Unioni civili e stepchild adoption: favorevoli o contrari?

[greenwarrior]

So che mi tirerò dietro gli anatemi di molti, ma io la penso come segue.
Un bambino deve crescere con due genitori etero, è una questione genetica. Non discuto sul fatto che due gay siano in grado di amare come o forse più di una coppia etero, ma non è il caso di far sembrare a tutti i costi normale quello che non lo è.
Sul resto delle tutele previste dal disegno di legge posso anche essere daccordo.

[MaxpoweR]

So che mi tirerò dietro gli anatemi di molti, ma io la penso come segue.
Un bambino deve crescere con due genitori etero, è una questione genetica. Non discuto sul fatto che due gay siano in grado di amare come o forse più di una coppia etero, ma non è il caso di far sembrare a tutti i costi normale quello che non lo è.
Sul resto delle tutele previste dal disegno di legge posso anche essere daccordo.

La tua opinione è legittima perchè non è nè radicale nè ideologica. Dal momento che non ci sono evidenze scientifiche nè pro nè contro è giusto e normale che ci sia chi è a favore e chi contro ognuno per i propri motivi. Il problema sono le motivazioni che nel caso di mik sono del tutto senza senso.

La motivazione genetica è valida e la pensavo anche io così fino ad un pò di tempo fa finché riflettendoci mi sono reso conto che non regge nemmeno questa. Tutte le specie, in natura sono allevate DA UN SOLO GENITORE di solito la femmina, e sono rarissimi i casi in cui a tirar su la prole sia anche il maschio (come è raro che il rapporto maschio femmina in natura sia di tipo "TRADIZIONALE" e cioè finché morti non li separi) e dato che dal mio modo di vedere noi siamo animali come gli "animali" per noi valgono le stesse regole di base.


Tutto il resto è solo un retaggio culturale che ha i suoi vantaggi, ma non è detto che sia l'unico modo valido e giusto e val la pena discuterne.

Ecco intanto alcuni MOSTRI PRONTI AD ESPLODERE:

http://www.iene.mediaset.it/puntate/201 ... 9912.shtml

[Wolframio]

Ricordati mik che il 99% di stupratori, assassini etc nascono da coppie etero!

Ma Shighellina, vorresti dire che si puo nascere anche da coppie omo?

[mik.300]

qua si parla del modello ideale
cui ci si dovrebbe rifare...

ma che ragionamenti..!
[/i]

Ideale sulla base di che cosa?

Nel mondo ci sono diverse forme di "famiglia" e guarda caso ognuno viene ritenuto il modello ideale per coloro che vi partecipano... esattamente come accade per le religioni... è solo RELATIVISMO CULTURALE il nostro, specialmente per chi obietta e recita il leit-motiv della famiglia "tradizionale"

Cina, a Loshui l’ultimo matriarcato: dove il sesso femminile “non è mai debole”
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10 ... le/724545/

o diventa omosex o ammazza i due pseudo genitori..
o chissà cos'altro..
bombe ad orologeria..

questa è tutta roba atta solo
a creare problemi e confusioni
nella società..

Mik... ma non spariamo ca**ate a ripetizione per favore... hai già sentenziato che, IN VIA ASSOLUTA, il bimbo allevato da due omosessuali dovrebbe uscirne pazzo... oltre a tutta una serie di precedenti sentenze deliranti e fondate solo su presunzioni...

https://it.wikipedia.org/wiki/Adozione_ ... esso_sesso

Le coppie dello stesso sesso possono accedere all'adozione di minori in 21 Paesi: Spagna, Francia, Regno Unito, Belgio, Paesi Bassi, Lussemburgo, Svezia, Norvegia, Danimarca, Austria, Islanda, Malta, Stati Uniti, Canada, Messico, Argentina, Brasile, Uruguay, Sudafrica, Australia e Nuova Zelanda.

Nel gennaio 2005 la Suprema corte di Israele ha permesso alle persone gay di sesso femminile l'adozione dei figli del o della partner. Per le coppie omosessuali di sesso maschile, vi sono casi aperti presso la Corte Suprema ma non è ancora possibile l'adozione.

La tua, Mik, è la stessa logica di chi, un tempo, avrebbe proibito a una coppia di neri di adottare un bambino bianco... riflettici su... le pregiudiziali sono le stesse, così come gli automatismi causa-effetto a cui ti riferisci nei tuoi interventi (automatismi che, per inciso, ovviamente non sussistono)

e perchè sarebbe una logica sbagliata?
e non mi tirate fuori il razzismo,
vale anche l'opposto,
bianchi che adottano neri,
vedi BALOTELLI,
squilibrato conclamato,
non mi dite che è normale e stabile psichicamente..

l'omogeneità, la somiglianza è un disvalore?

quando il bambino nativo di famiglia omosex
chiede ai genitori mammo 1 e mammo 2
"come nascono i bambini?"
questi che dicono?

forse non vengono su assassini o matti,
ma certamente del tutto sani no..

[mik.300]

E chi lo dice che un bambino cresce stabile solo se ha le due FIGURE?

E tutti i bambini cresciuti dalla babysitter? quelli figli di genitori vedovi?

Non ci sono evidenze scientifiche che dimostrino che le due figure così come l'orientamento sessuale degli stessi possano influenzare l'orientamento sessuale del figlio. Ed è anche abbastanza ovvio, perchè così fosse non dovrbbero esserci gay visto che crescono e nascono da coppie tradizionali così come non dovrebbero esserci delinquenti. Ma lo ripeto sono discorsi troppo EVOUTI per dei pecoroni.

Ah e tra l'altro qui non si discute nemmeno di adozione ma del riconoscimento legale della figura genitoriale rappresentata dal partner del genitore in modo da tutelare il minore in caso di morte del suddetto che altrimenti sarebbe equiparato ad un ORFAN.

Ma anche qui siamo su livelli troppo evoluti per certe persone.

a parte che in contesti
dove un genitore manca
non è che si cresca bene..
si capisce per intuito..

insomma si cresce ma peggio
di chi ha alle spalle una situazione familiare più forte..


ma quanti devono morire qui?
prima un genitore e poi l'altro..
peggi odella peste..
ma c sarà un parente, cugino, zio, ecc.
o c'è solo l'amante omosex del genitore superstite?
mah..
tutti escamotage
x far passare la devianza..

può capitare che un bambino
possa crescere con due fratelli o sorelle,
cugine, cugini, il nonno e il padre,
la nonna e la zia, ecc.
ma qui i due amoreggiano,
hanno comportamenti particolari,
la situazione non è equiparabile..
il bambino secondo me esce pazzo..
pensate alle elementari, che scrive sul temino di classe
dedicato ai genitori??
o diventa omosex o ammazza i due pseudo genitori..
o chissà cos'altro..
bombe ad orologeria..

questa è tutta roba atta solo
a creare problemi e confusioni
nella socetà..

Mik e tu parli di devianze?
Per pensare le cose che pensi tu ce ne vuole di perversione!
Ma secondo te i genitori dei 2 fidanzatini che qualche anno fa hanno massacrato tutta la famiglia della ragazza (non ricordo i nomi, forse Erica), erano forse gay?
Ricordati mik che il 99% di stupratori, assassini etc nascono da coppie etero!

ma se per questo il 99,9999999999999% !
solo gesù cristo ha avuto solo la mamma..
siccome i serial killer, ecc.
hanno tutti avuto mamma e papà,
allora le coppie etero sono matte,
le coppie gay la norma..

boh.........


se in una famiglia etero il padre beve
e la moglie batte,
non vuol dire che solo le coppie gay
sono ok,
o che tutte le coppie etero sono sbagliate..
ma come ragionate?

Ultima modifica di mik.300 il 04/02/2016, 20:56, modificato 1 volta in totale.

[mik.300]

E chi lo dice che un bambino cresce stabile solo se ha le due FIGURE?

E tutti i bambini cresciuti dalla babysitter? quelli figli di genitori vedovi?

Non ci sono evidenze scientifiche che dimostrino che le due figure così come l'orientamento sessuale degli stessi possano influenzare l'orientamento sessuale del figlio. Ed è anche abbastanza ovvio, perchè così fosse non dovrbbero esserci gay visto che crescono e nascono da coppie tradizionali così come non dovrebbero esserci delinquenti. Ma lo ripeto sono discorsi troppo EVOUTI per dei pecoroni.

Ah e tra l'altro qui non si discute nemmeno di adozione ma del riconoscimento legale della figura genitoriale rappresentata dal partner del genitore in modo da tutelare il minore in caso di morte del suddetto che altrimenti sarebbe equiparato ad un ORFAN.

Ma anche qui siamo su livelli troppo evoluti per certe persone.

Max senti a me, lascia perdere ogni intervento è inutile ..
Purtroppo mik è convinto che un bimbo è sempre meglio orfano che figlio di un gay! E' convinto che l'esempio dell'amore omo sia diseducativo! E' convinto che uomo e donna siano la giusta protezione anche quando si fanno guerra davanti alla prole! E' convinto che il mondo dei gay sia esclusiva perversione, mentre gli etero a letto possono fare quel che caz.zo gli pare, tanto sono affari loro, per cui è anche convinto che è sufficiente che la facciata sia etero, poi in privato possono pure essere necrofili tanto sono affari loro!
Mik vive per davvero nel mondo dei mini pony!

ma ragionare contro certi argomenti è inutile..
comunque ho già risposto..sopra.

il modello è la famiglia regolare,
non la famiglia disfunzionale..
o altri esperimenti geneticamente modificati
se una famiglia non funziona
la risposta è la separazione
o aiutare quella famiglia a risolvere i problemi,
NON LA COPPIA OMOSEX !

ribadisco unioni civili ok,
si tratta di adulti consenzienti
che possono disporre come vogliono,
ma lasciamo stare i bambini..
e se il bambino non vuole essere adottato
dall'amante omosex del padre o della madre?
si ignora e si procede comunque?

il fanatismo ottenebra..

[mik.300]

So che mi tirerò dietro gli anatemi di molti, ma io la penso come segue.
Un bambino deve crescere con due genitori etero, è una questione genetica. Non discuto sul fatto che due gay siano in grado di amare come o forse più di una coppia etero, ma non è il caso di far sembrare a tutti i costi normale quello che non lo è.
Sul resto delle tutele previste dal disegno di legge posso anche essere daccordo.

come direbbe zalone:
"ringraziamo a cristo !"

Guarda su youtube.com

c vuole tanto?

[shighella]

Ricordati mik che il 99% di stupratori, assassini etc nascono da coppie etero!

Ma Shighellina, vorresti dire che si puo nascere anche da coppie omo?

Scusate, volevo dire che sono Allevate da coppie etero...
Guarda il video postato da Max

[mik.300]

Ricordati mik che il 99% di stupratori, assassini etc nascono da coppie etero!

Ma Shighellina, vorresti dire che si puo nascere anche da coppie omo?

Scusate, volevo dire che sono Allevate da coppie etero...
Guarda il video postato da Max

si prende una famiglia devastata
il padre mafioso,
la moglie tossica,
la sorella battona
e quindi la copppia omo è meglio !!

ma vi sembra un ragionamento normale..?

x chiarezza non sono un fan dei gesuiti,
non sono un supporter di papa francesco ecc.
(anche se è molto simpatico..)
faccio solo ragionamenti di buon senso..
tutto qua..

[shighella]

E chi lo dice che un bambino cresce stabile solo se ha le due FIGURE?

E tutti i bambini cresciuti dalla babysitter? quelli figli di genitori vedovi?

Non ci sono evidenze scientifiche che dimostrino che le due figure così come l'orientamento sessuale degli stessi possano influenzare l'orientamento sessuale del figlio. Ed è anche abbastanza ovvio, perchè così fosse non dovrbbero esserci gay visto che crescono e nascono da coppie tradizionali così come non dovrebbero esserci delinquenti. Ma lo ripeto sono discorsi troppo EVOUTI per dei pecoroni.

Ah e tra l'altro qui non si discute nemmeno di adozione ma del riconoscimento legale della figura genitoriale rappresentata dal partner del genitore in modo da tutelare il minore in caso di morte del suddetto che altrimenti sarebbe equiparato ad un ORFAN.

Ma anche qui siamo su livelli troppo evoluti per certe persone.

a parte che in contesti
dove un genitore manca
non è che si cresca bene..
si capisce per intuito..

insomma si cresce ma peggio
di chi ha alle spalle una situazione familiare più forte..


ma quanti devono morire qui?
prima un genitore e poi l'altro..
peggi odella peste..
ma c sarà un parente, cugino, zio, ecc.
o c'è solo l'amante omosex del genitore superstite?
mah..
tutti escamotage
x far passare la devianza..

può capitare che un bambino
possa crescere con due fratelli o sorelle,
cugine, cugini, il nonno e il padre,
la nonna e la zia, ecc.
ma qui i due amoreggiano,
hanno comportamenti particolari,
la situazione non è equiparabile..
il bambino secondo me esce pazzo..
pensate alle elementari, che scrive sul temino di classe
dedicato ai genitori??
o diventa omosex o ammazza i due pseudo genitori..
o chissà cos'altro..
bombe ad orologeria..

questa è tutta roba atta solo
a creare problemi e confusioni
nella socetà..

Mik e tu parli di devianze?
Per pensare le cose che pensi tu ce ne vuole di perversione!
Ma secondo te i genitori dei 2 fidanzatini che qualche anno fa hanno massacrato tutta la famiglia della ragazza (non ricordo i nomi, forse Erica), erano forse gay?
Ricordati mik che il 99% di stupratori, assassini etc nascono da coppie etero!

ma se per questo il 99,9999999999999% !
solo gesù cristo ha avuto solo la mamma..
siccome i serial killer, ecc.
hanno tutti avuto mamma e papà,
allora le coppie etero sono matte,
le coppie gay la norma..

boh.........


se in una famiglia etero il padre beve
e la moglie batte,
non vuol dire che solo le coppie gay
sono ok,
ma come ragionate?

Intendevo dire che la maggior parte del lerciume che abbiamo viene comunque allevato da coppie etero, non ho detto che le coppie etero sono tutte matte ne che quelle gay sono tutte savie...Ma se tu mi dici che un bambino allevato da una coppia gay chissà quale mostro diverrà da grande allora se mi permetti ti rispondo...

No, ma TU come ragioni... sono 8 pagine che cerchiamo di farti comprendere che la bontà o la validità di una coppia in quanto ad allevare figli non dipende dalla sessualità della stessa, ma da altri fattori che non devono mancare nè in una coppia gay nè in una coppia etero.

[mik.300]

E chi lo dice che un bambino cresce stabile solo se ha le due FIGURE?

E tutti i bambini cresciuti dalla babysitter? quelli figli di genitori vedovi?

Non ci sono evidenze scientifiche che dimostrino che le due figure così come l'orientamento sessuale degli stessi possano influenzare l'orientamento sessuale del figlio. Ed è anche abbastanza ovvio, perchè così fosse non dovrbbero esserci gay visto che crescono e nascono da coppie tradizionali così come non dovrebbero esserci delinquenti. Ma lo ripeto sono discorsi troppo EVOUTI per dei pecoroni.

Ah e tra l'altro qui non si discute nemmeno di adozione ma del riconoscimento legale della figura genitoriale rappresentata dal partner del genitore in modo da tutelare il minore in caso di morte del suddetto che altrimenti sarebbe equiparato ad un ORFAN.

Ma anche qui siamo su livelli troppo evoluti per certe persone.

a parte che in contesti
dove un genitore manca
non è che si cresca bene..
si capisce per intuito..

insomma si cresce ma peggio
di chi ha alle spalle una situazione familiare più forte..


ma quanti devono morire qui?
prima un genitore e poi l'altro..
peggi odella peste..
ma c sarà un parente, cugino, zio, ecc.
o c'è solo l'amante omosex del genitore superstite?
mah..
tutti escamotage
x far passare la devianza..

può capitare che un bambino
possa crescere con due fratelli o sorelle,
cugine, cugini, il nonno e il padre,
la nonna e la zia, ecc.
ma qui i due amoreggiano,
hanno comportamenti particolari,
la situazione non è equiparabile..
il bambino secondo me esce pazzo..
pensate alle elementari, che scrive sul temino di classe
dedicato ai genitori??
o diventa omosex o ammazza i due pseudo genitori..
o chissà cos'altro..
bombe ad orologeria..

questa è tutta roba atta solo
a creare problemi e confusioni
nella socetà..

Mik e tu parli di devianze?
Per pensare le cose che pensi tu ce ne vuole di perversione!
Ma secondo te i genitori dei 2 fidanzatini che qualche anno fa hanno massacrato tutta la famiglia della ragazza (non ricordo i nomi, forse Erica), erano forse gay?
Ricordati mik che il 99% di stupratori, assassini etc nascono da coppie etero!

ma se per questo il 99,9999999999999% !
solo gesù cristo ha avuto solo la mamma..
siccome i serial killer, ecc.
hanno tutti avuto mamma e papà,
allora le coppie etero sono matte,
le coppie gay la norma..

boh.........


se in una famiglia etero il padre beve
e la moglie batte,
non vuol dire che solo le coppie gay
sono ok,
ma come ragionate?

Intendevo dire che la maggior parte del lerciume che abbiamo viene comunque allevato da coppie etero, non ho detto che le coppie etero sono tutte matte ne che quelle gay sono tutte savie...Ma se tu mi dici che un bambino allevato da una coppia gay chissà quale mostro diverrà da grande allora se mi permetti ti rispondo...

No, ma TU come ragioni... sono 8 pagine che cerchiamo di farti comprendere che la bontà o la validità di una coppia in quanto ad allevare figli non dipende dalla sessualità della stessa, ma da altri fattori che non devono mancare nè in una coppia gay nè in una coppia etero.

se è questa la tesi,
NON SONO D'ACCORDO..

[greenwarrior]

Nelle società primitive erano le donne ad allevare i figli e il ruolo del padre era quello di sfamare la prole, poi ci siamo evoluti e il padre ha assunto un ruolo sempre più importante nella crescita dei figli, a tal punto che la famiglia composta da due genitori di sesso diverso è diventato un imperativo per l' evoluzione cultirale del genere umano.
Fatta questa premessa, non possiamo paragonare il comportamento animale, dove spesso vige una cultura matriarcale, con quello umano.
Sono aperto mentalmente e non sono mai categorico nei giudizi, non mi lascio certo condizionare dalla mia cultura cristiana, ma riflettendo su dove possa portarci l' accettazione di una famiglia composta da due genitori dello stesso sesso, le prospettive non mi sembrano delle migliori. Non discuto la capacità di amare di Gay o lesbiche e sono consapevole che forse hanno una sensibilità maggiore rispetto ad altri, ma cio non significa che si debba far diventare normale quello che a mio parere non lo è.
Malgioglio ha fatto un commento di buon senso e di grande intelligenza a riguardo, ha affermato che la sua fortuna è stata quella di aver avuto una madre e un padre e che mai si sognerebbe di pretendere un matrimonio in chiesa o di addottare un figlio.
Conosco omosessuali che la pensano come lui, questo significherà pure qualcosa.

Ultima modifica di greenwarrior il 04/02/2016, 21:27, modificato 1 volta in totale.

[MaxpoweR]

mik che tu sia d'accordo o meno non conta nulla.
Contano i fatti e se tu non vuoi prenderne atto è un problema tuo e tale dovrebbe rimanere. Il problema è che per colpa delle fissazioni delle persone come te ALTRI non possono avere i diritti che gli spettano.

Nelle società primitive erano le donne ad allevare i figli e il ruolo del padre era quello di sfamare la prole, poi ci siamo evoluti e il padre ha assunto un ruolo sempre più importante nella crescita dei figli, a tal punto che la famiglia composta da due genitori di sesso diverso è diventato un imperativo per l' evoluzione cultirale del genere umano.
Fatta questa premessa, non possiamo paragonare il comportamento animale, dove spesso vige una cultura matriarcale, con quello umano.
Sono aperto mentalmente e non sono mai categorico nei giudizi, non mi lascio certo condizionare dalla mia cultura cristiana, ma riflettendo su dove possa portarci l' accettazione di una famiglia composta da due genitori dello stesso sesso, le prospettive non mi sembrano delle migliori. Non discuto la capacità di amare di Gay o lesbiche e sono consapevole che forse hanno una sensibilità maggiore rispetto ad altri, ma cio non significa che si debba far diventare normale quello che a mio parere non lo è.
Malgioglio ha fatto un commento di buon senso e di grande intelligenza a riguardo, ha affermato che la sua fortuna è stata quella di aver avuto una madre e un padre e che mai si sognerebbe di pretendere un matrimonio in chiesa o di addottare un figlio.
Conosco omosessuali che la pensano come lui, questo significherà pure qualcosa.

Significa che c'è chi la pensa in un modo e chi in un altro e che ognuno dovrebbe essere libero di CREARSI la famiglia che ritiene migliore possibile per se e per la propria prole senza che ci sia una legge che impone e decide COSA è NORMALE e cosa non lo è

Poi se fra 100 anni gli studi avranno concluso che i bambini cresciuti da coppie omo diventano dei pazzi sanguinari in percentuali significativamente maggiori rispetto a quelli allevati dagli etero allora ben venga il divieto

Ultima modifica di MaxpoweR il 04/02/2016, 21:27, modificato 1 volta in totale.

[shighella]

Ricordati mik che il 99% di stupratori, assassini etc nascono da coppie etero!

Ma Shighellina, vorresti dire che si puo nascere anche da coppie omo?

Scusate, volevo dire che sono Allevate da coppie etero...
Guarda il video postato da Max

si prende una famiglia devastata
il padre mafioso,
la moglie tossica,
la sorella battona
e quindi la copppia omo è meglio !!

ma vi sembra un ragionamento normale..?

x chiarezza non sono un fan dei gesuiti,
non sono un supporter di papa francesco ecc.
(anche se è molto simpatico..)
faccio solo ragionamenti di buon senso..
tutto qua..

Tu per affermare che 2 donne o 2 uomini non possono allevare un/a bimbo/a che razza di gay stai considerando?
Che fai ragionamenti di buon senso lo dici tu...

Infatti sarebbe meglio non iniziare affatto a screditare le parti con ragionamenti che non stanno ne in cielo ne in terra...
Per me la questione sarebbe estremamente semplice, senza troppo onanismo mentale.
Una coppia è valida se ha 1 requisito fondamentale che è la capacità di donare amore.

[mik.300]

mik che tu sia d'accordo o meno non conta nulla.
Contano i fatti e se tu non vuoi prenderne atto è un problema tuo e tale dovrebbe rimanere. Il problema è che per colpa delle fissazioni delle persone come te ALTRI non possono avere i diritti che gli spettano.

Nelle società primitive erano le donne ad allevare i figli e il ruolo del padre era quello di sfamare la prole, poi ci siamo evoluti e il padre ha assunto un ruolo sempre più importante nella crescita dei figli, a tal punto che la famiglia composta da due genitori di sesso diverso è diventato un imperativo per l' evoluzione cultirale del genere umano.
Fatta questa premessa, non possiamo paragonare il comportamento animale, dove spesso vige una cultura matriarcale, con quello umano.
Sono aperto mentalmente e non sono mai categorico nei giudizi, non mi lascio certo condizionare dalla mia cultura cristiana, ma riflettendo su dove possa portarci l' accettazione di una famiglia composta da due genitori dello stesso sesso, le prospettive non mi sembrano delle migliori. Non discuto la capacità di amare di Gay o lesbiche e sono consapevole che forse hanno una sensibilità maggiore rispetto ad altri, ma cio non significa che si debba far diventare normale quello che a mio parere non lo è.
Malgioglio ha fatto un commento di buon senso e di grande intelligenza a riguardo, ha affermato che la sua fortuna è stata quella di aver avuto una madre e un padre e che mai si sognerebbe di pretendere un matrimonio in chiesa o di addottare un figlio.
Conosco omosessuali che la pensano come lui, questo significherà pure qualcosa.

Significa che c'è chi la pensa in un modo e chi in un altro e che ognuno dovrebbe essere libero di CREARSI la famiglia che ritiene migliore possibile per se e per la propria prole senza che ci sia una legge che impone e decide COSA è NORMALE e cosa non lo è

Poi se fra 100 anni gli studi avranno concluso che i bambini cresciuti da coppie omo diventano dei pazzi sanguinari in percentuali significativamente maggiori rispetto a quelli allevati dagli etero allora ben venga il divieto :)

devo essermi spiegato male..
non e' che non sono d'accordo..
semplicemte NON E' cosi'..

ah perfetto..
tra 100 anni se tutto va a putt.ane..
ok il divieto..
ma se uno si butta dalla finestra
di che studi ha bisogno per capire che si fara' male?
pazzesco..
per darla vinta a due che vogliono fare
mammo 1 e mammo 2 buttiamo a mare i DIRITTI
dei bambini a crescere in una famiglia naturale..