica, bisogna martellarli in continuazione, se non riusciamo a capire questo significa che non abbiamo capito un caxxo
Questo è un modo per sensibilizzare la popolazione, le domande poste alle autorità le sentono tutti
Bisogna martellare in continuazione vs tutte le cariche statali e quando la gente ride bisogna raddoppiare le domande
Se fai le domande sono costretti a prepararsi una risposta

Re: Hillary Clinton

11/01/2016, 21:15

Il fatto è che l'Italia non è un paese leader. Nel senso letterale del termine, cioè non guida (il cambiamento), semmai (e ripeto semmai) lo segue. E' un paese debole e radicalmente tradizionaista. Sia per debolezza dirigenziale, quindi politica, sia per fattori storico-culturali. In poche parole abbraccerebbe o rifiuterebbe il cambiamento a seconda di chi lo propone. Viene dagli usa? Bene, siamo d'accordo, perchè non potrebbe essere?. Viene da altrove? Stupidaggini.

Ma di certo non lo guida il cambiamento. Ciò che ora è tabù rimarrà tabù.

Ma vedrete come salteranno sul carro dei vincitori se mai la questione si facesse concreta negli usa.

Vi immaginate l'Italia, con la stabilità, credibilità e forza istituzionale che la contraddistingue, che va contro le politiche dei paesi leader? [:295]
Questa facoltà oggi ce l'hanno in pochi, molto pochi. In questo caso forse Russia e Cina, forse.

E pensare che più volte nella storia l'Italia è stata il fulcro del mondo [8)]

Re: Hillary Clinton

12/01/2016, 01:51

Non pretendo che l'Italia guidi il cambiamento (mi rendo conto in che razza di paese viviamo) ma che si adoperi per la sensibilizzazione
Dopo l'apertura degli archivi era forse estrema una domanda tipo: "sono stati aperti gli archivi UFO, lei cosa ne pensa?"
Penso che un giornalista normale avrebbe dovuto porla questa domanda
Oppure adesso che la Clinton ha fatto queste affermazioni, non si può cogliere l'occasione e fare una domanda?
In Francia abbiamo visto il Rapporto Cometa, la Commissione 3AF ... qui manco una domanda riusciamo a fare
E il CUN innalza la bandiera della vittoria

Re: Hillary Clinton

12/01/2016, 15:59

Per l'Italia non c'è speranza! Sta ancora a battersi il petto in chiesa!

Re: Hillary Clinton

12/01/2016, 17:43

Puntini tremolanti all’orizzonte. Macchie dai contorni indefiniti. Luci dalle molteplici spiegazioni. Ecco come appaiono- nelle migliori delle ipotesi- le immagini degli oggetti volanti non identificati che si palesano nei nostri cieli. Una valanga di foto e di filmati che l’era di internet ha moltiplicato all’inverosimile, facendo schizzare verso l’alto anche il numero dei falsi.

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I casi di manipolazione volontaria ormai non si contano più. E nemmeno si distinguono, grazie ai programmi di grafica per computer sempre più perfetti. Tutti possono -per gioco o per tornaconto personale- trasformarsi in Spielberg e creare una propria astronave aliena. Così, il fenomeno UFO viene facilmente smontato: come possiamo credere che abbia una base di realtà se praticamente tutte le immagini in circolazione sono finte e le poche che superano l’esame sono tanto vaghe da non essere significative? È questo uno dei punti più deboli dell’ufologia e uno dei principali punti di forza di chi ne contesta la stessa esistenza.

“Eh sì, infatti, io mi porrei anche la domanda dove vanno a finire le foto migliori…Dagli archivi dei centri ufologici più accreditati che hanno rapporti con i vari Ministeri, con l’aeronautica e con i gruppi speciali, diciamo così, emerge il fatto che il materiale buono va a finire in altre mani. Quindi agli ufologi rimane sempre lo scarto”, replica Maurizio Baiata, uno dei veterani della ricerca alternativa in Italia.

“Però ci sono anche dei casi diversi, il più importante dei quali secondo me è stato quello di Carlos Diaz, un contattista messicano che ha prodotto delle foto che poi, una volta analizzate, si sono dimostrate delle favolose fotografie a distanza ravvicinata di navi di luce. Ripeto, le abbiamo studiate e non sono false. E poi ci sono dei filmati dai quali trarre dei fotogrammi che testimoniano altre realtà e che non vengono neppure divulgati.”

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Baiata accenna ad alcuni video – apparentemente “rubati”- ripresi in luoghi segretissimi, nei quali la tradizione ufologica vuole siano celati i reperti più sconvolgenti. Insomma, i dischi volanti e persino i loro occupanti… Come ad esempio, la base dell’USAF di Wright-Patterson, nell’Ohio, che ha dato origine a molti racconti non verificabili. “Era il centro nevralgico della tecnologia aeronautica americana a partire dagli anni ’50”, spiega il giornalista romano.

“Lì, secondo gli ufologi, è finita la tecnologia aliena. Quindi gli scafi recuperati, in primis , sono finiti a Wright-Patterson e poi -eventualmente smantellati o tenuti per intero- sono stati portati altrove dove sono stati fatti studi di retro ingegneria. Il filmato al quale facevo riferimento non è mai stato trasmesso da nessuna televisione a livello mondiale. Sono 12 secondi che fanno vedere in un hangar di Wright-Patterson attorno agli anni ’50 un vagone ferroviario – perché ovviamente un disco volante di 15 metri come lo trasporti? Su un vagone ferroviario… Sono dei rottami, però discoidali e precisi e si vede sia la ripresa esterna sia quella dall’interno. Difficile contraffare una cosa del genere.”

Sarà vero? Impossibile controllare. In quell’hangar misterioso, chiamato “Blue Room”, nessuno ha mai messo piede, nessuno ne conosce il contenuto o nessuno ne può addirittura confermare la stessa esistenza. Ma si sa- perché lo ha raccontato lui stesso- che anche un importante senatore degli Stati Uniti ha cercato, senza alcun successo, di avere informazioni a proposito. E il trattamento che ha ricevuto non è stato adeguato al suo rango.

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Si tratta di Barry Goldwater, non uno dei tanti peones di Washington, ma uno degli uomini più influenti del Dopoguerra . Un quasi-Presidente, visto che arrivò a sfidare- venendone però sconfitto- Lindon B. Johnson nel 1964. Nel libro “Inchiesta UFO- Quello che i Governi non dicono”, Pablo Ayo ed io abbiamo ricostruito i tentativi di Goldwater di avere accesso alla base militare dell’Ohio.

Lettere intestate del Senato, indirizzate a ricercatori alternativi, testimoniano il suo interesse per la questione UFO e l’impossibilità, anche per il potente politico, di accedere all’interno della base. E poi, ci sono le interviste- a giornali, radio e programmi tv- nelle quali Barry Goldwater ha rivelato la sua frustrazione per non essere riuscito ad ottenere una risposta al suo interrogativo. La più nota la concesse a Larry King, per uno speciale sull’Area 51 trasmesso dalla CNN.

Ripeté, in quella occasione, un aneddoto che riguardava lui e il generale Curtis LeMay, Capo di Stato Maggiore dell’USAF e comandante della 20ma Brigata dell’Air Force. Un giorno lo chiamò per chiedere un favore, ovvero il permesso dare un’occhiata al famigerato hangar. “Non ho mai sentito il generale LeMay arrabbiarsi, ma si alterò così tanto che mi mandò al diavolo, urlò e mi disse: ‘Non farmi mai più questa domanda!’ “, raccontò l’ex senatore ormai anziano alle telecamere della CNN.

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Il suo fallimento viene considerato ora dagli ufologi una prova indiretta che là dentro l’Aeronautica militare degli Stati Uniti nascondeva davvero segreti imbarazzanti. “La sua figura si discosta da quella dei politici in generale. Il suo amore per la verità nei confronti del problema UFO è stato tale da spingerlo a chiedere ripetutamente di poter entrare nella cosiddetta Blue Room della base di Wright-Patterson, ma gli hanno proprio chiuso la porta in faccia. E c’è tutta la documentazione ufficiale che dimostra che gli hanno negato l’accesso. Ergo…”, dice Maurizio Baiata. E con un sorriso beffardo aggiunge: “Ma a noi oggettivamente non ci interessa l’attesa di una rivelazione ufficiale da parte dei politici di un qualunque governo, a noi interessa che ci venga detta la verità su quello che noi già sappiamo. Semplice, no?”

fonte: SABRINA PIERAGOSTINI

Re: Hillary Clinton

12/01/2016, 21:03

“Ma a noi oggettivamente non ci interessa l’attesa di una rivelazione ufficiale da parte dei politici di un qualunque governo, a noi interessa che ci venga detta la verità su quello che noi già sappiamo. Semplice, no?”

E no !!! Una dichiarazione ufficiale cambierebbe radicalmente la situazione, nessuno potrebbe più dire: "tanto sono tutte balle", la nostra "forza contrattuale" cambierebbe completamente
Quel che sappiamo ora sono solo brandelli di verità, le punte dell'iceberg
Maurizio è convinto di avere in mano tutta la verità e che, quindi, basterano le conferme
Penso, invece, che non sia affatto così, in mano abbiamo solo le mollichelle (come dicono a Roma), il disegno globale probabilmente non lo conosce nessuno (talmente è stato spezzettato)
Una dichiarazione ufficiale sarebbe solo l'inizio del cambiamento (non il fine) e noi, carbonari, possiamo solo augurarci che avvenga
Ovviamente è una vana speranza, lo sappiamo tutti, ma non possiamo pensare che sarebbe ininfluente

Re: Hillary Clinton

12/01/2016, 23:26

gippo ha scritto:Non pretendo che l'Italia guidi il cambiamento (mi rendo conto in che razza di paese viviamo) ma che si adoperi per la sensibilizzazione
Dopo l'apertura degli archivi era forse estrema una domanda tipo: "sono stati aperti gli archivi UFO, lei cosa ne pensa?"
Penso che un giornalista normale avrebbe dovuto porla questa domanda
Oppure adesso che la Clinton ha fatto queste affermazioni, non si può cogliere l'occasione e fare una domanda?
In Francia abbiamo visto il Rapporto Cometa, la Commissione 3AF ... qui manco una domanda riusciamo a fare
E il CUN innalza la bandiera della vittoria


A prescindere dal discorso che facevo prima, mi vengono in mente 2 ipotesi. O il giornalista medio non è altro che la rappresentazione dell'italiano medio che "non ha tempo da perdere dietro a ca**ate del genere" oppure, anche se qualcuno di loro fosse potenzialmente interessato ad indagare, le redazioni per cui lavorano non vogliono minare la reputazione del giornale e impediscono che tali questioni vengano trattate. Con il risultato che magari alcuni fanno ricerche ma privatamente, come facciamo noi sul forum. Non è secondo me un caso che i pochi che riportano notizie a riguardo siano siti indipendenti che non devono dare conto a nessuno se non a se stessi. Sappiamo però che finchè non se ne occuperanno i "big media" non ha alcun peso. Il resto è considerata fuffa, devo dire giustamente nella maggior parte dei casi.

Re: Hillary Clinton

13/01/2016, 01:47

A quanto pare si è verificato ciò che aveva detto Bassett http://www.ilpost.it/2015/12/13/alieni-lobbista/
Bassett ha detto: «Penso che il team di Clinton abbia calcolato che non potrà arrivare alle elezioni senza prima aver affrontato il problema degli extraterrestri. Ma che opzioni ha Hillary Clinton? Se annuncia una conferenza stampa e le dà troppa importanza, deve anche spiegare perché lo fa ora e non l’ha fatto negli ultimi 23 anni. L’alternativa è fare in modo che sia la stampa a farle le giuste domande…così lei può essere libera di decidere cosa e quanto dire» . Secondo Bassett il tweet di Podesta è una sorta di esca per i media.

Dietro alle parole della Clinton ci sarebbe un tentativo di disclosure organizzato dai Clinton, Podesta e Rockefeller
Finora è stata una battaglia piuttosto solitaria, ma Bassett è convinto che il momento giusto per l’affermazione della sua contorta teoria – che riguarda i Clinton, il loro ex consulente John Podesta e un multi-miliardario morto qualche anno fa – sia arrivato. Bassett ha detto di volere che il governo ammetta l’esistenza degli alieni prima che in New Hampshire si tengano le primarie delle elezioni presidenziali, il prossimo 9 febbraio: «E posso anche spiegare perché succederà», ha aggiunto.


Considerazione sulle parole della Clinton http://www.inquisitr.com/2701242/hillar ... ted-earth/
“It’s time to open the books on questions that have remained in the dark, on the question of government investigations of UFOs. It’s time to find out what the truth really is that’s out there,” he explained. “We ought to do it, really, because it’s right, because the American people, quite frankly, can handle the truth, and we ought to do it because it’s the law.”

Questa frase: "American people can handle the truth" sembra la risposta a questa: "Americans can’t handle the truth” del vecchio Bush (ottobre 2015) http://it.blastingnews.com/cronaca/2015 ... 01209.html
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